【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part31
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
INFJ型のスレです。
INFJ型が雑談することを主とします。
円滑な運用にご協力ください。
他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など)
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/fortune/1675239034/
次スレは>>980 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 同じFeユーザーでも微妙に異なる点が面白いですよね。 infjの人ってenfpと友人関係友好と見たことがあるんですがそういう経験ありますか?私はntに好かれることが多いなーという印象ですが… >>003
いい人だとは思いますが、異性のENFPに対して特に思うことはありません。
同じくNTに好かれることが多いです。 久しぶりにスレ覗いたら前スレ踏み逃げのまま埋まってたね
建ててくれた人ありがとう
ワッチョイ消えてるけどそのほうが書き込みやすいかもねー テンプレの文言が堅苦しい感じなのはINFJぽさなんかな S型の人はどんなに良い人でも絶対に理解できない溝を感じる。言い方が悪いけど表情筋の無い野生動物(クマやシカ)の目を覗き込んだときの得体の知れなさや不気味さに近い >>6
ひとつ書き込むのにも読み返して推敲するから自然とそうなっちゃうのかもね 自分にとっての善意は全ての人を満たすものではなく、求められたときに発揮することが好ましいということにようやく気が付きました。 >>3
INFJ男です。
ENFPの人とは思い出す限り女性で2人と知り合い、1人とは深い仲になりましたが、深い仲にならなくても2人とも発言がテキトーと言うか薄っぺらいと言うか、仕事とかにおいても信用出来ないなと印象でした。
例えば遅刻したり、言い訳とかが稚拙だったり、ミスしてもお菓子をくれつつ愛嬌で乗り切ろうとしたり、ある程度は許そうとは思いますが、こっちもイライラしてる時には「バカにしてんのかな?舐めてんのかな?」と思っちゃいました。
最近そういう理由から深い仲になってない方のENFPをドアスラムしようか思案していたところです。
ですが、その方なりに色々大変なのを知ったのと近々辞めるそうなのでドアスラムには至りませんでした。 >>11
働きます。元々動物が好きで、生きてきた中で沢山の動物を見てきて世話もしてきましたが、体調不良も勿論、その子の性格、気質わかります。言い切ってしまうと傲慢ですが、多分、気付きやすいタイプだとは思います >>12
そうなんですね、ありがとうございます。
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追加
以上 infjです。同じく動物に洞察働きます。
そして動物にすごく好かれます、飼い猫 野良猫 犬 カラス 鳩 すずめ 動物園のダチョウ など。馬は性格的に苦手なのであまり。
そして、人間からはものすごく嫌われやすいです。infjだからNTに好かれるなどもなく。
セカンドMBTIがENTPもしくはENTJなので そのせいかISTJやISTP、ESFJくらいからは好かれる事ありますが、それでも総じて言える事は人から嫌われやすいです。
人間関係に慎重なので 相手が自分の事を嫌いか好きかを見極めてからはじめて友好的な態度になるので、慣れるまで心を開かない人と思われやすいせいかもしれません。
そして最も合わない性格タイプはISFJ、ENFJ、ESFPあたりです。
このタイプは同じ動物だとは思っていません。 >>15
動物に洞察が働くんですね。
私は友好的な態度が先なのですが、後にしても報われないのですね。 INFJ、誰よりも簡単に80点を出せるけど、誰よりも100点しか見ていなくて
でも持ち前の不器用さで誰よりも100点を出すのが下手くそな感じあるよね……つらい 笑 周りのINFJ観る限りだと、完璧主義で減点主義でスキゾイドっぽい
