＜新＞ポーカー総合スレッド Part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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こちらが正規のポーカー総合スレッドです。
★日本では金を賭けてポーカーをすることはできません。
★海外で認可を得て合法的に運営しているオンラインポーカーも日本からリアルマネーでプレイすることはできません。
★虚偽の情報で勧誘するなど悪質なアフィリエイトを見かけたら直ちに通報してください。
ポーカーは金を賭ければギャンブルですが、スキルが問われる知的なマインドスポーツでもあります。
日本国内でなら金銭を賭けないプレイ、海外の合法的なカジノならライブキャッシュ、トーナメントなど、
100%合法的にプレイすることは、いくらでも可能です。各自が責任を持ってプレイしてください。
★★★違法賭博への勧誘は固く禁じます★★★
前スレ
＜新＞ポーカー総合スレッド Part27
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1476522330/ 世界でもトッププロDaniel Negreanu＝メイウェザー
世界ではボトムプロNaoya Kihara＝那須川天心
ダニエルと木原プロの実力はこれくらいの差かな？
これからの木原プロに期待だ オンラインでリアルマネー賭けてテキサス始めたいんですがポーカースターズが良いですか？ ギャクでおまえらいってるのかもしれないが
一応マジレスしておく
いうまでもなく日本のボトム、最底辺だ
あと論理的には世界で最下位＝日本の最下位だから
あんまり馬鹿を晒すなよ
馬鹿にしか擁護されない木原が馬鹿をみるだろｗ >>853
アホか
木原プロと中島って奴だけだろWSOPで優勝したの
中島の方はやっすいイベントだったみたいだし >>852
今はもう入出金できないからゲームマネーのつもりでやるならいいんじゃないかな 当たり前のようにリバーに１アウト出してくる クソイカサマサイト ポーカースターズ しね >>852
テキサスホールデムをテキサスなんて言ったりしない。
知らないなら略したりしない方がいいぞ。 ポーカースターズ入出金できないって本当ですか？
すいませんご存知の方教えてください >>858
しばらく触れてないが入金はできるんじゃないか？
おそらく出金する方法がないだろうが GTOの普及でなんとなく一つの時代が終わった気がする。
kjuniaやjo君（スーパーサイヤ人）になるのは無理でも
木原レベル（天津飯、ヤムチャ）だったら普通のアマチュアでも頑張れば
到達できることが可能な時代になったのかな？ >>858 いろいろ試してみたが、あまりうまくいかないね
大手系カード：全滅
マイナー系カード：目をつけられていないものだけ入金可能、ほぼほぼ情報は出されない
ecopayz：手数料が高い上に、勝ち越した分などが出せないっぽい 、、だから
現状有効な出入金手段が乏しいから
知人間のマネー移行が主流になってきている
とうぜん稼いだマネーを換金する方法も今のところ移行に限定されるね？ そのマネー、スターズドルの移行も国内で行うと違法になったんで
わたしはコソーリ転売してまーす ポーカースターズ出金できないって木原プロはどうやってるのかな
専属プロやから特別なコネで出金してるのかな >>865
プロは海外銀行の口座があるんじゃない？
それならドルのまま運用できるだろうし >>854
中島じゃない中井
どっちも賞金は5千万円くらいだった 木原ってもうスターズからスポンサー受けてないんでしょ
もうプロじゃなくね 日本にカジノが出来たらオンラインカジノやオンラインポーカーもオッケーになるのか？ >>867
やすいってのは賞金じゃなくて参加費な
やっすいイベントはアマチュアばかりだしプロはやる気ないから価値が一段下 >>868
