アマチュア(同人)ゲーム板(仮) 自治スレ Part6
自治関係あれこれ。
【ID の表示／非表示の設定変更依頼は利用者側からはほぼ不可能】
2ch の管理会社 (PACKET MONSTER INC) が決める事であり、
ユーザー側からの要望は原則として受け付けないとの事。
------------------------------------------------------------
【荒らし対策としての県名表示はほぼ不可能】
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/235
235 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/11(日) 10:22:30.82 ID:???0
>>234 iPhone板さん
県名表示は現在以下URLの認識なので、携帯関連板はキャリア名表示が
実装される目処が経った頃に話し合ってください。よって名無し変更も見送ります。
何度も繰り返しになりますが、荒らし対策での導入は現時点では考えておりません。
------------------------------------------------------------
【ローカルルールに○○は水遁対象といった表記は不可能】
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428
428 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 11:36:47.02 ID:???0
>>403 レトロゲームさん
代理人裁定の結果が出たのでお伝えします。
水遁はあくまで利用者自身が必要に応じて対応する仕組みなので、
2ch側がLRで命令したり推奨したりするようなものではないという判断でした。
よって「LRへの水遁記載可否」については「否」ということでお願いします。
なお、今後他の板についても同様の判断となります。
というわけでお疲れ様でした。
------------------------------------------------------------
【○○を規制してもらいたい】
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド (のテンプレより)
■ よくある質問
Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
------------------------------------------------------------
【削除依頼を出す前に】
削除依頼はガイドライン (http://info.2ch.net/guide/adv.html)から
何条・何項のどれに該当するかを指定する事。
書式不備の依頼は全て蹴られるので、受理されている案件を参考に。
gameama：同人ゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1272333174/
gameama：同人ゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1265804044/
------------------------------------------------------------
【規制議論板に持ち込む前に】
原則として BBS_NINJA=checked の板では水遁を行うのが通例。
その結果をもって規制議論板という流れになる。 荒らし報告の手引き。スルーで対処できるものはスルーの方向で
荒らし報告・規制議論案内
tp://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0 スルーする段階はとっくに過ぎてる気がするな
既に複数の人間が面白がってやってるような感じ、収集付かないよ 誘導でもされん限り複数人が他板のスレでいきなり面白がるのは無理
興味持って検索したところで両方のスレで人数増えないとおかしいしね 普通にしたらばかどっかに避難所立ててそこでやるぐらいしかないだろ
2chで対応するのは無理
年単位で放置していなくなったら2chもどればいい >>10
でも過疎板の避難所はもっと過疎で悲惨な事になるよ
まぁ今回の件は過疎で勢いが無いからスルー出来ない流せない事に問題があるわけだが
> 年単位で放置していなくなったら2chもどればいい