異性に対する偏見も強くて見た目のおっとりとは裏腹に内心ドロドロした話とか好きそう 実際に完璧なのは
細かいこと気にするSJで
その中でも完璧主義傾向のある人かな 自身を振り返ってみると
地道に泥臭く何かできるタイプじゃないから現実の完璧には遠いわけだが、
なまじNiとTiがあるせいで何が完璧な状態かは見えた気になってしまうから
勝手に苦しむみたいなところはあるわな
その認識自体も結局、S系の事実認識能力よわよわでやってることだから、
外れだったりどうしようもないことだったりもしばしばなわけだが SJは完璧じゃないよ。要領は良いけど、叩くとボロたくさん出るよ。どちらかというと本体に完璧なのはINTJあたりかな。INFJの自分と比較すると考え方もかなりちがうけどね。
INFJは完璧主義だけど実際は不器用さもあるよね。ただ、Fタイプの中ではかなり冷酷さももってる方だしMBTI中でそこまで不器用な方ではないと思うよ。
自己評価の高いINFJって実際には結構な割合でいるんだけど、ネットだとあまり目立たないよね。 SJでもきちんとした人はいくらでもいるし
他のINFJは知らんが自分は勝てないなあと
タイプでどうこういえるものでもないし
INFJでもピンキリでこれはどのタイプでもゆえる罠 まあ高飛車な自己評価に対しての実力はそんなにって感じではある
だからプライドかなり高い まあまあ自分のこと否定されたと思ってそう向きになるなよ SJだっていいところあるさ
ただ、完璧ではないだけだろ
完璧より要領いいことの方が良いことだってあるよ 自分もSJを完璧だと思ったことはないけどたぶん"完璧"の捉え方の違いなんだろうな
SJは細かいところにまで目が行くし拘るから辞書的な意味通りの"完璧"にはなる
でもそれは傍から見れば「無駄なことに拘っている」「本質を理解していない」という評価になることもある
INFJの"完璧"は自分または人々が思い描く理想像をなぞることだから、疎まれることがあるSJの"完璧"とは相容れないと感じる人もいるんじゃないか INFJは俺も含めてなんというか、あれこれ理想的な事を考えたり、言ったりするんだけど、それに対してイマイチ実体や結果が伴ってこない、不器用貧乏なポエマーって感じ。
もう終わりだよ俺・・・ infjのストレス発散法知りたいです。私は食べるか音楽聴くか本読むかしかなくて…寝つきにくい(寝る前に色々考えすぎるため)方も居ますかね? >>31
僕の場合はネットで友達つくって、雑談することかな。最初はお互い気を遣うし合わない人ま沢山出てくるけど、何人かと話してみたらそのうち本当に気が合う友達が結構簡単に作れたりするよ。
mbtiの話題だって人気だし、何もネタがなくても慣れてくると話せるようになるよ。
そしてコミュ力というか話題を作れる能力が自然と養われてくるから、逆にネットじゃないリアルの世界でめちゃくちゃ人と何時間でも話せるようになって、結構びっくりされる事もあるくらいコミュ力つくよ。
他には僕は、年配の方が多い、個人営業の小料理屋や居酒屋いって、初対面の方とお話ししてくる事かな。
割とコミュニケーションで満足できたら家での1人の趣味も伴って充実してきたよ。 INFJのストレスってストレスそのものと真っ向から対決しないと解消されない気がする
その意味だとわたしの場合は考えながら散歩したり瞑想したりがストレス解消法だ 俺はジョギングかなあ。普段考え込んでクヨクヨしてるから、運動してる時だけはその考え込んだりクヨクヨがなくなっていい。終わった後もスッキリして効果がじんわりと続いている気がする。 サイトにはINFJのストレス発散についてこう書いてありました。
以下コピペ
ストレスへの対処法
人に話しを聞いてもらうのが良いでしょう。 カウンセラーと話して気持ちを整理してゆく方もいるようです。
人々と積極的に交流したり、人々のことを見聞きし調べて、 彼らの良さを発見し感銘を受けると良いです。
外に出て様々な刺激を受け、自由に行動することを許しましょう。 そして、たまには難しいことを忘れて一度しかない自分の人生を楽しみましょう。 INFJの人って好きな人に既読無視したりする?
