【カジノ】大阪IR構想Part1【夢洲】 [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
関東民にしたら横浜東京千葉どこに出来てもいいし首都圏確定だし
大阪も確定だし
カジノがどういうサービスを提供するかは分かりきってるし
残り1枠はどこに出来ても、みんなどうでもいい話だしな
ギャンブラーにとっての関心事は、カジノが作られるかどうかだけだから
GOサインが出た以上は、何となく決まったことを眺めていくだけなのさ 順当に行けば大阪はMGM、横浜はサンズって感じかな
ただ横浜は住民やらハマのドンやらの猛反対があるんで不透明な感じ
事業者側は首都圏ならどこでもいいんだろうけど 小池さんが来年再選すれば、横浜から奪いにいくのは確実
千葉は森田知事のバッシングのために厳しいかな 小池都知事はどこに作るんだろ?
築地とお台場は反対多そうだし
一番なんでも出来るのは中央防波堤かな? 長崎が早く立候補してほしい。福岡のマイケル・ジャクソンやレディガガのコンサートの
実績がある分有利だと思う 審査は、7月30日を過ぎてから始まるのだろうか?
もしそうなら早めに申請するメリットは無いよね。 ちょっと謎だね
普通だったら7月に申請締め切ったところで初めて審査開始となるんだろうけど、
だとしたら申請期間が長すぎるし、1月から開始する意味がない 特定複合観光施設区域整備法
第九条 都道府県等は、設置運営事業等を行おうとする民間事業者と共同して、基本方針及び実施方針に即して、特定複合観光施設区域の整備に関する計画(以下「区域整備計画」という。)を作成し、国土交通大臣の認定を申請することができる。
この場合において、当該民間事業者がまだ設立されていないときは、発起人その他の当該民間事業者を設立しようとする者と区域整備計画を共同して作成し国土交通大臣の認定を申請するものとする。
2−9(略)
10 第一項の規定による申請は、基本方針の公表後の政令で定める期間内にしなければならない。
11 国土交通大臣は、第一項の規定による申請があった場合において、その区域整備計画が次に掲げる基準に適合すると認めるときは、その認定をすることができる。
一−六 (略)
七 その認定をすることによって、認定区域整備計画の数が三を超えることとならないこと。
やや希望的観測だけど、第9条11項7号の書き方からすると
早期の申請者は申請期間締め切りまで待たずに認定下りる可能性もあるんかも しかし候補地選定自体が長ったらしいなぁ。
3カ所しか作らないって決めてるんだったら、一遍に3カ所決まってからでなくても
先に決まるところから決めていけばいいのによぉ。 申請期限締め切るまで選定されないのって確定してたっけ?
いや普通はそうなんだろうけど、締め切り後に審査開始なら申請期間なんて半年以上もとる意味ない
法律の読み方として正しいのかわからないけど、
認定基準の「その認定をすることによって、認定区域整備計画の数が三を超えることとならないこと」って書き方は、
一度に最大3自治体認定するっていうより、段階的に認定していくイメージにも読める 最近やたら北九州
出てくるけど、北九州が
出てきたら北九州の
圧勝じゃね?
長崎や北海道が勝てる気がしない 北九州の投資会社の一つが
2・2兆円って言っていて
大阪や横浜の規模を
遥かに越えているのですが
本当? ちなみに2・2兆円は
ディズニーランド15個
作れるほど凄まじい金額 もっと分かりやすく
言えば、北九州市に
ディズニーランドと新国立競技場、
東京ドーム、埼玉スタジアム
幕張メッセ、usj を同時に作っても
まだまだ金がある 北九州は観光資源に乏しくインバウンド需要が期待できない
韓国や中国から非常に近い点が優位だが、京名阪からは遠い
したがって国内需要も限定的だろう 北海道 カジノ脱落。
最終的には大阪決定
横浜VS東京(お台場、中央防波堤)
長崎VS北九州
どっちが勝っても関東に出来るし、九州にできる。 意外と札幌も、しょぼかったな。
これだけの規模を開発できるのは、東京、大阪、福岡(長崎)しか
日本にない。 北海道ほんの少し前までIRの完成予想図とか出してたのにな だいたい、北海道の自民党もバカなんじゃねえか?
カジノは東京オリンピックマラソンと違って5年前から北海道に
誘致しといて(石原都知事からだと10年前)
統一地方選挙で北海道自民党はカジノを公約に出して、
鈴木知事を当選させたのに自民党がカジノ誘致でまとまらない。
いざ誘致の日程が決まったら、候補地が
あそこが人類の手の付けていない大自然が残っていて
希少生物や準絶滅動物がいるから環境アセスや世界条約で
手を出せないって、東大卒とか京大卒の元官僚の人間が気づかない。
5年から10年かけて誘致して政府の日程に間に合わないなんて
やる気がないとしか言えない。
5年かけて間に合わない(政府の日程もいれたら7年)なら
50年かけてもできないよ。 東大卒や京大卒の元官僚とかやっているんなら、
カジノを誘致する前に候補地がどういう土地なのか
確認して、大自然の環境調査が必要なら日程が決まらなくても
大まかな日程がわかるんだから
逆算して誘致する前に環境調査が何年前にやれば間に合うか?
