漆黒館密封殺人
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ミス板と迷ったが、フリゲなのでこっちにした
作者は自分のブログで推理合戦してもらいたいみたいだが
俺は気を使ったり寒い慣れ合いに耐えられないんで、2chで
【タイトル】 漆黒館密封殺人
【ジャンル】 推理サウンドノベル
【URL】
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se498607.html
ttp://shiginto.blog71.fc2.com/
【プレイ時間】 数時間（メモ取りながらだと4～5時間）
【備考/DL容量】 26M
【コメント(感想)】
第一夜が公開された後、まったく音沙汰がなく、俺は絶対に未完成で逃亡すると予想していたので、まともに推理する気が起きなかったが、一年以上経って、今回第二夜が公開され、完成する可能性も若干出てきたので、真面目に推理してみる
作者はかまいたちがベースだと書いているが、読んだ限りでは館物というよりインシテミルや極限推理に近いと思える
「館の内装が黒いから」という理由で立ち絵・背景を用意していない
また選択肢もない
全体的に手抜き過ぎ
ただ、「面白い推理ゲームがないから自分で作った」と言っているだけのことはあり、話自体は面白そう（あくまで雰囲気は）
作者によれば四章構成で、既に犯人もトリックも決まっているらしい
作者のブログには、完成したら賞品出すと書いてあるが、果たして完成するのか もっともっともっと作者アンフェア説を煽って、作者のMP削ってこ
「ひぐらしのオカルト展開で萎えた」って言ってた作者が
「何から何まで完璧でないと謎に挑まないのか？あぁん？
読者様はお医者様より偉いのか？んー？
読者を騙そうとしている作者が、ルールに嘘はないって言ったのを、そのまま信じるのかぁ？
んなわけねええだらああああああああああああがよぉおおおおおおおお」
って竜騎士と同じ発狂をするまで、作者追い詰めてこ
モチベ削って逃亡させよ
アンチファンタジー論者が、アンチミステリ論者に変わるとか、胸熱
次回作が出なかったらもっと胸熱
医者とかどうせリア充な生活送ってるんだろ？
立ち場利用して看護婦とか喰いまくりなんだろ？
絶対に許さない >>153
同志よ
公式に書きこもう
作者を追い詰めよう ジョーカーはゲームマスターに暗視スコープみたいなものを事前に渡されてるんだと思う
暗闇で次々と狙った標的を確実にしとめることが出来ることはこれで説明がつく
館じゅう探してもそんな物はなかったって？
いやいや一箇所だけ主人公が細かく調べてない場所があるじゃないですか
厳密に言うと気持ち悪くて誰もが避ける場所
そう、五代さんのバラバラ死体の下にこれから使用する凶器とともに使用しないときは隠してあるのだ！
だが死体をすみずみまで検視されたら見つかってしまう
いや心配いらない、その検視する役割がジョーカーだったとしたら？
刑事である五代がいなくなった今、職業的にその人が検視することになるだろう
そう、ジョーカーはあんただよ！！
死体部屋は怪しいよな
バラバラ死体とか見たくないだろうし
何かを隠すなら死体部屋だろう
三谷疑っている人が他にもいて嬉しい
定期age 同人板には偉そうな説教垂れるニートしかいねえなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ このスレ最初からageるキチガイいるよな
作者か？
つまんねーから 日本語読める人？作者貶める目的でageてる奴が多いが？
同人板て思考停止して作者乙しか言えないかわいそうな人が多いね
そっか、商業ゲーム買えない貧乏人が多いもんね藁 >>162
罵倒に使う言葉って自分が言われたくない言葉なんだってね
もう書き込むなよ貧乏ニートwwwww
藁とか化石みてーな言葉使ってんじゃねーよ 16点満点でまだ10点に行った奴が誰もいない・・・
俺、5点だた 5点と6点
部屋が黒い理由、ポケットが縫われてる理由、1夜の死体あたりは当たってそう 見たことねースレがあったから見たらとんでもねーキチガイが自演してるだけの超絶クソスレだった ゴミ作者もゴミじゃ話にならんことに気づいたようだな ママー なんかブツブツ一人で言ってる人がいるー