いい感じだと思っていたのに雑談の途中から返信返ってこなくて…
これが噂のドアスラム?最初から脈はなかったのかな? 着地点のわからない雑談をダラダラ長時間続けられたり地雷踏まれたときに相手に対する気持ちがシャットダウンするけど
自分が他に優先したいことがある時も面倒くさく・嫌悪感わく事がある
不機嫌状態でやりとりするの相手に失礼だしちょっと自分の機嫌とってから返信しようって事ならある
どうでもいい相手ならそのまま終了するし急いで返信が必要な時はちゃんとする 気に触るだろうから、必要な会話なら嫌いでもあんま既読無視はしない
そうでなければそっけなくするかもしれない なるほど、思いあたるふしがありすぎる。
着地点のわからない関係を続けていた自覚はある。
自分も何となく好きだとは思ってたがイマイチ相手に恋愛感情を抱いてる確信が持てなかった。
それである程度切れそうなタイミングで切られたってことでおけ?
最初からあちらは自分にその気はなかったのだろうか。
おそらくは合わせてくれていたのだろうか。 >自分も何となく好きだとは思ってたがイマイチ相手に恋愛感情を抱いてる確信が持てなかった
なんか思い込み激しそう
自分「も」って言うってことは相手が自分に恋愛感情持ってたって思い込んでるとしか…
最初の書き込みも自分の事を好きみたいに書いてるしそういう傲慢さが
やりとりでも滲み出てて切られたんじゃないの
いい感じだと思ってたのはあなただけで最初から脈なしで相手してあげてたけど向こうに限界が来ただけと思う
ほんとそういうの気をつけたほうがいいよ… 思い込みは激しいかもしれないですが相手が自分に恋愛感情を抱いているとまでは思ってなかったかな。正直よくわからないが本音だった。
なるほど、確かに傲慢と思われたのはあるのかも。気をつけたいと思います!的確なアドバイスありがとうございました! 自分がIN以外の2つがほぼ50:50なのもあるのかもしれないけどesfjとすげー相性悪い気がする
多分一部の外れ値的な人たちだと思うけどね
よく話しかけてくれるけどちょっとずつギスギスし始めて結局マイナスの関係になって終わりってことが多い
せわしないし会話の量も多くて疲れる
和を乱す者というか突飛で奔放な人が気に食わないようでやんわり嫌味なことを言ってきたりする 1対1で話せるのであれば嫌いではないかな
主語デカでしか話せないESFJなら無理だけど >>30
めちゃくちゃ共感してしまった。
理想はあるし、それに向かうための理屈や手順は自分の中で完璧に言語化できるくらい考え抜いてるけど、行動が伴わない。
理想に向かって頑張れない自分に腹が立つ。
でも、頑張るしかないよなあ 自分もそうかも。将来的な目標とか理想は割と明確なのに目先の決断力が乏しすぎる >>46
同じSe劣等のINTJに行動力があったりするのは何が違うんだろうね? 感情のコントロールにリソース割かれてると行動までエネルギーが回らない
悩み事が少ない状態でメンタルが安定してるとだいぶパフォーマンスがいい
個人的にはだけど 感情のコントロールにリソース割かれてると行動までエネルギーが回らない
悩み事が少ない状態でメンタルが安定してるとだいぶパフォーマンスがいい
個人的にはだけど INFJは感情的な事をとにかく気にして行動できない。
INTJは感情的な事は分けて比較的気にしないで行動できる。こんな感じかね。 感情的な面で動けなくなる感覚はピンと来ないけど、失敗を許せないから成功の確信がなければ動けず終わる
でもINFJもそこは変わらないと思うな 精神薬は副作用がデカイのでゴミですw
栄養や運動療法のほうが合理的 もはや常識ですw 自己管理力が必要で出来る人はそう多くないということで、甘えて精神薬に頼るやつはバカですね 人ってそもそも他者の感情や行動を正しく認識したり受け取ったりすることが出来ない疑惑があるよね 自分も含めて、恥ずかしがり屋なのか、逆張りしたり、捻くれた人が多くなったような気はする。 議論してた人たちがさっぱりいなくなってINFJに恋する人たちの恋愛相談スレになってるもん