ダメだったら他の候補地はないのか、5年前から誰一人気づかないなんて
信じられない。 あらら・・・北海道は断念か。
観光客が多いから人で溢れそうなのにな。 そもそも官僚への信仰は捨てた方がいいよ
ビジネス分かってないのに理不尽な規制で
支配しようとしてきて新産業を潰すから
それこそが日本経済停滞の最大要因の1つ
IRも既にそうなってきている 「優秀」な官僚による中央集権で経済が上手く行くなら
ソ連邦は今でも崩壊していないし社会主義圏も健在だよw そもそも、苫小牧市長は人口18万人の市長で
大規模フェリーターミナルなど大規模開発の経験のあるのに、
大規模開発の手順を全く考えていないってすごい。
これだけ環境保護の厳しい時代で環境調査なしで、大自然を破壊する
開発をしようとしていたっていうのが笑える。
カジノに関する経済効果のPDFはネットにバシバシ張っているのに。
普通は環境アセスメントが通るように、市独自で環境調査して、開発して良い結果が出たら
それで普通は誘致を考えるのが、普通だと思うのに、
まるで1970年代の高度経済成長の環境を考えない大規模開発みたいだ。 北海道が辞退すると
関東、大阪、長崎で決定なので誘致合戦が面白くなくなった。
唯一の楽しみが東京VS横浜の戦いのみ 千葉は森田知事の求心力がスキャンダルで失われたので、
カジノのように強力な反対派のいる政策は無理でしょう
官民挙げて取り組んでる和歌山が意外と入ってくるかも
沖縄が立候補してくれば本土との経済格差を縮める上で、
税収からも経済効果からも期待できる方途になりますが、
現知事が反対派で、県議会も左派が多数派を占めており、
カジノ推進に転じる可能性はあまり高くありません 横浜も賛否は北海道とほぼ同じだし日和りそう
東京もあと一年半じゃ調整間に合わない
結局大阪、長崎、和歌山になりそうな予感 まず、関東誘致は外資の強い意向だし確実に金になる利権だから
関東に出来ない可能性はないな
関東・大阪は不動
残り1枠は激戦
地理的に近い大阪と和歌山はないような気はするが…
長崎は空港アクセスが悪いのがネック
名古屋がセントレア近くに誘致するかもなー とりあえず、東京・大阪ではじめて
後に1箇所追加じゃないか? IRは広大な土地が必要になるので大都市では厳しい
夢洲や幕張が特殊なだけ。幕張も地元の反対が強く、
調整が期日に間に合うと思えない。横浜もまた然り
名古屋は愛知県も市も首長が乗り気だがIRの立地で
揉めている。あの2人は本当に仲が悪いんだろうなあ
県は中部空港島、市は三重の桑名等を推しているが、
河村の管轄外の三重推しは国から論外視されている 北海道が間に合わない理由がわからない。
北海道が2012年からカジノについて研究
カジノ法案はもともと、2016年や17年に推進法や整備法が出来る予定だったのが
のびに伸びて18年や19年になっている。申請時期は2021年なので
実質9年。
とりあえず市か道が環境調査と予算の議会可決が2年かかるとして2015年やって
候補地と決めて、実際立候補するときの環境調査が2018年にやっておけば
かりに、遅くても、2019年高橋知事が退任間際に環境アセスに入るとすれば
すごく余裕があったはずなのに、カジノやる気ないのバレバレ マジで北海道は良さそうなのになぁ。
リゾートってところもあってるし。
カジノが北海道経済にも寄与するだろうし。 IRはMICE利用が前提の巨大リゾートだからハードルが高い
特定の国家戦略特区に限ってカジノホテルの建設を認めて
内国人の利用不可という条件を付ければ済んだ話なんだが
(あるいは100万円のデポジットで内国人も入れるとか) 昨日のおかべろで橋下が、有力なのは大阪と長崎だけで、横浜は揉めてて東京は五輪で手いっぱいと発言してた
今も菅官房長官と頻繁に連絡取り合っているであろう橋下が、生放送でのこの発言はなかなか示唆に富んでいる
横浜が(菅の命令で)やる気もなかったのに手を上げ(させられ)たのは、大阪のために、(首都圏に作りたい)行政を前に進めさせるためだけのものだったんじゃないか?
だから林市長もブチ切れてたんだと思う (ブルームバーグ): カジノを含む統合型リゾート施設(IR)で、
利用客がカジノで得た利益に課税する政府案が2日、明らかになった。
財務省が与党の税制調査会に配布した資料をブルームバーグが入手した。
資料によると、課税案は利用者ごとの入場時のチップ購入額と退場時の換金額に加え、
個々のゲームの勝ち負けの記録を事業者が保存し、
利用者に提供、申告してもらう仕組みだ。
訪日外国人客については、出国すると税務調査が事実上困難になることから、
源泉徴収を導入することも検討する。
財務省によると、米国や韓国でも、カジノ所得に対する源泉徴収の仕組みが採用されているという。
これらの政府案に対しては、自民党議員から、
カジノ事業者に大きな事務負担をかけることや、
日本のIR事業への投資を萎縮させるといった懸念も出ている。
政府はこうした課税方針を今月決定する来年度の与党税制改正大綱に盛り込み、
今後詳細な方法を具体的に検討する考えだ。 個々のゲームの勝ち負けの記録
これを取られたら税務署は客全員に莫大な税金を一時所得で課せられる 一回取るとなったら廃止の可能性なんてほとんどないだろうし
客はアホらしくて行かんだろう。 外国人だけでなく日本人に対しても一律源泉徴収するなら
百歩譲ってそれでもいいんだよ
だが、日本人には一時所得課税したいから源泉徴収しないわけだ
これはすざまじく悪質
外国人に対して高額のカジノ税を課すとインバウンド需要を失うから
おそらく軽くするわけだ。そして国民には一時所得課税
危険すぎる ここに来るような人なら敢えて言う必要はないと思うが、
念のために言うと、ギャンブルの負けは経費にならない
全部すったとしても勝った分には課税される カジノの税金問題をなぜうやむやにするの?
まずは、それをどうするのか大事なことなのに
マスコミも無能だよな 公営競技並みに扱えと言うが、公営競技もカジノも税制は同じで、
競馬を始めとして税務署が把握できてないから脱税が多いだけだ
要は脱税を大目に見ろと求めるようなもので、それは通らない
税制の問題については自民党もちょっと抜けてるのかなと思う
あれだけ時間をかけて準備してきたのに今さら気づいたのかとw
ハコモノさえ造ればマカオのように富裕層が金を落とすものと
理解していたんだろうか?もしそうならバブリーもいいところ 万博までに間に合うなら、それにこしたことないけど
焦ってクオリティー下げる結果だけは避けてほしいな 横浜かどこかの候補地消滅か?