見ちゃだめ！目を合わせたらいけません！ 作者が恥ずかしい自演で盛り上げようとして失敗したクソスレ ageてるのはアンチ
ageるなカスと叩くマッチポンプ 必死にageるなアピールしてる奴のほうがキチガイに見える
どうでもいいけどageて誰か迷惑する奴いるの？ キチガイ言われてる作者ってどんな奴かと公式見たら、思春期の厨房みたいな頭のおかしい奴だった 作者馬鹿にすると必ず作者の自演擁護レスがつくよな
こんなキチガイを擁護する奴なんて存在しねーし 上げ厨は冗談抜きで100％作者
2ch見てるなんて書かなきゃ良かったな池沼クン このゲーム今初めて知ったんだけどレス見た感じゲームというよりただの小説っぽいな
選択肢ないのはまだいいけどシルエットもないのはさすがにやる気が起きん 自演って作者何人いるのよｗ
別に作者を擁護する気はないけど嫌なら見なきゃいいのに
何をそんな必死になって叩いてるのかわからん
俺から言わせれば作者がどういう人間かなんて興味がない
あくまで漆黒なんたらって作品に対して興味持ってるからここ見てるだけ ついに半分正解した人が出た
完全正解者が出る日も近い？ ジョーカーは八満か五代で決定ですかね？
ゲームマスターは元かなあ・・・ 作者ではないですよ。
議論したい人達が好きに議論してもいいんじゃないでしょうか？ 十司の密室殺人だが
十司が部屋に入るときにジョーカーが一緒に滑り込んで部屋に侵入したんだとしたら
十司の直前に別れた九尾がもっとも怪しいと思うんだがどうだろう？
いったん部屋に入って部屋にあった暗視スコープかなんかをつけて、すぐ朝比奈たちの後をつけ
十司が部屋へ入るタイミングを狙った
とにかく暗闇で自由自在に行動するために
ジョーカーは暗視スコープみたいなものを与えられてることは間違いない
手探りだと十司の身体に接触したりして上記の方法がうまくいかないだろうから
それは直前でなくても、可能ではないですか？
一旦部屋に入ってから、後ろから付いていくことは誰でもできますよね・・・
ルールにある「１日」って、昼の１２時から２４時間をいうのだと思います。
とすると、最初の１日目の被害者と消失者は、必ずどちらかが生きていることになりますよね。
２日目は十司さんが殺されているので・・・
というわけで、八満か五代のどちらかがジョーカーではないでしょうか？ 自分も最初そう思ったんだけど作者のブログのみんなの推理投稿の正解数からすると
どうも五代も八満も死んでるみたいなんで
うーん頭が混乱してきたｗ >>200
あと九尾が怪しいなと思ったのは、もし九尾以外がジョーカーだったら
十司よりも殺しやすい女子中学生を狙うと思ったからです
距離的にも十司の部屋まで行くより近い
女子中学生が犯人で、強そうな九尾をスルーして腕力のなさそうな十司を狙った可能性もありますが
だったらそれよりも殺しやすい手児奈を狙うでしょう
(この段階で手児奈が朝比奈の部屋に行くことをジョーカーは知らない)
ジョーカーは一日に一人殺さないと殺されてしまうので、あまり余裕はない
確実に殺せる相手を確実に仕留めてくるんではないかと思ったんです
九尾だったら十司を絞殺することもそんなに難しくないでしょう
どうでしょうか？ 10問正解の方って、八満生存説ですよね？
まだまだ可能性はあると思います。
うーん、どうなんでしょうね・・・
もちろん、九尾の可能性もありますが、距離・性別を考えても、他の男性陣でも成功率は変わらないような・・・
それこそ、八満は闇の中ではフリーですし・・・ 作者のブログにあるいろんなヒントが気になります。
①手児奈のおかげでジョーカーのミスに気付けた
②館の絵を描いてみてください。 あるモノがあるはず。
③ゲームマスターしか知らないはずのことを言っている
④ｖｅｒ２にルールを追加した。
０：００～６：００は殺人が起きない。
これがないと、プレーヤーはあることをしたいと絶対に思わなくなるから。
これらってどんなことなのでしょうね？
なんとなく、①④には当たりをつけているのですが、②③は一体・・・？ ①当たりを聞きたいです（笑）。