そりゃ過疎る 他の理由だと私は思うけれど私がそう思うというだけかもしれない 周りの気持ちや思惑を優先しちゃうから日頃は自分の感情とか気持ち
まで意識できないんだけど、一度自分の感情が優位になるときついな。
片思いしてた時とかかなり堪えた。あんまり個人的な感情を持たない
方が人生幸せなのかと思ってみたりする 一度タガが外れると行くところまで行っちゃう感じはある。
そういう事を経験して物事にあまり深く踏み込まないようになっていくのかもしれない。 理屈っぽい性格でも結局気持ちの問題と離れられないから、自分でいうのも
なんだけど苦労した分いくらか慈悲や思いやりみたいなものが育つ。
中身がないのは見てすぐわかるような感じだけどそっちのほうが生きやすそう 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=O型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=B型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=AB型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=B型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=A型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 彼女もちになると、不安ばかりが増えるので
いない方がいいか、、となる 若い頃は心配症なうえ自己評価が低過ぎたからだいぶ生きづらかったわ ということは年を取ると、少しは緩和されるということですかね。そうだといいな。 今は趣味ですが、いずれイラストレーターになりたいと思っている者です。
甘えかもしれませんが、集中力の持続性が低く苦労しております。
絵を描かれている方、もしくはそのように集中力が必要な作業をされている方に質問なのですが、作業中に集中力を保つなにか工夫をされていたりしますか?
絵を描いているので、想像力を高めるために好きな音楽を聴いていたのですが妄想が捗りすぎて作業がおろそかになってしまったので現在は耳栓をしながら作業をしております。 タイマーセットして10分だけ作業に集中する!っていうのをやってみるとか
慣れたら10分なんてあっという間だからだんだん時間伸ばしていく 自分は絵ではなく楽器で苦労したけど
成功とか賞賛イメージかな
このタイプは将来イメージしたものは強いと思う 全然話違うし単なる自分の中のイメージの話だがINFは爪の形が細長い人が多そう
神経が敏感で集中力が続かないということならそれすらも受け入れて
逆に動画とか垂れ流しながら時間を食いつぶすようにダラダラやるのも手かな
特に頭使わない作業のときは要らない妄想が無限に湧いてきてしてしまうから頭をビジーな方に誘導していくのがいいかもね 受け入れるのは大切よね
真面目な日本では集中できる人のが偉いみたいな風潮があって
気が付きずらいけど
NFJは顔が面長な人が多い気がする
鼻の辺りが長い カフェインを取る。仮眠を取る。図書館とか集中せざるを得ないところに行く。こんなところですかね。 若いときはマルチタスク余裕だったけど 歳とるに従って脳みそのメモリに余裕がなくなって作業中にイアホンから流れる音がストレスにしかならなくなった
結果シングルタスクにならざるを得ないというね
いずれ老いが全て解決してくれるからヘーキヘーキ(平気じゃない) 自分はシングルタスク系だけど
本当にシングルタスクしようとすると落ち着かない系で矛盾苦しい笑 INFJの方に質問です。
人は死んだらどこに行きますか?