木原さんたしか去年くらいにもうトーナメントは以前のように出るのは止めると言ってなかったけ？
スポンサーの契約よりトーナメントの出場を減らす件がプロの看板を下ろした決断と思いました。
ポーカープロの大半は長期的には結果が出ず5年ほどで入れ替わると説明されていたとおり、
本人もwsop優勝から5年ほど経ってその後は特に目立った成果が出てないので妥当な決断かと思われます。 >>873
> ポーカープロの大半は長期的には結果が出ず5年ほどで入れ替わると説明されていたとおり、
それは怠惰なギャンブラー系のプロの話だろｗ
木原プロは日々勉強しているから該当しないわ
出金の件はやばいと思ったけど海外の口座でやってるなら問題なし 上の方でポーカースターズから出金できないってあるけど普通にエコペイズで出金できるよな？ ID:vyCaQaB4
こいつ木原の応援風ディスりかよｗ
>>871
中井が勝ったイベントはバイイン$1000で、普通にプロも多く参加してる。
木原が勝ったのは$5000バイインのオマハなので確かにアマチュアにはハードルが高いが、その分参加人数は少ない。
別に価値に差なんてねーよ。 >>875
しばらく触ってないけど去年エコペイズがダメになっていよいよ方法なくなったってなんかで見た気がするわ >>869
たぶん良くなるんじゃない？
今ポーカースターズに残高あるならそれまで我慢だな >>875 それは君が入金した額よりも出金する額が少ないからだよ
少なくとも、新規だとそういう規制がある スポンサー契約打ち切られたらプロスポーツ界でもそうだけどもうプロじゃないよな
しかも一度きり
一発屋で永遠にプロ名乗って恥ずかしくないの
ただの専業じゃん １人で自演しながらの連投、恥ずかしくないの ただの負け犬じゃん
佐々木さん、いつもご苦労様です 木原さんが現在の環境で弱い方になってもスポンサー契約してもらえた
事実は揺るがないわけだからそれはすごいことだと思いますよ
世界で自分（木原）は100位-300位にいるのではと書かれているのを読んだことがあります
現在の彼はそれを書いた当時からかなり下の部類になってると思いますし、
その範囲にすら入ってないかもしれません。
司法試験に毎年失敗してるのに、僕は去年より実力が上がった！と強がってる浪人生と同じ印象を受けます 木原プロって今は株の投資頑張ってるぽいな
cisからいろいろ教えて貰えるから10億は余裕だろうな
うらやましいわ >>882
木原プロが300位はないだろｗ
50位ぐらいには入ってるだろ 真冬なのに沸いてきたnなつみ
千葉のヒッキーおじさん
ウザいから消えろや >>885
堀内プロをはじめポーカープロでも株に手を出してるケースは多い。
ただ木原プロがブログに書いていた株式投資法は驚いた。
内容はアベノミクス頼みの損切できない塩漬けオジサンと基本は一緒。
木原プロは麻雀やバックギャモンなどゲームの達人という印象があったけど実はそこまで才能がない人かなと感じる。
羽生さんが将棋だけじゃなくてチェスも強いように、ゲームセンスのある人はどんなゲームをやらせてもうまいからね。
ポーカーが強かったキーリやＭ君は投資の世界でも凄い結果を出している。
cis本読むとcisは麻雀だけじゃなくてパチンコも得意だったそうだ。
ちなみにcis本では投資は損切が大事と書いている。 木原プロが株で大儲けしてるのが気に入らんみたいだなｗ
日本ナンバー2の投資家cisと親友なんだから負ける要素ゼロやん >>890
木原プロクラスなら余剰財産億は余裕であるだろ しかし木原プロもcisと親友になれたのは幸運だよなあ
100億まではきついけど30億は普通にいきそう 木原プロも株のほうが儲かるからポーカー控えめなんかな
WSOPかWPTのタイトルを後２、３個ぐらい取って欲しいわ ポーカースターズ ここマジクソ
日本人は徹底的に 負けるようにされてる
いくらタイトで勝負しようが そのタイト全部ドミネートされてるってなんやねん
さっさとぶっ潰れろ イカサマ詐欺マネロンクソサイト >>895