日本初のカジノに触手を伸ばす中国企業が参入のため無届けで資金移動か
内閣府でIR担当だった前副大臣の秋元司衆院議員の元秘書宅を捜索
東京地検特捜部?
https://anonymous-post.mobi/archives/16957
IR参入へ資金移動か…東京地検 中国企業側捜査 外為法違反容疑
日本国内で統合型リゾート(IR)事業への参入に意欲を見せていた中国企業の
日本法人元役員らが、海外から数百万円の現金を無届けで日本に持ち込んだ疑い
のあることが関係者の話でわかった。東京地検特捜部は、内閣府でIR担当だった
前副大臣の秋元司衆院議員(48)(自民)の元秘書宅を外国為替及び外国貿易法
(外為法)違反容疑の関係先として捜索するなどしており、違法な資金移動がIRに
絡んで行われた可能性もあるとみて調べている。 出遅れた中華企業をどっかに押し込むためだったのかねえ
いかにも向こうの会社と言った感じの派手なやり口だね 出店を制限するような場所にカジノを作るべきではないんだよ
必ず利権の問題になるのだから
日本に2か所だっていいんだ
成田あたりの土地の広いところを区画整理してマカオ並のカジノシティを作って
出店したい内外のカジノ業者をどんどん誘致して競争させればいい
そうしないと非日常的なカジノの雰囲気は作れないと思うよ まさかとは思うが、もしIR推進の大立者が逮捕などという事態になると、
ただでさえ住民に反対派の多い横浜と幕張への誘致は相当難しくなる
少なくともここに名前の出ている留寿都はもう脱落だろう
https://li●te-ra.com/i/2019/12/post-5158-entry.html 例の重大事件以降、なぜかここのレスが途絶えてるが、
もしかしてこのスレで有用な情報を提供していたのは
秋元だったのか…? 大阪・関西万博交通手段に水素船 岩谷産業、先端技術を披露
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200106-00000124-kyodonews-bus_all
岩谷産業の牧野明次会長兼最高経営責任者(CEO)は6日、
2025年大阪・関西万博の会場となる大阪市の人工島・夢洲への交通手段として、
水素を燃料とした船の建造を複数社で検討していると明らかにした。
極めて珍しい試みで、牧野氏は「訪れた人に先端技術の船に乗ってもらいたい」と意気込んだ。
大阪市で開かれた経済団体と大阪府、大阪市の新年互礼会で報道陣の取材に答えた。
今後、近鉄グループホールディングス(HD)や南海電気鉄道、川崎重工業、東芝の4社などと共同で実現の可能性を探る。
船は水素を使った燃料電池で動き、50〜100人乗り。 おいおい、今度は千葉が断念かよ.
誘致合戦になると思ったけど、立候補時点で決定じゃないか。
北海道、千葉断念。
大阪決定、長崎決定、横浜決定じゃないか。
唯一ダークホースが小池都知事率いる東京のみだな。 愛知か名古屋も立候補予定じゃなかったっけ?
あとは大阪が決まればさすがに和歌山はないか。 外資は東京に作りたいのはアリアリ
地元の反対が強い横浜にとって
千葉市の脱落は影響大
反対派が勢いづくだろう
成田市が参入する可能性はなくはない
都知事が誰であれ、政治リスクの大きなカジノは
二の足。そもそも、いい土地が確保できない
横浜でスンナリ決まるとは思えない
最後の直線で差しきり負けか
ダークホースは必ず現れる 小池が再選するなら東京はないんじゃないかな
なんとなくだけど、2017年の衆院選前の小池と維新の取引で、それが条件入ってるような気がする
和歌山に誘致したいはずの二階が応援してるのもあるし、小池が兵庫県出身てこともある 正直申請するだけでコストでかいから、よっぽど勝算ないとね ちなみに、千葉は北海道と同じ間に合わないという理由だけど
今回三枠が決まらなかったら申請するのかはっきり言ってほしい。 そもそも、期間が短いというのもわからない。
このIRは橋下元府知事が10年前からいわれて、
国会日程や選挙などでずるずる日程が先延ばしになって
2021年7月という話。
なぜ、10年前から話題になっているのに期間が短いというのかが
わからない そもそも3枠というのは公明党に妥協して決まっただけで
何か合理的に意味のある数字ではない
こんな上限を作ったことが許認可をめぐる贈収賄の一因に
なったと言ってよい 実際上
政府方針を満たしたのが
大阪、長崎、横浜のみなら
立候補時点で決まるの? 北九州かあ。100万都市なのに小倉競馬場、小倉競輪場、
若松競艇場が揃っててもともと環境が芳しくない分だけ
抵抗も比較的小さいかもしれない(偏見) カジノで横浜、長崎の問題点を時期までに解決できるか。
横浜は期限内に山下ふ頭の倉庫会社を移転させられるか?(いくら土地が横浜でも)
裁判になった場合、最高裁までなら平気で10年かかる。
長崎はハウステンボスに行ったことないがはたして佐世保という行きづらい地域の
マイナスがどこまで解決できるか?
またIR会社がカジノ会社じゃなくて基本投資会社しか手を挙げていない(例外有)
しかも、その投資会社のほとんどは中国系。
東京地検、トランプ大統領、安倍総理は自民党議員の首を切っても
中国企業にメスを入れ始めた。 なんでこのスレこんなに過疎っているんだ?
こんな面白いスレ他にはないはずなのに。
ワンピース、ドラクエ、コナン、ルパンなどハイグレバニーガールに接待をうけ
男の子なら一度はあこがれるはずなのに。
自民党、賄賂、逮捕、東京大阪名古屋福岡札幌の戦い。 手を挙げそうなとこが全部手を挙げたあともダラダラ21年7月末まで待つんですか? さっきネットで見たら、やっぱり北海道が立候補するかもしれない。
自民党や経済界の圧力が相当すごいらしい。
場合によっては北海道が立候補できる時期まで待ってくれるかもしれない
政府関係者が言っているらしい 噂だと
北海道にカジノを作れたらユニバーサルスタジオジャパンを作ってくれる
話がある。
たしか、前に沖縄でもディズニーランドやUSJを作る話が合ったような 正確には北海道庁のPDFだと
USJのような遊園地とかいてある。 沖縄のユニバーサルスタジオは大阪のと同規模のものではなく
こぢんまりとしたものが計画されてただろう。
当初は大阪から移転かと騒がれていたが。
北海道のはどんなのか知らないけど過度な期待は禁物。 苫小牧は市レベルではまだ誘致したい感じやね
最大3枠だから2つしか立候補が無い可能性もある 最初は北海道新聞、そのあとクレアベストの関係者インタビューのネット記事2020/1/17?
「IRの詳しい政府関係者からききました
最初は2枠きめて、そのあと1枠きめると言っている
北海道知事の発表は撤退すると思ったが我々が勘違い。
知事の判断が正しい。
ハードロックなどは今土地を探している。」
というように、政府関係者がカジノ会社に説明しているらしい。 基本方針延期かいな
選定時期に影響なければいいがねぇ >>832-833
デマ記事を元にあたかも事実かのように話進めるバカ共 まぁ横浜はそもそも土壌作りから失敗してたから誘致するにもまだまだ時間が掛かっただろうけどな 中国カジノ狙い打ちだな
これじゃ長崎アウト
じゃんか 朝日新聞だと
たしか、横浜はサンズで決まりとか
言っていたような
トランプ案件で えー北九州も撤退。
24時間空港もあり、博多は新幹線も空港もあるのに。
こうなってくるとほんとに長崎でるんだろうな?