前世や来世は信じてる? わからない
だからこそその瞬間が楽しみまである
理想は病院で即死して使える所全て臓器提供かな
それならいつでもいい 精神は肉体に依存する脳の錯覚みたいなものなので死ぬとそれがただオフになるだけ
当然前世と来世もないという考え方で生きてます >>82
わからないけれど、もし死が訪れても自分の体(この場合魂?)が残ってほかの場所でまだなにかしないといけないっていうのは嫌だなって思ってます。先があるとよく言われてるからこそ私は怖いです。何も続いて欲しくない。 >>84
機械に流れる電気に自我が芽生えちゃったみたいな感じでオモロイな
そこで言う錯覚による精神性が成り立つなら他の生き物にも大なり小なり精神があるってことになるが
なんでわざわざ自己増殖を求め始めたんだろうな コメントだけ偽善はまじできもい
偽善でも行動なら意味はあるけど
口だけならなにもしなくていい 集中力が持続しないイラストレーター志望の人どうなったの
質問投げっぱなしだけど 次スレが心理学板に立ってたけど特にそういう話が出てたわけでもなさそうだな
勝手に立てられたのか 変化を拒んで、永遠に変わらないものを求めて、でもどこにもなくて絶望しがちだorz
永遠に変わらない日々を大事な人と過ごすとか理想だと思う 静止画の中で生きているわけではない
時間軸の中で生きている 牡羊座:SAKAMOTO DAYS 火ノ丸相撲 べるぜバブ
牡牛座:食戟のソーマ トリコ めだかボックス
双子座:磯部磯兵衛物語~浮世はつらいよ~ いぬまるだしっ 斉木楠雄のΨ難 SKET DANCE
蟹座:鬼滅の刃 僕のヒーローアカデミア
獅子座:アンデッドアンラック ブラッククローバー
乙女座:アオのハコ ぬらりひょんの孫 夜桜さんちの大作戦
天秤座:ウィッチウォッチ ニセコイ ぼくたちは勉強ができない
蠍座:PSYЯEN -サイレン- 呪術廻戦 チェンソーマン 約束のネバーランド
射手座:あかね噺 ハイキュー!! マッシュル -MASHLE-
山羊座:黒子のバスケ 逃げ上手の若君 バクマン。
水瓶座:暗殺教室 Dr.STONE 僕とロボコ ワールドトリガー
魚座:あやかしトライアングル To LOVEる -とらぶる- ゆらぎ荘の幽奈さん 変化が怖くて 変わらぬ日々も嫌いで
変わりたくて 変われなくて こどもの頃を思ったりもして
見失いそうで 自分である意味とか
もう何が正解なのか俺にはわからん。 INFJと接してるとハンドアクスで首を落としたくなる。そんな私は何型なんだろう りゅうちぇるみたいな人が苦手なタイプ?ESTJとかかな
でもINFJどうこう以前にその人の性格に難があるかもしれん
INFJは取り繕ってヘラヘラするの得意だから嫌われにくいんよね 真面目な人、自分にも他人にも厳しい人は我々みたいなのとは合わないでしょ。 え?まさに自分が真面目で自他ともに厳しいINFJだけど 同じく
真面目とはよく言われる、他人にどうかはわからんが自分への要求が高すぎるINFJ INFJは人の手助けをしたい
見返りはいらないとか言って、
押しかけて世話を焼いてくるのに
ありがとうが無いとぞんざいに扱われたとか言って発狂しだす。
見返り求めすぎやろ。わいやこ、お礼なんて無くてもやるで。この偽善者共 INFJだけど見返りとか気にしたことないな
必要だと感じたことをやるだけ やってあげたい事を相手に確認してからやってるだけで
見返りとかいらんけどね
>>103が普段からぞんざいに扱ってるように思われてるだけ説 >>103 のそれINFJじゃないと思うよ
ありがとうがないとドラスラムするのがINFJ 自分はそういう時は人間なんて救う価値もないな、もう二度と親切にするのやめよう、とか考え始めるな >>103
INFJは救われるべきは救うべきと動くけど見放した人間はどうなってもいいって感じだぞ 救うべきと行動したら礼は求めないと思うよ もしそれがINFJならたぶん見放されたかまだ好かれてないんじゃね 助けたことの見返りは求めないけど人としてそれはどうなのって事をされたら
興味なくしてスッと距離置いてもう関わらないよ
発狂なんて子どもじみた事しないよ xNFPやxSFJは人助け好きだけど感謝されないと不機嫌になりやすい傾向あると思う
特にESFJ 学校でちょっと男子ぃーとか言ってた委員長タイプ 見返りは別に求めてない
変に重く受け止められてお返しされてもこっちが気まずくなるし…