こういうのでcisと木原プロが大儲けしてそうな予感 >>894
おれも最初ハンド悪いのしか来ないからイカサマかよ！って思ってたがやり方変えたら勝てるようになった
一位何回も取れてるよ
プレイマネーだけど >>894
お前が経験が少ないだけ。
日本人の俺は勝ってる。
お前が負けてるだけで日本人全員に当て嵌めんなよｗ >>898
はした金で勝った負けたもないだろｗ
木原プロみたいに月10万ドルを報酬としてもらってるプロが本当のオンライン勝ち組 ポーカーって結局運が全てじゃね？
スターズのトーナメント毎日やってるけど、1000人とかのだと最終テーブルまで行くのにオールイン10回以上する事になるからそれの勝率8割ぐらい無いと簡単に敗退するわ
キャッシュゲームは知らん >>900
トーナメントは最終テーブル行くまでいかに飛ばないようにするかだから100%でない限りオールインはしないべきなんだろう
私には無理だが >>902
ぎりぎりでファイナルに残っても雀の涙なんだから優勝狙いでガンガンオールインするべき ポーカーポーカーのアプリやってる人いる？
相手コロコロ変わってチップの差毎回違うから戦略立てれず全然勝てん
ポーカースターズの6人テーブルとかだと割と勝てるのに
わしど田舎民だから大会出ようと上位狙ってるのに… >>903
2BBくらいしか残ってないなら確かに辛いがそれ以上なら十分逆転出来ないか？
私の感覚だと他のプレーヤーとのチップの差ってそんなに重要でもないと思うんだが 898 返信：三連単７−４−３[sage] 投稿日：2019/01/14(月) 13:15:34.19 ID:8PsUoIXp
>>894
お前が経験が少ないだけ。
日本人の俺は勝ってる。
お前が負けてるだけで日本人全員に当て嵌めんなよｗ
こいつ物言いがパチンカスと同じ。
もっと笑わせてくれよ。 >>907
バブルファクターというのがあることはご存知？ >>900
アホか
オールイン合戦になる前にまずチップを増やすんだよ
チップで優位に立ったら、チップで「相手にオールインorフォルドを強要する」んだよ
すると益々肥える
そしたら初めてショートスタック相手にオッズでオールインコールして、初めてそこでじゃんけんする
ショートスタック相手なので、勝ったり負けたりしてればいい
なに？
チップを増やせない？
それはスキルも技術もないからだよ
つたり下手糞だってことだ >>909
うん？悔しかったのか？
パチンカスの言い分なんて知らんが、日本人が負けさせられる理由と根拠は？
下手な奴が自分の下手さを認められずに、イカサマのせいにしてるだけｗ 運の要素が強いトーナメントに不満があるならキャッシュゲームをやればいい
トーナメントしかやらないポーカープレーヤーって殆どが下手でキモイやつが多い ポーカースターズって1か月の入金4000ドル制限なんてあったのか！！
どんだけ負けてるんだって話だけどハイローラートーナメントって月3回ぐらいしかできないんだな
ヒマになってしまった ＞トーナメントしかやらないポーカープレーヤーって殆どが下手でキモイやつが多い
頭悪そうｗ
トーナメントしかやってないって何でわかるんだ？
一々本人に聞くのか？ >>917 サポートに連絡すれば、余裕であげてくれる
それを知らないし、知ってても万一上げてもらえないでいるのは
おまえがプレイしてないから
つまりおまえは嘘しかかいてないことになる >>919
>>917だけど、サポートにはとっくに連絡済みだわ。
って言うか、サポートと英語でのやり取りはまぁまだいける。
ただ、区役所に連絡しても英文の住民票は出せないと言われ、公共料金の請求書の英文なんてもちろん存在せず、銀行の窓口で英文の住所記載の残高明細書の作成を依頼したけど果たしてこれがお前の言う余裕であげてもらえるって言えるのか。
あとここでポーカースターズをやってるって言う嘘をついてなんの得になるんだ。
ちょっとひねくれすぎだぞ。 200ハンド以上ハンドランク8にも満たない時ってどうすればいいんだ？ 入金とか出金とかうるせーよ