後これは諦めた方がいいな SNSやＴｗｉｔｔｅｒ、投稿動画サイトもあるのに避難所作ってまで2ｃｈという場所に今更固執する必要があるんだろうか
自治なんて強制力が無きゃゴッコ遊びの域を出られないんだから
自治したいヤツは金払って●持ちになって土遁や水遁をするしかないだろ
忍者の里
http://hato.2ch.net/sato/
金まで払ってやる気が無いならさっさと諦めるか
こういう荒れた状態で役に立たない雑談や口論を楽しむ場所だと割り切って楽しめ 極論だが●3つ買って一人で気に入らないスレを土遁してた奴もいるので●複数購入による自演は十分ありえる話
●も回線切ってもID変わらないららしいので末尾表示されてもP2と違って末尾0で自演可能なんだろうな そりゃ自演とかじゃなく2ｃｈに金払ってるお客様とただで使わせてもらってる有象無象の権利の違いだ
それを3倍払ってれば当然その権利があるわけだ
自治に必死な連中も2ｃｈに拘る趣味にそのくらいの金を使えってことでしょ したらばといやツクール板もこっち荒らしてるのと同種っぽい奴がかなり沸いてる
荒らしが一人ならやりようもあるんだろうが
そのノリを荒らし行為だと自覚して無い人も既に混じってるのかもしれないなぁ
どうすりゃいいんだ？
やりこめるスレに持っていきたいゲームあっても話題にだせないわ
スルーして話せる状態ですらない したらばとかで管理人がプロバイダ明かせば大体一人二人だよ
elonaやヴァーレンなんかそういう感じ
逆に管理人が荒らしに配慮すると外部に作っても大して変わらん ハクスラのスレもすごい荒れてるな
日本語通じない奴はほんと対処できないわ >>23
あれはツクールVXスレッドを毎回コピペで埋めているのと同一人物だと思われる。
何故なら、彼しか間違えない単語を使い続けているからね。
彼は過去に指摘されて尚、未だ言葉の用法を間違いだと気が付いていない。
火照る
当然、ネットスラングにもこのような物はない。火病るというのが流行った事はあるけどね。 そもそも最初の鎌鼬→鎌鰻からして
普通は心当たりある読みを変換するもんだが
読みが全く分からないのをIMEパッドで書いて探してるんじゃないかってぐらいどう考えても間違わんのだよね >>24-25
確か発達障害の症状の中にそういうのがあったと思う。
より適切な言葉があるのに、一度間違った言葉を使い始めてしまうと
周りがどれだけ説明しても納得せず、むしろ頑なにその単語を使い続けようとするっていうの。
それじゃないかなって思うけど詳しい情報が見つからない…… そもそも別の漢字圏の文化かもしれんぞ
昔から変な政治コピペ貼ってたしその時点で実年齢はそれなりに高いはず この板DAT落ち判定ゆるすぎだろう
レスもほとんどつかないスレが生き残るとかはさすがになあ >>28
dat 落ちのルールは全ての板で同じ筈。
即死についてはいつからか緩和されているので、まず即死する事は無さそうな様子。
(以前はスレ立てから 1 週間以内に 30 レス無いと即死していた筈)
ただ、その辺りの板設定を決めるのは運営であって、利用者側からは意見を言える場すらない。
つまり、いくら議論した所で変える方法はないという事。ID 制の有無なども同様。 運営板で頼めばしてくれるだろ
何ちゃっかり嘘ついてんの >>30
できる設定とできない設定がある。
板の運用に関わる設定はサーバーの管理を行う Packet Monster 社でなければできない。 TATESUGI や LINE_NUMBER などは自治によっても変えられるが、
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/579
> 579 名前：（´д`*）さん ◆ufunn/ybOA [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 09:53:50.61 ID:j/YLktuI0
> 即死判定系は変更人の権限ではないし、自治で決まるものでもない
> 文句があれば狐へ言うべき
ちょうど今、なんでも実況板がスレッド保持数の関係であれこれやられている最中。
代理人裁定が必要。 >>33
それびっくりしたわ
うん、導入しようぜ
意見他にぼしうage >>33-34
そう急がずにしばらく様子見。
尤も、この板にはあった方が良いと思うのだけどもね。 おれフリソ関係スレしか見てないからわかんねーけど、他のスレには酷い荒らしはいないのかね >>36
そう、ちょっとそこが引っかかる点で、
東方とかひぐらしとかの方に強烈な荒らしがいればやりやすいのだけどもｗ
あちらは知らないので分からないのよね。 導入できるなら様子見するまでもないと思う