長崎ってきちっとしたカジノ会社は基本来ていないはず。
なぜか中国の投資会社ばかり。(全く来ていないわけじゃないが) “最大”3箇所だから長崎や和歌山が条件を満たしてなければ大阪しか選ばれない可能性もある 本当に大阪だけになるかもしれないな
今の状況じゃ都知事選でも誘致するとはっきり言える候補は出てこないだろう
というかあんな些細な秋元の問題が表に出たのも、それが狙いだったのかとすら思える なんかこのまま延々と延期延期のまま、しばらく行きそうな気がする・・・。 いや誰も出ないのなら
官房長官案件だから北海道は100%でる。 え?長崎、水がないから
ダムを作ってくれないと
カジノを誘致できない? 佐世保市ダム建設費が285億円
佐世保市負担分が100億円
大阪だったら地下鉄の200億円は出せるけど
佐世保のIRの関係ないところで100億円カジノ会社出せるの? あっごめん、間違えた
佐世保市ダムカジノ負担分203億円を条件付けた ここはスレタイにあるように大阪IRの話がキホン
佐世保の話はスレチ 大阪以外も扱うスレだとは思うが、大阪以外は本気度が疑わしい RFPに残るのがMGMだけになったら条件引き下げ求められるんじゃないかって意見どこかで見たけど
地下鉄の負担額とか公募条件も確定してる状況で、今さら具体的に何の引き下げを求めてくるんだ? 大阪のカジノは1兆円の投資で200億円の地下鉄建設はやってくれると思うけど
長崎のカジノで3000億円の投資で200億円のダム建設はかなり無謀な公募だと
思うのですが?
そもそも、長崎カジノは大阪や北海道、千葉と違って
ハウステンボスで作るから初期投資が少ないから誘致しやすいと聞いていたけど
ダム建設で200億円なら他と同じぐらい初期投資がかかるじゃない。
1万人アリーナが60億円から90億円
広島球場90億円
5000人アリーナが40億円から60億円。
これ長崎ほんとに立候補できるの? 大阪IR公募、関西20社に参加打診 MGMとオリックス
パナソニックやJR西などに出資呼びかけ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55165260T00C20A2AM1000/
統合型リゾート(IR)大手の米MGMリゾーツ・インターナショナルとオリックスの2社連合が
大阪府・市が誘致するIRの入札にあたり検討する共同事業体案の概要がわかった。
パナソニックやJR西日本など約20社から1社あたり数億〜100億円規模の出資を募る。
20社への打診総額は最大1400億円前後とみられる。
関西企業との連携を大阪府・市にアピールし、事業者選定争いを勝ち抜きたい考え。 一般的に
国際会議場は幕張メッセ、ビックサイト規模なので建設費幕張メッセ450億円、
ビックサイト250億円。
ホテルの規模はマリーナベイサンズ。建設費カジノを含む6600億円。
ただし、カジノ、国際会議場も含んでいるので
ホテル事業は1000億円以上、カジノも200億円。
長崎でいうと実質投資額2000億円(借金返済や環境整備含んで3000億円)
ダム建設200億円、ホテル1000億円、ビックサイト250億円、カジノ
200億円、テーマパーク350億円?(レゴランドが360億円)で、
ぎりぎりの建設費。 西日本新聞
「佐世保は非常時の水が少なくダムも老朽化している。
国の事業として採択され40年たつが完成しないし反対も多い。
カジノ業者が自発的に開発することを望む。公募の絶対条件にするかは
県にそうだんする。ダムもIR誘致も不安定要素が多い」
という話をなぜもっと早く出ないんだ? ギャラクシーは1月末時点で慎重な物言いしてたからゲンティンかなと思った アンバサダーにダウンタウンら ミュージシャンのコブクロも―大阪・関西万博
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021401211&g=eco
日本国際博覧会協会は14日、2025年大阪・関西万博のPRを担う
アンバサダーに、
タレントのダウンタウンやミュージシャンのコブクロらが就任したと発表した。
他に、指揮者の佐渡裕氏、歌舞伎役者の松本幸四郎氏、京都大の山中伸弥教授、宝塚歌劇団も選ばれた。
今後、国内外に向けたさまざまなプロモーション活動に参加する。
会見した石毛博行事務総長は「それぞれの分野のトップで発信力があり、
世界からも愛される方を選ばせていただいた」と述べた。 大阪IRに1事業者が応募 米MGMとオリックス連合
https://www.sankei.com/west/news/200214/wst2002140029-n1.html
吉村氏は今回の応募について、府庁で記者団に
「MGM・オリックスグループが、ほかの事業者の追随を許さなかった」と述べた。
横浜市のIR誘致表明にも触れ「首都圏で圧倒的に大きな経済規模がある。
世界の事業者は、より経済力の高いところで戦おうと思ったのでは」と話した。
吉村氏は、競合相手がいないことに関し「公共事業であれば切磋琢磨はあるかもしれないが、
今回は民設民営事業だ。そういった趣旨でもない」と述べ、IRの質の確保には影響しないとの見方を示した。 MGMだけかよ入札はw
こんなに大阪が評価低いとは思わなかった
夢洲のインフラが原因なのか…
ちょっと信じがたい
6000円の入場料がネックだと思うわ 松井さんがちょいちょい話に出してる
「万博との同時開催」を事業者は気にしてるんだろうね。
もう工期の日程も無理なのが確実なのに。
松井さんからしてみたら単にIRに期待してるから
“希望としては”同時開催にこぎ着けてもらいたいという気持ちで
言ってるだけなんだろうけど、業者側にしてみれば
「何としても同時開催しろ!」という圧力と受け止めてるんだろう。 松井も吉村も本音では、別に万博と同時開催なんて気にしてないと思うよ
そう言い続けてきたのは、政府を急かして東京に時間を与えないためだと思う
後ろ向きな横浜に菅が無理やり立候補させたのも同じ理由な気がする
一社になってしまったのは残念だが、まぁうまくやってくれるだろう >>875
気にしてたのは万博の開催中に横で工事してたら見苦しいからってことですな。 夢洲全部をMGMが作るのは無理
狭い横浜/東京はサンズが独占するから
ギャラクシーらは、負けた時に大阪に参入すればいいと思っている 現行制度では1地区1事業者
夢洲のIR用地以外のエリアについても、府市が計画作りだしてたはず MGMに忖度して複数事業所の解禁はなかなかしないだろうな
それより追加で開発面積割り当てたりIR以外の事業の誘致に力入れると思う 夢洲はあれだけの広さがあるんだから、USJの別枠にするかディズニーのテーマパークでいいよ。
あっ、でもそのディズニーの運営はブラックのオリエンタルランドじゃなく別会社で。 現行制度では1地区1事業者
これ知らんかったわ。そうなの?