②五代部屋のバスルームかなあ・・・
③元の「顔見知りでないことはゲームマスターが保証済み」発言
④寝られないとか（笑）。 『手児奈がすごく恥ずかしがり屋さん』だということ。
はじめに朝比奈と会ったとき、顔を見つめられただけで赤面してしまうくらい。
そんな彼女が朝比奈の部屋でトイレを使うとは思えない。
すると、自分の部屋（広場にもある？）に行かないとならなかったはず。
しかし、すでに消灯したあとで、朝比奈の部屋のカギとマスターキーを
探すことはできなかったので、仕方なく部屋のカギは開けたまま外に出た。
で、④の役目。
０：００～６：００までは殺人が起きないという保証がないと、どんなに恥ずかしがり屋さん
であっても、部屋の外には出る気はしないのではないでしょうか？
同様に、初日に八幡が腹を空かせて、広場に出てきた可能性もある。
０：００～６：００はプレーヤーにとってはすごく安全な時間帯になっていないとならない。
仮にこういうことが起きたのだとすれば、朝比奈の部屋からマスターキーを持ち出すことはできたはず。
そして、十司の部屋のカギをあけ、すぐにマスターキーは朝比奈の部屋し、６：００になるのを待つ。
６：００になり、十司の部屋に入り絞殺したあと、十司のカギを取り、外から施錠。
すると、十司の部屋にあったかぎは⑩のカギではなくジョーカーのものになる。
と考えれば、一番最初に広場に居た七矢はかなり怪しい。
自分の部屋のカギがなくなったので、広場でシャワーを浴びたことにした。
シャワーを浴びることによって、殺人の痕跡も洗い流せるかもしれないし。 五代の部屋のバスルームって、作者の誤植じゃないかなぁ・・・
「反時計回り」も誤植だって書いてあったし。
この誤植のおかげで、いろんな可能性考えなきゃいけなくなってる気が・・・＾＾； >>208
七矢は絶対違う！
だって、あんなか弱い女の子が人を殺せるはすがないし、まして死体をぐちゃぐちゃになんて残酷なことできるわきゃない
!
五代の死体を見たときだってあんなに取り乱してた
あれが全部芝居だったんなら彼女はアカデミー助演女優賞ものだ
一番にジョーカー候補から外したね
女の子でも絞殺は可能かもしれませんよ？
死体を損壊したのはもしかすると彼女じゃないかもしれません。
殺害したのはジョーカーですが、損壊したのはジョーカーでなくても可能です。
自分は絞殺しただけなのに、意図せずバラバラになってたら・・・ショックじゃないですか？
なぜ大柄な十司を絞殺できたのか考察してみよう、なんてな 十司の眼鏡がなくなったのは
ジョーカーも普段はコンタクトを使用してる近視の人間で
夜中コンタクトを外してる時などに使おうと奪った？ 眼鏡って、大抵他人と度数が合わないですよね。
そうすると、いくら何でも逆に気持ち悪くならないですか？
何で外したんだろう… 十司が寝ている間なら、体格に関係なく絞殺できそうですね （せ） まだジョーカーだと疑われてないのは
十司と二宮と四堂？ 十司は明らかに死んじゃってますし、二宮・四堂はジョーカー的な要素が
あんまりない気がします。
ゲームマスターの可能性はありそうですけどね。 >>204
おそらく③はこれからの第3夜、第4夜を読まないとわからないんだと思う
作者も言ってるようにパズルのピースが全部揃ってないから
この段階でゲームマスターの特定は難しいんではないかと
正解数を教えるあたりこの段階ですべて解かれない自信がありそう
ジョーカーとゲームマスターのボロは第3夜以降出ると見た
だからこの段階で空気の二宮が逆に怪しいｗ
作者のブログで記述に関する質問の受付が始まりましたね
これで、誤植に悩まされることはなくなりそうです （せ） 頭がものすごく切れる元が殺されないのは、彼がゲームマスターだからだろうか？
自分がジョーカーなら残しておくと危険なので
序盤で彼を殺すけど
犠牲者が出ない防御策を思い付かれたり、些細なミスに気づいて告発してきそうなので 元がマジシャンっていうのも気になりません？
犠牲者が出ない防御策考えましたよ！
広場に冷蔵庫ありましたよね？
開いたら電気つくじゃないですか？
冷蔵庫開きっぱなしにして、その周辺に全員で集まっていたら
みんな無事になるのでは？