既に何年間様子を見たんやら
ついでに>>32のはレス見ただけでも即死判定のなんで関係ないな >>37
どういう意味で何が引っかかるのか意味不明なんだけども
東方とか有名なのに荒らしがいてもいなくても関係ないと思う
有名どこの荒らしという意味では忍法帖ができる以前からmugenのorzタワーのアク禁とかがあったし
ゲーム系の板で言えばretroでは導入されててretro2では導入されてなかったりするが有名なスレなんて知らんし
あったなーorzタワー
>>40
37じゃないけどフリゲ系の俺としては導入バッチ来いだわ。
だけど少数のスレのあらしのために多数の住民に忍法帖っつう投稿規制を強いることになるのはどうなんだろうと思うのね。
だからもっと意見が聞きたいもんだ >>40
導入に際しては、現在進行形（直近三ヶ月以内）で荒らされているスレッドをなるべく多数挙げなくてはならない。
一つのスレッドに一人の荒らしでは弱いという事。 >>41
今まで自治スレ自体すぐ落ちたり放置されまくったりして機能してないからどうでもいいのが大半じゃないか
orzタワーのなんて自治スレなんか使われてなかったし、昔からLR議論で名無し変わっても結局大きな動きがなかったのもあるけど
投稿規制に関してはLV上がったり別の板で既に作っていれば問題ないし、
↓参考にするとLV1でも120秒だから特に問題ないんじゃないかな
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
あと他板で見たが、導入しないデメリットが「どんな荒らしが出ても規制することができない」だからそれのがある意味きついと思う
強引なのでやり方は気に入らんが、そんなやつが出てから導入の話し合いじゃ遅いだろう 確か現在は書き込めるのLv2からじゃなかったっけ。忍法帖作成2分後にLv2到達すっけど。
投稿間隔よりキツいのはメッセージ容量制限かなー。
いやLv3以上ならこの板4096まで書けるから問題ないんだけどさ。 >>42
過去に荒らしらしい奴が晒された必死チェッカーのスレ思い出しても今でもこれだけ荒れてる
面白いフリーソフト レビュー＆攻略質問スレ
ふりーむ！批評スレ
うみねこのなく頃に
やり込めるフリーゲーム紹介スレ
ハクスラ
RPGツクールVX（ツクールVX+Aceスレでも頻度は低いがVXと同様のコピペ貼られてる） 続き
さらに100ほどスレ見たが下のスレ辺りが大体水遁や土遁の対象になるのでは（大体上から50スレあたりまでに固まってたが）
感想や批評を聞いて受け入れない作者はクソ
西瓜作品について語るスレ
【東方厨】加藤智大はゲームオタク【アキバ通り魔】
ゲーム作ってみたいのですが！！
アルファナッツ総合3
【ｂｍ】xops晒しスレ25【Arfine】.
MONSTER×DRAGON モンスタードラゴン part162
俺（仮）がゲームを作っているスレ
上海アリス幻樂団 Part137
プリズミカ+ part2
その他、2/11にID:h76Ul1Q8（◆NCmQo8Jf0s）のスクリプトと思われる爆撃が十箇所以上はあった ◆NCmQo8Jf0s
この人ほかの板も荒らしてるみたいやね そういや、他板の自治スレで導入するの見た時のことを思い出したけど
荒らされてるスレッドの数の話なんて全然出てこなかったな
本当に必要なのか？ >>48
規制議論の時とごっちゃになってた。
そういう明確なルールは無いので、お詫びして訂正しておくよ。 規制の時もコピペ数が多ければぶっちゃけ1スレでも規制されるんだが
埋めて容量でdat落ちさせたりとか 様子見なんていらんだろう
何年様子見て来たと思ってるんだ・・・ 12/03/07 00:55 ディアボロの大冒険 131部
12/03/07 00:50 ディアボロの大冒険 131部
12/03/04 18:15 うみねこのなく頃に part1169【アフィ転載厳禁】
12/03/04 12:55 うみねこのなく頃にpart1169
12/03/04 12:41 うみねこのなく頃に part1169
12/03/03 01:02 【AQUA】不思議の幻想郷 86階 【STYLE】
12/03/03 01:03 【AQUA】不思議の幻想郷 86階 【STYLE】
落ち着けｗ >>48
あれば通りやすいってくらいだね
それじゃここらで忍法帖に賛成か反対か決をとってみようか
どちらの場合でも理由を添えてお願いします
あと荒らしの例もあれば >>54
今の所は消極的な反対。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/759-761