こんなの利権独占で駄目じゃん。競争原理も働かないし
こんなんじゃ日本のカジノはマカオやラスベガスにはなれないわ
横浜がサンズ、大阪がMGM、もう1か所でギャラクシーは行くのか行かないのか
それにしても、外資ばかりで日本の業者が参入できないのは、それでいいのか? >>881
日本業者が単独で参入なんて出来るわけがないだろ、ノウハウがないんだから
だから外資と組むわけで日本業者単独でやれるもんならやってみw 元々シンガポールをモデルとしてるんで、マカオやラスベガスを目指していない。 MGM Resorts' Chances for a Casino License in Japan Just Got a Major Boost
MGMリゾート、日本でカジノライセンス取得の可能性が大きく浮上
(MGMはすべての競争に勝っている。)
https://www.fool.com/investing/2020/02/23/mgm-resorts-chances-for-japan-casino-license-just.aspx
(部分抜粋)
While the government still needs to decide which cities will host the new gambling halls, Osaka has an inside track because it is the site of the 2025 World Expo, meaning MGM could be the early winner.
政府はまだ新しいギャンブル場の開催都市を決定する必要がありますが、大阪は2025年の万国博覧会の開催地であるため、MGMが早期の勝者となる可能性があります。
(部分抜粋)
But Las Vegas Sands sounds like it's beginning to balk at the escalating costs.
Recently its COO questioned whether shareholders could earn an appropriate return on the investment and said the board of directors will ultimately make a decision on whether to move forward for a market that's been valued at $20 billion.
しかし、(横浜で免許を求める)ラスベガス・サンズはコストの上昇に尻込みし始めているようだ。
最近、同社の最高執行責任者 (COO) は、株主が投資から適切な利益を得られるかどうか疑問視し、200億ドルの価値がある市場に向けて前進するかどうかは最終的に取締役会が決定すると述べた。 しばらく動きないかな
コロナが悪い方に働かなきゃいいが MGMが乱気流の空を航行する中、ムーレンが出発を発表
https://www.casino-review.co/murren-departure-mgm/
(一部抜粋)
“While the coronavirus will clearly have a near-term impact to MGM China, we remain confident that it will not have a longterm impact on our business.”
MGM still has big plans in the Far East, with Japan still a target while Murren awaits his successor.
He will continue to lead the company’s efforts in the country, and is scheduled to take a large delegation to Osaka in May to argue why MGM Resorts should earn the city’s integrated resort license.
This may prove easier than expected after Genting Singapore pulled out from the bid last month and the local government announced MGM was the clear frontrunner, although competitors officially have until June to get back in the race.
While Murren may not be CEO by the time a Japan casino opens, he pledged that he’ll “probably be even more involved in the Japan project as time goes by”.
(翻訳)
(MGM Resortsの最高財務責任者 (CFO) であるCorey Sanders氏は述べた。)
「コロナウイルスは明らかにMGM Chinaに短期的な影響を与えますが、当社のビジネスには長期的な影響はないと確信しています。」
MGMはまだ極東に大きな計画を持っており、日本はまだ目標であり、ムーレンは後継者を待っている。
また、5月には多数の代表団を大阪に派遣し、MGMリゾートが大阪の統合型リゾートのライセンスを取得すべき理由について議論する予定です。
競争相手がレースに復帰するには公式には6月まで待たなければならないが、Genting Singaporeが先月入札から撤退し、大阪がMGMが明らかな最有力候補であると発表したことで、これは予想より簡単に証明されるかもしれない。
日本のカジノがオープンする頃にはMurrenはCEOにはなっていないかもしれないが、彼は「時間がたつにつれて日本のプロジェクトにさらに深く関わるようになるだろう」と誓った。 >>888
これは心強いね
コロナ不況はしばらく続くだろうが、関西は万博があるからまだマシだ
IR的には資材費や人件費が下がってプラスに働くかも?
五輪が延期になれば東京は完全に消える
問題は安倍政権が今後どうなるか 万博前開業断念はどうでもいいが、来年の申請期間の先延ばしだけは避けたい ドバイ万博、1年延期検討 25年大阪万博に影響か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57433060R30C20A3AC8000/
大阪市関係者によると、ドバイ万博は新型コロナ克服のシンボルイベントになる可能性があるという。
「いのち輝く未来社会のデザイン」を掲げる大阪・関西万博とテーマが重なる可能性があり、
「日本での打ち出し方を考え直す必要があるかもしれない」(市関係者)との声も上がる。
20年東京五輪もPRの機会と捉えており、大阪府は東京都と連携して万博の周知策を検討していた。
府幹部は「当分は五輪が注目を集め続け、万博への関心は低いままだろう。
開幕は刻一刻と近づいており、準備を粛々と進める必要がある」と話した。 同じ場所(付近)で開かれるIRをどうするか
万博の後にIRとしたので、新たに橋を架ける必要性はなくなった(同時じゃないので輸送がパンクし難い)
それが万博開催が遅れることでIRもズラせるかどうか
もし、すでにズラしたIRと万博開催期間が重なってしまうとインフラ整備計画を変えないと行けなくなって 梅雨を経て真夏には収束してる
今はまだ寒いから感冒由来の肺炎も多いから
そういう免疫の弱った人がコロナの餌食にされる
今期はピークアウトした
問題は次の冬の第二波だ これからのIRは疫病対策が盛り込まれるんだろうね
ソーシャルディスタンス? カジノ面積を3%から6%に増やさないとなー 復興IR推進の目玉として国営オンラインカジノはアリかな 1万人の感染者で隔離されている軽症者のうち
陰性になるまで一か月かかるとしたら
やはり、来月の下旬ぐらいに
重症者がどれぐらいいるかが分かるわけで、おのずと死者数も読めてくる
感染増加の状況も分かる
おそらく経済再開は、梅雨明けぐらいだろうな これ大阪以外にカジノ建設できるの?