それでなくても、キッチンがあるなら火は出そうだし、広場には
着替えなどの燃えそうなものがあるのだから、キャンプファイヤー
してればＯＫじゃないですか？ｗ 俺だったら館メチャクチャにするわ
壁に穴開けたり備品ぶっ壊したりな
別に禁止されてないんだから 下手したら出口見つかる
下手しなくても監視カメラ等がないことがわかる 出口はあるんだろうけど、それがあっさり見つかるようなら
推理モノとしてはがっかりだなぁ・・・
そいうや、ルールには殺されることばかり書いてあるけど、
どうやったら出れるかは書いてないな～ また挑戦状の問題がいっぱい増えたああああああ
これ以上謎が増えたら頭がパンクしちゃうううううううう 館の絵を描いたら分かるものが気になる。
半径まで計算して描いてみたけど・・・
これだけが何の推理も出てきてないんじゃない？ 絵は描いてないけど
なんとなくジョーカーが身を隠せる隠し部屋じゃないかと思うんだが、違うかな？
もし死んだことになってる五代や八幡がジョーカーなら、12の個室を調べられても見つからない安全な身の隠し場所が必要
館の壁や床が黒い理由の一つは、隠し部屋の存在を気づかせないためでは？
ルールに全部でいくつの部屋があるのか記述がないし
ジョーカーが勝とうが負けようが
ゲームが終わったら外に出ないといけないわけで、外への脱出口もそこにあるんではないかと
ゲームマスターの立ち位置がよくわからんね
ジョーカーとは相互認知しあわずに完全に１プレイヤーとしてゲームに紛れ込んで
殺されるかもというスリルを楽しんでいるだけなのか
ジョーカーとは相互認知しあっていて、情報提供やトリックの手助けなどの幇助をしているのか
まあ前者だとシナリオ的にゲームマスターが紛れ込む意味が全く無いよね。
ましてやルールを反故にしてまで。となると後者が有力かと思われる。
主催者側としてはゲームが長引いたほうが観客も喜ぶだろうし、４人目殺害までは
協力する約束になってるんじゃないかなあ…もし自分に危害を加えたら賞金出さないよ
ぐらいの脅しはかけているだろうけど。
仮に八幡がジョーカーだとしたら五代がマスターキーを持って部屋に篭るって作戦を知らないこと
になるけど、ゲームマスターによってその情報は筒抜けだったとかね。
作者は犯人が単独犯じゃなくて複数犯だったらつまらないからそうしないと言ってたけど
もしゲームマスターがジョーカーをアシストしてるなら
殺人をするのがジョーカーのみというだけで複数犯と同じじゃん！ｗ そういう作者の書き込みがあったんだ…けどそうなると
ゲームマスターの存在意義が全くわからない。ルール通り外から眺めるだけでいいはずなのに。
ジョーカーの意思とは無関係にプレイヤーを霍乱させるためのなんらかの意地悪としているとかｗ
それとも俺が作者の術中にはまっているのかな ・・・第３夜以降の話を読まないと推理しても無駄な気がしてきたｗ
なんか、なんでもできそう ここにきてジョーカー七矢派が増えてきた？
五代、八満以外だと彼女がジョーカーだと一番意外性あってびっくりする 早く第３夜を読みたくて死にそうです（笑）。
作者さん、頑張って～！！
ちなみに、ゲームマスターが共犯者のような質問は引っ掛けじゃないですか？
共犯者なんていたら当然推理がしにくくなるし、そもそも前提が崩れてしまうし、作者さんがそういう話を好むとは思えないんですけどね… それにしても中学生の子は、よく朝っぱらから一人で鍵のかかる個室でない場所でシャワーなんか浴びれるね
シャワーの音でジョーカーが近づいてきてもわからないから
後ろから襲われたらアウトなのに
俺がジョーカーならこのチャンスを逃さないね
裸も見れて一石二鳥だ、ウへへ
逆に６時前ならジョーカーに襲われる心配もないし、暗闇だから安心だと思いますよ～。
ただ、覗きや変態にはチャンスだろうけどｗ 十司のメガネがなかった理由。
メガネは寝るときに外します。
メガネが外された状態で絞殺され、遺体が部屋に運ばれた。
絞殺されたときは真っ暗闇だったので、ジョーカーは気付けなかった。
つまり、十司は別の部屋で殺害され、運ばれた。
八幡が広場から出て行ったとき。
「わしは忙しいんじゃ！」みたいなことをって出て行った。
ということは、脱出方法を探るため、館の中を捜索したはず。