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1322754860/519
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/647
最近述べた持論はこの辺り。
忍法帖の馴れ初めは業者によるスクリプト埋め立て荒らしにある。
同人ゲーム板における荒らしはタイプが異なっている。
同人ゲーム板は平均的な年齢層も低いと想定され、
いわゆる水遁合戦が起きる可能性が非常に高いのではなかろうか。
ハード・業界板では本当にそれが行われており、
「自分の気に入らない書き込みをいかに水遁して笑いものにするか」
という状態になっているのを確認している。
例えば自分の書いた普通の書き込みが、
そのゲーム作者にとって気に入らない物だからと水遁される、
その様な場であって良いのかといった事を考えてみてほしい。
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針準拠→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの（専門のスレがあります）
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用→専門スレへお願いします>>2）
【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）
>>55
水遁の基本ルールを見るかぎり水遁合戦って無理じゃない？
逆にそれで水遁されるようなら相応の荒らしってことだし
ゲハと違って過疎板だし、杞憂っぽい気がする 実際現時点で水遁できるような荒らしがいるかどうかが問題だな
俺の見た感じではいなさそうなんだけど まあそれじゃageながら1週間くらい様子見てみようか
現在の議論は忍法帖を導入するか否かです
>>45 >>46 >>53 >>58
荒らし報告まとめ
>>56
水遁対象 >>55
とりあえず現在は忍者登録制だから水遁合戦は起きないと考えていいよー ていうか、荒らしもここ見てるから今止んでるのは当たり前なんだよね
>>55に
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1298146774/779
↑を載せなかったり
55の一番下の話はステマの話で忍法帖とは一切関係ないし間違え様がない
毎回恣意的に関係ない話をあるように見せて反対する人がいるのは何でなのかって考えるとねえ 過疎板だからこそちょっとした荒らしが致命的になるんだよね
そもそも自治スレの存在知らない人も多そうだ
とりあえず忍法帖のメリットについて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/796
> 796 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/09(水) 19:43:56.67 ID:aoClQxi70
> checked だと規制議論板&忍者はあらし報告者の味方です
> nashi だと規制議論板&任じはは干渉しません。
> 設定なし だと「そのどっちかを板毎に選んでね」
> なんだす
ようするに板設定を忍法帖vipタイプにしておくと
荒らし報告、規制に持っていく時に有利になるということです
「水遁 → 解決しない → 荒らし報告」という流れ
いきなり荒らし報告も可能だけど、そうなると水遁すれば？って言われるわけです
この板は自治をしますよという意思表明でもあるわけです とりあえず今の段階ではメリット、デメリットについて話しあいましょうか
忍法帖や水遁についてよくわからんという人も多そうだ
まずは忍法帖の仕様について
◆1レスのメッセージ容量制限
レベル 最大メッセージ長
Lv=1〜2 全角で192文字
Lv=3 全角で1024文字
Lv=4〜5 全角で1228文字
Lv=6〜7 全角で1638文字
Lv=8以上 全角で2048文字（MAX）
◆連投間隔制限
レベル 連投間隔（秒）
Lv=1〜2 120
Lv=3 60
Lv=4〜5 45
Lv=6〜7 30
Lv=8〜19 15
Lv=20〜29 5
Lv=30〜34 2
Lv=35以上 1
（ただしsamba値より短くはならない） ◆スレ立て制限
これまでの規制に加え、現在のレベルに応じてスレ立ての実行が制限される。
「忍法帖」の“xxxPT”のTがついていなければスレ立て不可
現在はレベル10でスレ立て可能