ここのスレを見てるレベルだったら、遅かれ早かれ金を溶かすだろ？
ちゃんとアルバイトして親に回転寿司でも奢ってやれ！ >>英文の住所記載の残高明細書
余裕で出してもらってるんだが？俺は
というか、ecoPayzに提出してないのか、おまえは？英文の住所記載の残高明細書
馬鹿なんだな、情報弱者すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あ、ごめん
俺にとっては余裕で
おまえにはいっぱいいっぱいの作業だな、馬鹿だから苦労してそう >>親に回転寿司
真面目に働いてふつうの寿司屋に連れてってやれよ、おまえがだよ 一日おきに馬鹿と馬鹿が戦ってる以外ここには話題はないのか >>925
俺は試してないので自分ではわからないが、嘘松嘘松言うからにはどの部分がおかしいから嘘と断言出来るのかぐらい指摘したらどうか？
>>926
そいつが出せないと言われたのは英文の住民票であって、英文の残高証明は作成を依頼したとしか書いてない。 「公共料金の請求書の英文なんてもちろん存在せず」これはわかんないけど
電力や都市ガスなら支払証明を英文中文で発行してくれますよ
口座の英文残高証明は申込めば出してくれます、手数料が都市銀と信金などではちょっと違います ポーカースターズのトーナメントの賞金っていつ入るの？昨日5位入賞して3000万ちょいチップ入るはずなのにまだ入ってない。自動で入るんだよね？ サンデーミリオンでさえ１位で１千万弱なのに、３０００万ってなんのトナメ？
絶対ウソだろ。 >>939
ごめんガチでわかんないw1番右の点がゼロ二個の所についてること？これもしかして330万？ これまさか33万か？よくみたら点も違う形してるもんね。右の方の点がピリオドってやつで左がコンマやんな。
ピリオド以下の0無視したら33万だもんな プレイマネーの33万だって立派なもんじゃないかと思って自分のプレイマネー見てみたら1400万あった
すまん、33万は雑魚みたいだわ 初めての入賞とチップが倍近く増えたと思って嬉しくてスクショまで撮ってしまったのに33万かーw
ま、いいか。初入賞の記念にスクショはとっておこう。 https://www.youtube.com/watch?v=gepr2Q_Ne-0
この動画の7分から見て欲しいんだけど、ストレートが来るか来ないか分からないままレイズしていって最後にオールインまでコールするのってこれは正攻法なの？
プロだから正しい行為なんだとは思うけど、どう考えても愚策としか思えないんだ
みんなの意見を聞きたいわ >>945
へーこれプロなのか
プリプロ3ベットしたKKは当然このフロップでコンティニュー打つ
そしてボードがローカードなのをみたT8は、ドローのふりとセットひいたふりの兼用レイズする
KKはここでコール→Aもちフラドロならまず打ち返しても降りないので、ポットを膨らまさずターンで引かれたら降りる、ハートがでなければオールインのつもりでコール。ところがこれがT8からは逆にKKのほうがドローに見えてしまった
ターンでストドロを作ってしまい、ここはもう強気で行くしかないと打ってみたら、KKがオールイン→ここでオールインするならフロップはスローしたことになる。
果たしてスローできたハンドがあるか？プリプロ3ベットしておきながら？いやない、てことは、こいつはフラドロ2オーバーの可能性が高い、それならストドロで6、8、T、Jのハート以外の12枚、でポットが90万+オールイン、自分の残りスタックが38万、コールでオッズに合う
てな感じかと思いますね
全ては空ブラフのせいでドローを読み違えたのが原因かなと
普通にオーバーペアを第一に考えるべきで、それを降ろすにはもっとストーリーが必要かとは思いますねえ
まあ、オバペア降ろすにはスタックが足りないか 最初からストレート引きに行った訳じゃないよ。ピュアブラフ→セミブラフ→仕方なくオールインにコールって感じじゃないかな。
プリフロ