そのときは、すべての外扉は開いていた可能性が高いので（記述上）
八幡は隅から隅まで調べることができた。
そこで何かに気付いたから殺害され、バラバラにされた。
なお、バラバラにされた理由は
①誰の遺体なのか誤認させる
②死因を特定させない（射殺された）
そして、八幡のあとに出てきたのは六山。
この２名以外のプレーヤーがこのあと館を捜索したとき、⑥と⑧の
部屋だけが施錠されていた。
つまり、六山は自分の部屋を施錠できたので、二人とも⑧にいた。
ということは、八幡を殺害できたのは六山以外にいない。
ジョーカーは六山。
部屋に布団も枕もない理由。
ベッドに上に何かを乗せておけば、確実に手にすることができる。
それ以外に目印らしいものはないので。
第２夜に０：００～６：００は殺人が行われないと追加された理由
その時間に安全が確保されていないと、どんな理由があっても自室の外に出る気が起きない。
裏を返せば、その時間帯に誰かが部屋の外に出なければならない理由が出来て、出ていてしまったということ。
その理由とは・・・朝比奈と一緒にいた手児奈がトイレに行きたくなってしまったということ。
伏線もあったしね。 六山なら確かに五代の密封殺人の謎も解ける
五代がマスターキーを持って立てこもるのをどこかで盗み聞きして
急いで五代の部屋に先に入ったんだろう
そして眠りについたを殺した
この方法を使えるのは六山と八万だけ 広場の位置関係が分からん
冷蔵庫とかビリヤード台とかシャワールーム（？）があるらしいけど12方向に扉があるのに可能なのか ＞２４３
まったく同じこと考えたけど、広場の広さってたしか直径１００ｍほどあるはず。
扉の合間に適当に配置してるんじゃないかなー。
キッチンとかもあるしねぇ。
著者が気付いてほしいルールに記載されていて当然なんだけど、まったく触れられていない
ことって、『どうやったら外に出られるか？』かなぁ。
勝ち負けは決められてるけど、勝っても出られるとは書いてないよねー。 何度読み返してもジョーカーとゲームマスターのミスがわかりません。 無差別に殺してるように見えるけど本当に殺したい奴が中にいるパターン
本命はどっかで恨みを買ってそうな十司、後は混乱させるための撒餌
個人的には七矢犯人、元ゲームマスターって感じかな 七矢はまだ中学生だから拳銃で人を殺したりとかは無理です。
でも年齢や職業は自己申告だから、ジョーカーは嘘をついてるかもしれないんですよね？本当は22歳の過去に既に人を殺してる精神異常者とか。
とりあえずジョーカーがゲームに乗ってくれないとゲームにならないので、ゲームマスターはジョーカー役に殺人に躊躇のない人物を選定しているはずです。
パソコンにジョーカーの名前を入力して正解なら隠し扉が開くとか、そういうからくりじゃないのかな
そういえば、五代が持っていたはずの５と８の鍵は死体のそばに置いたままなのかな？
五代の死体発見後から鍵の所在についての記述が一切無いし…基本的に施錠解錠含めて
鍵の扱いがあいまいなんだよなあ、この作品。
あと気になったのは五代の死体を損壊するのに、ゆうに６時間以上はかかるみたいな台詞が
作品中にあったけど、作品中での定義がそうなのなら八幡が昼間にすでに殺されていて
電気が消える前に他の部屋でバラバラにされていた可能性もそこそこあるよね。そうなると
六山しか無理だけど… ＞２４５
作者のブログのコメント欄に、「まだ致命的なミスに関する記述はされてない」
って書いてますよ！
・・・まだ推理しても無駄な気がしてきますけど＾＾； ということはジョーカーをこの段階で当てることは絶対不可能なのか…
当てられない自信があるから挑戦状の正解数を教えてるのね 2章で何の説明もなく「マスターキーとは別に各々の部屋の鍵がある」とか「0時から6時までは殺人が行えない」とか
どう考えても物語の核心に当たる重要なルールが追加されてるのはどうなの 主人公と確実に死んでる十司、いかにも怪しい五代と八満
ヒロインのてこな、それに空気の二宮
少なくともこの六人は犯人でないと思って構わないでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
