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ふるさと納税質問雑談総合スレ13

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0201うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 09:33:59.12ID:F2mYtj4y
>>199
>返ってくる
諸悪の根元レベルで勘違いを量産する言葉だな
払ったお金の大部分は「返ってこない」
0202うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 09:42:49.15ID:EIlDyK1q
>>201
所得税、住民税の減少という形で返ってくるで間違いないのでは？
自分で納税しない人には分かりにくいかな？

>>200
>>199のシステムを理解するのは難しいし、ふるさと納税で所得の額、種類に応じて一定の額まで（実質的に）税額控除（税金の減少で丸々返ってくる）と理解したほうがいいかもね
0203うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 09:58:07.53ID:F2mYtj4y
返ってくるだと
払ったお金がお金の形でそのまま戻ってくると思われない？

結局は単なる先払いだから後で払うお金が減るだけであって
払ったお金がお金の形で戻ってくることはないじゃん

ニュアンスの問題だけど、現実的にいろんな自治体のQ&Aに
「お金はいつ返ってくるんですか？」
「お金が返ってくるわけではありません」
が書かれまくってるわけで
0204うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 10:05:20.82ID:Xq6RG9g0
税金は二千円多く払うことになる
ただし結構な物がもらえる
でいんじゃね？ざっくりと言えば
0205うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 10:17:36.49ID:rhNHvBIa
>>204
皆さんありがとうございます

リアルフォースという高価なキーボードは
定価で35000円なのですが楽天の
サイトでは70000円とかなってて
税金の先払いだとしても
特じゃなくね？って疑問に的確に
答えられる方いますか？

ふるさと納税のシステムなど知る気さらさらありませんので
0206うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 11:01:59.08ID:Xq6RG9g0
七万税金先に払うと翌年68,000減税される
で、そのキーボードタダでもらえる
実質二千円で3.5万のキーボードがもらえるからおトク

諸条件はやるきなしならこれでﾖｼ
0208うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 11:33:34.20ID:VwHi3Y2W
>>205
仕入れ価で3割までの返礼品を送れるのでかなりお得なものもある

ざっくり>>204でいいんだけど上限があるので色々なサイトでシミュレーションしたほうがいい
今の日本人の平均収入だと7万円は結構微妙

しかし3割＋事務的な経費を払って住民税を奪い合うシステムは良くないと思う
各サイトのポイント付加合戦も見苦しいし
0210うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 12:27:45.79ID:GacVcBS5
>>204
あれ？元々払ってる額から2千円を除いてまるまる消滅だと思ってた
全額消滅したうえに2千円はらってるの？
0213うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 18:22:21.59ID:rhNHvBIa
>>208
親切にありがとうございます

会社員なのですが、楽天でふるさと納税の
リアルフォースを70000万で購入して
お得なのは理解できました！

その７万先に納税したのを現在の住民票のある
地域に申告すればいいんですか？

これで低脳な質問は終わろうと思います
0215うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 19:10:41.93ID:zRVTOzEb
>>213
通販のシステムを流用している楽天が悪いんだが購入という言い方は正しくない
楽天とソフトバンクには参入して欲しくなかったな

控除の申請はワンストップという方式なら>>214さんがおっしゃるように何故か寄付した方の自治体に送る
0216うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 19:40:25.70ID:rhNHvBIa
>>214
ワンストップというワードを理解できていませんが
楽天でゲットしたら、神奈川県相模原市に
その領収書的なのを送ればいいんですね？

やっと分かってきました。
そしたら自動的に2023年の税金が控除されるんですね？？

リアルフォースキーボード以外に、オススメって有りますか？
ちなみになんですけど
0217うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 20:17:10.16ID:Xq6RG9g0
>>216
やるつもりがないと言うことでざっくりで教えたが、
やるならわかってない気がするからその辺のサイト読んだ方がいいぞ
0218うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 21:02:02.93ID:H4h2lfPf
>>216
ワンストップなら領収書でなく申請書とマイナンバーカードのコピーを送る
確定申告なら受領証明書のほうを出す