裸眼レイズ→眼鏡リレイズ→裸眼コール
裸眼側はAA、KK、AKなどを予想。
眼鏡側はKK以下マージナルのポケット、AKスーテッドなどもあり得る。裸眼ほど相手のハンド絞りにくいと思う。
でフロップが7h5d2h
裸眼チェック→眼鏡がレイズ→裸眼リレイズ→眼鏡コール。
眼鏡はまだ絞りきりにくい。マージナルハンドのセットかもしれないし、フラッシュドローかもしれないし、オーバーペアのポケットかもしれないし、AKのピュアブラフかもしれない。
でも眼鏡からしたらここはコールが精一杯だろう。
裸眼のチェックは手に素直なものだったけどリレイズはピュアブラフを仕掛けにいったんだろう。
リレイズに対してコールで留まったことは眼鏡がAA、KKである読みはまた少し深まる。
仮にこの時点で眼鏡にセットできてたとしたらフラッシュドローもあり得るから裸眼のリレイズに対してはリリレイズオールインでいいだろう。だがコールだった。とはいえフラッシュドローの可能性などもあるのはある。
ターン9s
裸眼レイズ→眼鏡オールイン
裸眼からしたら初めてここでストレートを意識してセミブラフのベットにいったとこ。プリフロのチェックレイズからのターンレイズのアクションはセットができてる信憑性はあるから相手が降りる可能性も充分あるし、降りなくてもまだ勝ち目がある。
で眼鏡がタフだったのがオールインでリレイズ。裸眼にとっては1番嫌な展開になったけどコールしたのはまだそれなりに勝ち目あるから仕方なくコールした。
プロの思考はわからんが自分はこういう風に考えたよ。 >>947
フロップのチェックレイズに「コールが精一杯」はないと思う
相手を「セット」「ブラフ(ドロー)」の2択で考えるはずで、ドローと見たからでしょう
セットなら3ベット相手にスローしそうだし、ドローならフロップは先オールインまで行けるからターンを見ることを選択して、先オールインかなと
KKはごく普通に打ってるよ
T8が変なプレイだった思う ドローと見たという判断についてなんだけど、仮に裸眼がフロップでセットできたならフラッシュドローあり得るからセオリーでいったら先にベットだと思う。
けどチェックでもヘッズアップで3ベットしてる相手がベットしてくる可能性は結構高いと思うしチェックレイズしてポット膨らましてからターンでハート落ちなかったら更に仕掛けるってのもストーリーとしては信憑性あると自分は思う。
この時点でドローって完全に断定しにいくの結構怖くないですか？ >>946
エスファンディアリとアッカリも知らんのか？
眼鏡がアントニオ・エスファンディアリで、もう一人がアンドレ・アッカリな。
>>947
＞裸眼側はAA、KK、AKなどを予想。
いや、彼らの3ベットレンジは遥かにワイドだぞ。
それとチェックの次がレイズというのはあり得ない。
チェックの次がベットで、次がレイズな。
>>948
＞相手を「セット」「ブラフ(ドロー)」の2択で考えるはずで、ドローと見たからでしょう
もう一度言うが、彼らはのレンジはもっとワイドでそれをお互い知ってるから、二択って事は無い。
時間が30秒しかないからある程度絞らざるを得なかった可能性はあるけどな。 >>950
946だけど、すまんけど、プロと打ったのはもう15年以上前で、最近のプロはしらんのや
あの場面で、プリフロ3ベットのコンティニューにレイズしてるのは、「勝ってる→セット」「負けてる→ブラフ」の2択だよ
ブラフの中にストドロフラドロミドルヒットローペアノーハンドが含まれる
ブラフでもあのレイズは強い
AKとかなら喧嘩したくなくて降りるかもでしょ
レイズしてもオールイン飛んでくるし、コールしてもターンでオールインになる
そう考えたら、万が一ターンで引かれた時には降りる、ターンで引かれなければオールイン上等で突っ込む、という意味でのフロップコールは自分の手をドローっぽくボヤかすこともできてよいアクションだと思いますね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