大阪を例に挙げるとカジノ会社に提案が1ヶ月、パブコメ1か月
カジノ会社選定に半年
2021年夏まで申請ならたぶん2020年夏までに立候補開始しないと
間に合わない。
長崎どころか横浜ですら難しい
そもそも、関東、関西以外のカジノ会社自体撤退の場合も オリックスはよく分からんがMGMはコロナで大打撃受けてるだろうから
最悪大阪(日本全体かも)でのIRは白紙に戻る可能性がある MGMは運良くコロナ直前にベラージオを売った金があると思うが、どうだろうなー
資材費人件費はだだ下がりになるはずだから、なんとかがんばってほしいね カジノも種類によるでしょ
テーブルゲームは会話もあるからダメやけどスロットマシンフロアは換気してハンドル拭けば3密ではない
パフォーマンスで3密ではないパチンコ閉鎖させたのは禍根残す MGM頼もしいことを言ってくれてる
IR大手のMGM「日本への投資継続」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58697870R00C20A5LKA000/
大阪で統合型リゾート(IR)への参入を目指している米MGMリゾーツ・インターナショナルは4月30日(米国時間)、「日本への投資を継続し、IR実現に注力する」と強調した。 もう政府はコロナに乗じて大阪だけ予定通り進めちゃえばいいと思う 大阪もIR誘致するのは決定だしMGMもやる気があるし、後は誘致場所の選定だけ
なんだからとっとと決めたらいいのに、いつまで先延ばしするんだよ。
政府は経済だの景気だのと気にするんだったら先に決まりそうなところから決めていけばいいのによ。 東京の場合、カジノは築地かお台場か中央防波堤になるが、どれも問題が。
築地は伝統の市場の土地で場外は未だあるため反対運動が起こる。
お台場は港湾業者がいるため、中央防波堤あたりに移転すると思うが、
移転費用が莫大であるうえに、豊洲みたいに議論があり、都知事一人では決められない。
中央防波堤はそもそも、高速道路しかないので誰が鉄道を通す費用を出すのか?
大阪の地下鉄でほぼ出来ていてあと200億円ですらカジノ会社がだすか疑問があった。 こんなの移転費用や何年以内に建設を開始するなどスケジュールが
1年で議論なんてどれも終わらない 大阪とMGMに期待するしかない
もう、東京横浜はカジノどころじゃないから オンラインとのハイブリット型のIRカジノを提案したいのだが、どうだろうか 海外との行き来が数年単位で制限される中で外人富裕層目当ての高級カジノは当面無理
アメリカの部族カジノみたいに地元民向け巨大スロット店にするしかない カジノ以外のMICE施設群も不特定多数の集客を目的としているからしばらく本格稼働は難しい
稼働できる頃には経済疲弊してお客の財布は空っぽ まぁMGMは前向きだし、大阪に開業予定の6、7年後にはさすがに好転してるだろう
万博もあるし関西はまだ希望が持てる ETGはどうせ入れるんだから、ネットライブカジノからスタートさせてもいいと思うけどな そんな短期トレンドで物事動くならとっくに都構想実現してるわアホ 大阪の独り勝ちキタコレ
ラスベガス・サンズ、日本でのカジノプロジェクトを断念
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-13/QA7V11T0G1L401
米シーザーズ・エンターテインメントは同業エルドラド・リゾーツとの合併や米国事業に注力するとして、
日本でのIRライセンス取得に向けた活動を昨年8月に中止すると発表。
マレーシアの観光業大手ゲンティンやギャラクシー・エンターテインメント・グループは撤退し、
MGMリゾーツ・インターナショナルは、大阪でのライセンス取得で事実上の勝者となった。 大阪で統合型リゾート(IR)への参入を目指している
米MGMリゾーツ・インターナショナルは4月30日(米国時間)、
「日本への投資を継続し、IR実現に注力する」と強調した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58697870R00C20A5LKA000/ サンズ、撤退?
横浜はメルコ取れないだろ?
中国系で日本の金持ちの情報を根こそぎ取られるから
横浜はサンズだと思っていた。 トランプ大統領がこれで日米首脳会談要請したら面白いな。
しかし、なぜ、サンズ撤退するんだ?
3枠のうち確定しているのが大阪だけで
中国系を追い落とすために検察が動いたのに。
横浜か東京にカジノができたらぼろもうけでしょ。 そこまで横浜の首領が抵抗しているのか?
横浜の誘致がうまくいっていないのか?