一般的には食品を頼む人が多いのでは
0219うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 21:52:31.12ID:d+Ur6Q17
郵便の土日配達無くなったんですね…
今日届いたメールが来た…
10日過ぎてるやん…
0222うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 22:11:52.45ID:MEKYnOvv
2年前まで10000円だったのが
14000円に上がってたりと
ふるさと納税にもインフレの波きてるね
0225うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/12(水) 23:45:39.38ID:2vBp3of5
家電系は全くお得ではないな
探せば非常にお得な返礼品はいくつも見つかる
その中で欲しいものを選ぶのが一番の得
0227うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 01:53:48.46ID:fJzwYYBD
税を払わないという状況がそもそもありえないんだから
寄付によって納税義務が消去されたという認識でいいのだ
難しく考えるなと言いたい
0229うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 07:56:08.03ID:TE0N0kOI
そういうことをいうのなら
制度を利用すればするほど国民全体で損しかしない糞制度なんだけどな
それでも相対的に自分がより多くの損をしないために利用するのであって、全体で見れば損でしかない
得したと思って喜んでる馬鹿には理解できないだろうけど
0231うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 09:01:23.21ID:9Hmvo+a0
典型的な社会的ジレンマだな

個人がやるとその個人レベルでは得をするけど
みんながやるとトータルで社会的に損をして
回り回って最終的にはやった個人も損をする仕組み
0232うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 09:04:29.30ID:9Hmvo+a0
見えにくい公益を分かりやすい私益に変える仕組み
とも言えるか

こう書くと邪悪さが際立つな
0233うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 10:05:14.74ID:NTiUe618
寄付が多い自治体や返礼品の業者さんは儲かるんだろうけどね
地域の名産や税の仕組みを知るいい機会ではあるし

ただ見苦しいほどのポイント還元とかも考えると、青天井の特例枠に上限を作らないと金持ちの節税対策に使われて弊害のほうが多いだろうな
0234うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 14:19:14.85ID:tzXBeG5p
山形県や宮崎県の市町村名はほとんど分かるw
私の日本地理の知識だけは増えた！
0235うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 19:23:49.81ID:9iEhaDqL
>>233
ふるさと納税が節税になるのか？
前払い+事務手数料2000円で返礼品がもらえるけど本来的な意味での節税にはならない理解なんだが
0236うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 19:27:50.04ID:2FLZ40xE
>>235
返礼品も最大3割（仕入れ価なので消費者的にはそれ以上）、さらにエスカレートしてるポイント付加もあるし
さすがに極端なポイント付加は対応を考えるべきだろう
税金としては払っても返って来るぶんが多くてはやはり節税になってるかと
0237うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 19:30:28.87ID:9iEhaDqL
それ節税じゃなくてキャッシュアウト抑制じゃないの？
まあキャッシュアウトが抑制されれば消費税は節税なんだろうけど...
0238うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 19:40:25.96ID:3Mgbr1/R
>>237
実質的にという意味でしょ
通販サイトを流用してるところは言葉遣いが滅茶苦茶なこの界隈で細かいことを言っても…
0239うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 19:47:17.29ID:9iEhaDqL
ふるさと納税　節税でググると、ふるさと納税は節税ではないってすぐ出てくるぞ。お前らの知識不足を正当化すんなよ 笑笑
0240うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 20:03:01.20ID:/oGraoxh
枠が大きい金持ちはその分税金はらってるんだよ。少しぐらい恩恵があってもいいだろ
0241うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 20:56:05.70ID:raZ/LHiU
>>239
納税額が減るわけではないけど返戻金やポイントで戻って来るんだから実質的に節税でしょ
こういうクソシステムを造ったのも頭でっかちの官僚なんだろうけど
実質的に金持ちの節税になってるので役人の世代が変わると改良されると思う
0242うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 22:20:51.21ID:apOqQp38
無知なやつ。
官僚は大反対で、菅さんが主導でつくったんだろ。
良い制度だよ。
0243うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 23:14:15.05ID:7/s17skT
返礼品で消費したら全体として税収として使える額が減るから役人は気持ちよくはないわな（所得控除の分で税収が減るだけの国税は特に）
決められた以上は機械的に制度を作ったんだろうけどせめて特例枠の青天井はやめたら良かったのにね
金持ちなら所得控除だけでも大きいしそれでも地方に寄付したいならやればいいだけだと思う
0245うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 23:29:20.81ID:apOqQp38
青天井だと思って寄付していたなら笑えるな
0246うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/13(木) 23:53:12.68ID:JyVVeMuK
>>244
「住民税の所得割の20%」という上限が所得が増えれば際限なく増えてしまうということでは
上限を付けないと高所得者を優遇と受け取られかねないし所得が高めの都市部から田舎への一方通行にみたいになる
京都市も数十億円流出してるのが財政難の一因になってるかと