◆レベルアップ
レベルアップ判定は、「忍法帖」が適用される書き込みの際に行われる
レベルアップ待ちの間に書き込んでも、レベルアップ間隔は変わらない
現在は●をつかわない場合は、1日経過で1レベルアップ
レベルは名前欄に!ninjaと入れることで確認できる >>64
ただ陰謀論と叫ぶ前に論理的に根拠を示してほしいもんだな
ミスリードさせる内容が前からあるんだから陰謀論じゃなくても実質ただの妨害にしかなってない
でもって55に関してはスクリプト埋め立て荒らしとはタイプが違うってのもおかしい
特に面白いフリーソフトスレは実際ツイッターのコピペで容量オーバーにさせて埋められたんだから、
その部分の荒らしについては業者や過去にアク禁された奴となんら変わりない筈 一般的に使う限りはデメリットはスレ立て制限ぐらいなんだよなあ
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
↑見る限りでは●で水遁食らったらもっとデメリットあるけど、理不尽な水遁したら相手もばれてるわけだから 人増えてきたね
スレ立て制限はスレ立て代行・依頼スレを立てればいいんじゃね？
過疎すぎて自治板でやってもいいんじゃないかというレベルだけど
しかし今のところLv9以下ってあんまりいないんじゃないの？
もちろんこれから来る人はLv1からだけど、そういう人がスレ立てするかなという疑問もある また面白いフリーソフトスレにネットウォッチ板の話題持ち込む例の荒らしが
つまらないフリーソフトスレで基地外作者に成りすまして荒らそうとした模様
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1319245438/764-804
日本語が通じない振りができないのは彼が自分がやってる行為を理解して荒らしているという事になるから致命的ですなあ 一応自治スレだしな、ローカルルールに反していなくて、紹介スレとかでそのゲームの話振って
人が集まる見込みがあるなら立ててもいいとおもうぞ やり込めるフリーゲーム紹介スレが荒らしに粘着されてます 前スレも荒らしが
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1392898431/
2014/02/21(金) 03:53:15.06 ID:HX20xVvY
2014/02/22(土) 00:05:29.91 ID:kmHnC7i+
2014/02/23(日) 03:21:37.26 ID:rI7JuwZd
2014/02/24(月) 00:03:48.08 ID:kRRevR7l
2014/02/25(火) 02:46:18.34 ID:iNcsajRY >>84
そこまで過剰ではないコピペ連投なんで、
徹底してスルーして、ある程度数がまとまったらさくっと削除に持って行ってでOKかと
（逐次報告だけはやっちゃダメよ） ここに報告されてもなぁと。
いま規制系機能してるんかね？
されてたら規制議論に持っていったらいいんじゃないかなぁとしか。 悪い事にほとんど規制は機能していない。
忍法帖が機能している頃なら丁度良かったんだが。 忍法帖そのものは今も機能してるけど
荒らし行為に対して何かする人員がいない
ある程度数をまとめてから定期的に削除依頼するしかない 近日かなりの専ブラが使えなくなることを知らない人が多いと思うので
2ch-APIについて、今北向け・各板のQ＆A向けのまとめ＠ソフトウェア板の有志
http://bbs.lames.jp/2ch-api.html
API対応状況一覧（3/4 1:30現在）
http://i.imgur.com/reYbsA6.png 自演による荒らしを解決するためBBS_USE_VIPQ2=2の導入を申請したいと思う
いわゆるワッチョイだ
申請には議論が必要らしいので賛成か反対か書き込んでくれ 賛成だけどこれどれくらい賛同集まったら申請するんだ？
そもそもこの板自体が荒らされてるスレ以外ほとんど勢い無いんだけど 申請が通っても所詮スレごとの適用でしょ？だったらそのスレの利用は避けられるだけだよ 自演による荒らしを解決するために、賛成・反対というならば、
自演による投票を除外するためにも fusianasan で賛成とか書かないとな。 マジレスしとくと最大の障害は板住民の無関心さやで
あんだけ2chを騒がせた転載禁止騒動の時の議論スレ見て貰えばわかる
翌1時から急にレスが付きはじめたのは嫌儲で「なんだこの板、反応ねえ」と話題になってなだれ込んで来たから
あと投票は>>99が基本、周知→議論→告知→投票→申請の流れ 