横浜がうまくいっていないとなると、東京が本気で動く。
なぜなら、土地はある。しかも、東京自民党は民主党とは違い
小池がいくら嫌いでも、したたかな政治戦略があり、
豊洲市場を6000億円かけて建てたから、お台場だろうが、中央防波堤だろうが
数兆円かけて鉄道などいつでもどこでも建てられる サンズは政治介入、自治体の干渉、地元の反カジノ運動に嫌気がさしていた所に
コロナ禍で、見切りをつけた感じ
横浜はもう動かないと思う。そもそも、トランプの後援者のアデルソンと
安倍さん、菅さんの官邸主導からの林市長のゴリ押しで、無理くりだったから
東京は、ステイホームで再選を固めた小池さんが不評なIRを推進するわけがなく
それに、都心部に土地取得するとなると、既存の産業を地上げするしかないから東京も消えた
千葉市は降りたけど、土地の余りまくっている成田市が最後に立候補するかもな
元々、森田知事は成田IR構想を提案していたから >>925-926
サンズは撤退か。
やっぱり大阪撤退表明したのも資金繰りが苦しいからかな。
地下鉄作るのが条件と言われて尻込みしたのが真相だろう。
大阪は本命のMGM・オリックス連合で良かったな。 ラスベガスもマカオもシンガポールも利益激減で余裕がなくなったんだと思う
それはMGMも同じだろうけど
しかし、関東の美味しいカジノはどこが落札するのかな
意外と埼玉だったりして 北九州が返り咲くかもしれない
土地が無いから降りたが小倉駅近くの製鉄所の撤退予定が前倒しされた
新幹線駅から徒歩圏の候補地は他に無い いまでも、サンズが抜けるかわからない。
大阪はMGMがしっかりと外堀を埋めているから他の会社が抜けるのがわかる。
横浜はメルコが外堀を埋めているとは思えない。
しかも、安倍総理はトランプ大統領の指示でしっかりと中国系カジノに
圧力を加えた。だから、ギャラクシーは撤退。
たとえ、コロナでサンズが大ダメージがあっても、横浜東京でカジノができれば
絶対に儲かるのだから1兆円でも2兆円でも貸してくれる企業は絶対に出てくる。
不思議しかない サンズは中国人富裕層向けカジノの売上大きいから渡航自粛の影響モロに受ける
MGMは地元民が活動再開してスロットに金落とせば金回りは戻る 大手カジノはどこも今は厳しいだろうなぁ
むしろ、コロナでギャンブルがセンシティブになっているから
死んだフリかもしれんね
だけど、誘致の期限は迫ってるよね
横浜市は諦めないだろうなぁ
サンズが撤退しても
ウィン、ギャラクシー、メルコ、シーザーズ、ゲンティン、モヒガン、ハードロック
どこかは入札するだろう
スタンレー・ホーの会社かも
それにしてもこの人、98才でまだ生きているのな 大阪にカジノが出来ても関東の住所は残しておかねばならない
大阪にアパート借りるしかないな
関東はどこに作ってもいいけど、長引くのだけはやめてもらいたい
千葉県民は横浜と違って住民がそんなにうるさくないから
さくっと千葉に作ってもらいたいんだよね ちなみに、首都圏の戦闘力GDPは150兆円
関西圏のGDP63兆円、韓国ソウル首都圏GDP80兆円。
GDPはぶっちゃけそこの住民の収入
大阪の63兆円でMGMは1兆円を投資すると言っている。
そうすると首都圏は3兆円は投資できる。
首都圏のインフラは新幹線は日本の地方はどこから出もつながっている。
首都圏の空港旅客数は1億2千万人(はねだ、なりた)
関西圏の空港旅客数4千6百万人(いたみ、かんくう) 関東のカジノはみんな狙ってるよ
事業者は1社独占なんだから
儲け放題 国が配信プロバイダー事業をやって
通信カジノ事業者をパチンコ業者などに募って
国が責任もってライブ配信していけば
ウィンウィンなのにな MGM決算発表の電話会議またはプレゼンテーション資料(編集)
https://finance.yahoo.com/news/edited-transcript-mgm-earnings-conference-130632396.html
(一部抜粋)
ウィリアム・ジョセフ・ホーンバックル、MGMリゾーツインターナショナル-社長兼代理CEO [3]
-------------------------------------------------- -----------------------------
アーロン、そしてこんにちは皆さん、ありがとう。
これは、MGMリゾートのCEOとしての初めての決算です。しかし、ほとんどの人が知っているように、私はここで22年以上、業界では40年以上働いています。
最初のMGM火災、世界的な金融危機など、その期間には多くの困難な時期を見てきました。しかし、COVID-19のパンデミックは前例のないものです。
私は、この危機への対応を定めた規律と集中力を誇りに思うとともに、MGMリゾートを持続的な回復に向けたポジションに位置づけるために必要な行動を取っていると確信しています。
通常、結果から始めますが、先週発表した第1四半期の数値をすでにご覧いただいている方も多いと思いますので、COVID-19が当社のビジネス、従業員、地域社会に与える影響について説明し、その後で、この四半期と当社の長期的な見通しについてご説明します。
(中略)
また、長期的な戦略的取り組みを推進しています。
MGM 2020では、引き続き費用を削減し、事業が完全に回復したら、利益率と収益の向上を可能にする資本プロジェクトを追求することで、進展を推進します。
当社は今後も不動産戦略を実行し続け、日本、マカオ、スポーツ賭博、オンラインゲームなどの成長機会に投資し続けます。
特に強調したいのは、私たちはオリックスとのパートナーシップに全力で取り組み、大阪に世界クラスの統合型リゾートを開発することです。 MGMはオンラインカジノにも進出するの?
これビッグニュースじゃね 大阪がIT先進都市になるのも遠くないな
大阪府、夏にも企業とスマートシティ会議体を発足
https://www.sankei.com/west/news/200505/wst2005050017-n1.html
−−具体的には
「健康医療分野を大阪のスマートシティーの一丁目一番地にしたい。
大阪・関西万博が開かれる2025年までに大阪の健康寿命を全国平均より長くするなどの目標を作る。
日本は子供から大人まで健康診断を受け、世界有数の膨大なデータがあるが、使いこなせていない。
ビッグデータを管理し活用するため、今年8月ごろまでに企業と組んだ会議体を作りたい」
−−企業を巻き込む意義は
「われわれの重要な任務はベンチャーの育成だ。
斬新な技術はあってもデータがない企業がビジネスモデルを作り、データを活用できる環境を整えたい。
民間の技術や人材を生かし、企業は利益を出す。そのサイクルで持続可能な仕組みを作る」 最新のIT技術を取り入れた疫病対策万全のIRカジノが出来るのかな >>950
5年後となるとワクチンはもうできてるだろうから今回のコロナに関しては関係ないだろうが、
また全然別のウイルスが広まることも普通にありそうだからねぇ。 ワクチンが開発されるまでのコロナの時代にカジノのガイドラインが決まっていくから
将来の楽観論ありきで、対策なしの制度設計は進められないと思うよ >>951
毎年変異する風邪ウイルスなんだからワクチンで消える物ではない
インフルと同じで半永久的に残るのだから社会的にある程度のリスクを受け入れる必要がある
今の基準では永久にカジノフロアは運営できない だからサンズが撤退したのかもな
だけど、人が集まる所が全部駄目なら、カジノどころか
ライブもショッピングモールもカラオケも全部駄目になるから打撃はMAX
そうならないことを祈りたい
つか、とりあえず、外国のカジノがどうコロナ対策されるかだろうな サンズは中国人富裕層向けに商売していたから既存施設も厳しく新規投資どころではないだろうね。
MGMはアメリカの売上が大きいから国内が戻れば復活できる。
大阪は日本人売上メインで運用せざるを得なくなるから入場料基準は引き下げになるかも。 >>955
入場料はそもそも法律で決まってるし,見直しは最初の認定から5年経過後に検討ってあるんだから,そんなもん勝手に決められないでしょうに。 ちなみに、外国のカジノの中には
入場料は取るけど、入場料相当のノンネゴシエーションチップを渡す所もあるよ
そのあたりで、折り合うしかないんじゃないの? オンラインカジノをまずは整備して
日本政府がきちんとライセンス発行して
不良プロバイダーは一掃すれば人気出ると思う オンラインライブカジノをIRホテルの個室のみでプレーできるリモートカジノにしたらどうかな 成田あたりに作ればいいのに
森田知事は諦めたのか
関東は横浜が持っていくのかねぇ いよいよ来月からIR申請なのだが
大阪は来月申請でいいのかな?準備はもうできているだろ?