税額控除の住宅ローン控除は額として上限（40万円）があるし同じように出来なかったものか？
（正確にはふるさと納税は税額控除じゃないけど）
0250うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 06:13:00.05ID:Q9aBonHe
>>249
いや別人だよ
全体としての実質がどうなのかではなく上っ面の定義に執着する様が病的に見えるからさ
0251うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 06:39:11.26ID:VDi8fm3+
>>246
納税額に応じた上限設定だから公平で、高所得者は優遇されていない。
高所得者は枠いっぱい寄付すると、返礼品が一時所得で課税される。
元々、税を都市部から地方に回すことが目的なので、主旨に合致している。
住宅ローンと比較すること自体が、頭がおかしい。
0252うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 08:30:08.59ID:IPzKOH7r
>>251
それが公平とは思われないと思うが
総務省主導で財務省は腹に一物あるだろうし50万円以上の返礼品を一時所得として申請してない場合の摘発とかやりそう
寄付金控除と組み合わせてるので国税は所得控除で（財務省からしたら）取られ損だし

>>247
こういう言葉遣いの揚げ足取りで話の腰を折る人って実世界にもいるよね
たいてい言うほど詳しくもない人で反応に困る
0254うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 12:34:34.61ID:2S9p0I/9
現税だろ？減額分がカネじゃなくモノで支給されてるだけだ
定義とかにこだわりすぎると本質を見失うよな〜
0255うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 12:53:20.39ID:aev+VUDg
1億稼いでるからといって皆が（全額控除相当になる）限度額の370万のふるさと納税をやって100万円近い返礼品をもらってるわけではないだろうけどシステム自体が公平と強弁するには無理があると思うな
高額納税者の所得税率（45%）だと370万円の場合、所得税の所得控除分の166万円は国税から地方自治体への持ち出しに相当するわけだし
既存の寄付控除と組み合わせず住民税の税額控除、上限は絶対値としてもありで設計すればよかったのに
0256うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 13:58:32.99ID:0HkuvrDR
平成30年統計の給与所得1,500万以上の個人は約1.4%、ふるさと納税枠は約38万〜
2,000万以上の個人は0.6%、ふるさと納税枠は約55万〜
ほとんどいない高額納税者に特化してふるさと納税枠を制限する意味はないと思うよ
ふるさと納税による税金の移動を少なくするなら返礼率を10%に戻すとか、
手数料の2,000円の他、ふるさと納税手数料10,000円を加えるとかにした方が効果的
いずれにしても反対だが
0260うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 19:59:40.81ID:ZmC3eq9J
>>259
その辺の極端なポイント付加は雑所得と判断される可能性も排除できず今のところグレーだな
あまり関わりたくない
返礼品は総務省が一時所得と言い張ってるので50万円まで大丈夫だけど

>>256
逆に40万円とかに制限しても問題なくね？
金持ち優遇にならないように配慮というポーズも取れるし
0262うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 22:18:31.24ID:tMK/pM6F
なんでそうやって高所得者を落とそうとするかな
そんなこと考えるくらいなら勉強して投資するなり転職するなりして自分の所得を上げる努力をしたほうがよっぽど建設的だわ
0264うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 23:07:39.54ID:VDi8fm3+
高所得者ほど税金をたくさん払っているのにね。
枠が多くなるのはあたりまえだよ。
0265うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/14(金) 23:10:49.51ID:vV6Wnphw
>>262
株の譲渡所得は国税15%、住民税5%でふるさと納税の枠があまり増えないんだよな
この税率の安さが問題になってるけど
0266うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/15(土) 02:03:29.69ID:JnF7yqxr
資本主義のバランスの悪さのせいで格差が広がっている
高所得者が所得に応じた働きをしているわけではない

どのみち完全な公平なんて無理なんだし、年収300万の人間の10倍の仕事量をこなしているわけでもない年収3000万が多く取られるのは仕方ない

とか書くと、俺は無能な連中の100倍は仕事できるっていう文系アスペ馬鹿が出てくるかもしれないけど
0269うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/15(土) 09:10:11.11ID:VS55+XM5
年収300万円は誰でもできるような仕事を量だけはやらされてるよな。
0270うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/15(土) 10:15:01.31ID:yfZQexia
労働力の切り売りしかできないからな
スキルを付けないと給料は上がらない
0273うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/15(土) 13:13:19.33ID:Z9KUERVg
極端な例を出すから見下ろすような話になる
公務員の700万円程度を例にしないと
0276うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/15(土) 14:09:49.86ID:veladXXI
年収は仕事量じゃなくて責任の重さと頭使うかに比例するからな
与えられた仕事をただやるだけならそりゃ年収低いわ
0277うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/15(土) 14:29:41.50ID:R6VryC8X
>>276
一流企業の重役でも3000万円はなかなかいかないのでは
自営業者で3000万で確定申告してるならそれはそれで偉いな
0278うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/15(土) 21:04:37.71ID:VS55+XM5
結局>>266が頭でっかちの世間知らずってことかな。
0280うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 10:08:32.99ID:9xl/4fXT
極端な例を出して、偉そうに講釈たれているからだろ
0281うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 10:31:57.06ID:W9YBRO7E
1500万1人vs300万5人で言われればヒステリー起こさなかったのかな
アスぺはくだらないことで拘りが強くて大変だな
0284うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 11:25:04.78ID:Z5tYTTNv
一般的には300万と1500万だと業種、企業も違うだろうし比べにくいのでは
同じ企業で比べると中小企業の労働者と経営者くらいだろうから起業しろというパターン
0285うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 11:26:32.54ID:Z5tYTTNv
実際のところ数千万円をきちんと申告してふるさと納税もやってるのって勤務医くらい？
がめつい自営はきちんと申告しないから枠がないでしょ
0286うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 12:17:42.20ID:avyzvHY8
いくらでも換えの効く底辺が何人揃おうが有能な管理職の代わりには成らないけどな
0287うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 12:24:46.49ID:gKxJXKUt
逆に管理職は現場の人の代わりにならないけどな
私自身は充分だがもう少し平均賃金が上がるべきだろう
ふるさと納税が（実質的な）節税策の一つになってる状況を改めて上手に分配されるようにしてほしい
0291うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 14:10:33.63ID:9xl/4fXT
>>288
現場の人の代わりになる必要はない。足りなければ雇えば良い。
今のふるさと納税は、納税額に応じているので、理にかなっている。
0292うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 14:11:17.46ID:9xl/4fXT
>>287の間違い。
0295うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 15:24:49.96ID:XGBjrhkk
>>294
あっちも自称、妄想で話が噛み合わない
どっちにしても節税手段になってるクソシステムは改善が必須だな
0296うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 15:35:26.15ID:8hcxc+/A
節税手段云々よりも水商売や性風俗の女がきちんと納税するシステム作りのほうが先だろう
0299うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 17:06:44.81ID:R6TjDw4Z
>>288
外資との違いは日本の給与水準の違いという問題点、開業医と勤務医の給与の違いは働きに給料が釣り合ってないという問題点だな
どう考えても大学病院、赤十字病院の医者の方が高度なことをしてるし決して暇でもない
譲渡所得の低さも問題になったし、ふるさと納税も問題になるのでは
0300うさぎ追いし名無しさん
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2022/01/16(日) 17:17:08.65ID:XrdhiO4v
日本の給与水準の低さはようやく問題になってるし
岸田政権が安定すれば色々と変わっていくんだろうけどね
菅前首相肝いりのふるさと納税にも手がつけられるでしょ
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