長崎も準備可能なら来月からかな?
横浜がわからん。土地の収容が法律上どうなっているのか? ええと、カジノ誘致に名乗りを上げているのは
大阪、和歌山、横浜だけか
まさか、これであっさり決まっちゃうの? とりあえず都知事選に向けて小池が発表した政策には、IR誘致は入ってないがどうなるかな 誰が都知事になっても今の情勢で新たに手を挙げないでしょ 小池さんは当選してもIRカジノを誘致する可能性は無い
まず土地の確保にエネルギーを相当に消耗することになるから
森田知事はもう、千葉県にカジノを持ってくる政治的リスクは負えないのだろう
嫌われながらも、横浜市がカジノ利権を持っていくしかないのだろうな
幸いなことに、関東でライバルはいなさそうだ
サンズは撤退したが、4000万人の人口を有する首都圏のカジノ独占利権だから欲しくないわけがない 東京は土地はある。
もともと、豊洲もいかす、築地も生かすと言っていた。
カジノの本命はお台場の倉庫街
土地代が無料なのは中央防波堤(鉄道などは金がかかるが) 「大阪・夢洲地区特定複合観光施設設置運営事業事業者公募」提案審査書類の提出期限の延長について
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=38505 はっきり言って横浜市はもう降りたいと思う
サンズは撤退だしトランプやアデルソンとのしがらみもなくなった
小池「新知事」はカジノどころではない。コロナ対策で一杯一杯
森田知事も本音は誘致したいが、余裕はなそさう
林市長が泥を被ってIR誘致に突っ走るのか
個人的には過疎ってる成田空港周辺に作るべきだと思う 横浜やな
横浜市民はカッコつけてるだけで
本音はカジノの金が欲しいに決まってるから ライセンス3年は短すぎると思う
色々と規制だらけ
何の意味があるのやら 千葉に作ってよ森田さん
成田は過疎って土地あまりまくりなんだから
成田の住宅用の土地なんか、安いとこでは30坪でたった30万円だよ 大阪なぜ半年申請延期するんだ?
MGMは決まっているし、土地も、議会も決まっている
大阪ですら半年延期するなら、
東京の申請はもう間に合わないぞ 長崎と横浜は凄く楽しみにしているのになぜ
全く情報がでない コロナもあると思うが大阪には情熱をもって前のめりに推進してほしい
横浜はすったもんだありそうだから遅れそうだ
大阪にカジノが出来たら関東から引っ越すぜ なんかもうIRそのものがヤバそう
万博は意地でもやるだろうけどIR無くなったら中央線の延伸費用どうするんだろうか?
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6364461 カジノは作れば必ず儲かる
1カジノ1社独占なんだからボロ儲けよ
規制を緩めて欲しいから入札でツンデレしてるだけさ 競輪を無料で4000円分購入できる。当たった金額は即換金できます
詳しくはkingshakki2@gmail.comまで
招待特典が2人とも貰えるので登録方法などわからない事はわかる範囲でお答えします 既存のエンタメ産業すらまともに営業再開出来ないのに新規は相当厳しい環境になった
意味のないパチンコ営業自粛要請と私刑任せの対応はかなり萎縮効果を生んでいる 国がイカサマないように直接プロバイダー事業を行ってさ
それをパチンコ屋のライブ端末と繋いでライブETGゲームを入れる方法もある
IRカジノとパチンコネットワークがリンクするのは、リソースの有効利用になるから
とてもナイスなアイディアだと思うけどなぁ 横浜横浜は東海地震や東京直下型地震の影響を受けるから
成田に作ればいいと思うけどな
成田は台地だから水災害もないしな コロナ対策で財源枯渇の東京都が金を稼ぐためにカジノ誘致に乗り出すかもなー 小池は今回最初から圧勝が確定してたにも関わらず、IR賛成とはっきり言わなかったから多分東京はない
サンズもそれがわかってたから撤退したんでしょ www.youtube.com/watch?v=uBmhX0PVL0w
ぱるっく
悪いがくっそダサいぞ。恥ずかしい。w
ぱるっく
え、マグナ50っすかー!www
スティード?何それ?あー!ハーレーの偽物ですか!w
乗れない奴は黙ってろw
なんかほざいてるけど結局乗れてない奴は黙ってろw
いや、乗ってねぇー奴は黙ってろよw
アホ発見wwwwwwwww www.youtube.com/watch?v=y7W7ezOg4C4
ぱるっく
クソだせぇーwww
これがカッコいいとか手帳持ちかいな
なんや?そんな事も知らんのかw
なんで説明せなあかんの?お前のために人生の時間使いとうないわwドアホ
世の中そんな甘ないで
しょうがくせいかな?「正確悪い」ではなくて「性格(せいかく)悪い(わるい」だよ。かんじどりるをしっかりやろうね!
直接話す勇気もねぇークソガキは黙ってろや
名古屋、最寄りは名駅。日にちと時間決めて話すか?お前がびびってこれねぇーならこっちから行ったるで最寄り教えろ。
ぶつぶつうるさいんや。さっさと教えろや。行ったるわ。
言い訳して逃げるキッズかよ。てか地理弱すぎだろ。名古屋から大阪とか近いわw
自粛って言葉使って逃げようとしてんじゃんかよ。まぁええわ。いつ空いてんの?時間もお前に合わせるわ。
大いつでもええの?5月17日で12?14時ぐらいに大日駅な。俺身長が187ぐらいあるですぐ気づくわw
返事が無いと言うことはやはりネットでしかイキれないインキャって事ね。よくわかったよ。おつかれ
返事は?
12な。
てめぇー嘘は良くないぞ?お前って本当に終わっとんな。こなかったのはてめぇーだろうが。それか来たけどビビって話しかけれなかったのか?チー牛野郎。
全く話にならないな。お前どこにいた?
とんだ腰抜けチー牛野郎だったわ。雑魚にも程がある。
最後の最後までクソ雑魚だったわチー牛野郎。おつかれさん。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1962日 12時間 48分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。