でもありがとうのような感謝の言葉がないとか「人として最低限それくらいはするべきだよね」っていう気遣いが無いなら関わるのをやめるね
「マナー違反を指摘するのもマナー違反」みたいな信条があるからそれを相手に伝えたり周りに吹聴したりすることはないよ
そういう意味では自他ともに要求する基準が高いとか厳しいとか思われちゃうのかもね そうそう
マナー違反を指摘するなら後でこっそりととかそんな感じがいいな
その場で指摘しても余計に恥をかかせてしまうだけだし INFJ臭い発言で埋め尽くされるの見てて楽しい
この光景はここでしか見れない INFJのことはINFJにしかわからない
でもINFJにINFJは救えないというジレンマ
実際は能天気で底抜けに明るいESFPみたいなのがINFJを救う 存在が空気って嫌がる人多いけど自分は空気になりたい
なくてはならない存在って思い上がった意味じゃなくて無闇に干渉されない存在でありたい あの場所に自分が求めている物は落ちてはいなかったか
その中でどのように自分を掴めばいいものか 同じ一日がループしたとしてもかなり長く平和に過ごせると思う 誰にでも優しいけど「私なんか」などの自己中な言葉を多用する奴
ちょっと見下しがち 理想があって、そこに頑固になっちゃうんだよな
現実的に考えればとか、それをわかった上で、それでも自分の理想を実現させたい
現実は実現しないから病む 病んでる時に、INFJになりがち
割と当てはまってるけど、ドアスラムはない 現実は理想通りにならないって軽く諦めることと自分はすでに色々なことで頑張ってるしえらいよねって認めてあげるようにすれば多少は生きやすくなる
自分は世の中に不満がありすぎてキツかったwiNFJには資本主義って向いてなさそう 最近intjが気になるんだけど、仲良くなれるのかな INTJはメンタル強すぎゆえについていけない部分がある
自分の知ってる人は能力もあって面倒見もいいけど能力がない人には物凄い冷たくて人権なしみたいな態度取るからヒヤヒヤする
あと悪気あるのかないのか分からないけどマウント気質
メンタル強くて能力が高くて自分に自身があるからこそ弱い人の側に立って考えられないっぽい?(あくまで自分の知人の話ね)
考え方とかは似てるんだけど表現方法が違うというか… Se強い人で衝動性高い人も事故リスクあるよ
イメージとしてはスピード出てるトラック
Nのぼーっと感とまた違う感じ
注意すると自分は大丈夫と不機嫌になる
これはこれで二度と乗りたくない思うレベルの者がいた
スピード出てる直進車いてもすごい勢いで右折してた
先越されたら死ぬみたいな勢いw わからないね
その場で求められているキャラに自然となりがち 自分の感情が分かりにくくて自分が無いのかなって悩んだことあった おそらく他者を全無視して残ったものとか自分で選んだものが自分というキャラなんじゃないのかな 他者を全無視して選択した結果こういう影響がありそう
だからそれを避けるためにこうするみたいになる 相手のために避けるんじゃなくて
自分のイメージみたいなのが変にならないようにかな ええ…
変人に思われたい願望なんて普通のINFJはないでしょ そうではない、最初から必要以上に頑張らなければいいんじゃないかって言いたいだけだよ それができたら苦労しないのがINFJでは?
無意識にカメレオンしちゃうんだよ? ID:/DLYxOD1はなんでこんなペラペラなの? 一番最初の時点で演技をしてみるのはどうだろう?
意外とバレないかもよ? なぜだろう、関係ないからじゃないか?
同じINFJ同士話せることもあるんじゃないかな ごめん、でもそれこそ君たちが言うカメレオンってやつだよ
mbtiは流行りすぎたしINFJするのもメリットないよね どっちもあると思う
普通に生きたいと思えば普通に擬態するけど
あくまで普通に擬態できる精神、体力があっての話
あえて変人になるのは、普通を装うのが苦しすぎるから なにも変人になれって話じゃないよ?
寡黙に振る舞っていれば他タイプに誤認してもらえるんじゃない?って話 言ってる事が矛盾してる気がする
全無視と言いつつ最初の時点で演技をしてみるってもう全無視じゃないし コロコロ言ってる事を変えて一貫性がない
会話成り立たないから相手しても消耗するだけだよ Nが同じだから手の内が読みやすい感じがするし、
そうなると不器用さが目についてなんか可愛らしく感じる
まだ攻撃されたことがないからそう感じるだけかも 無視というのは自分の話
演技というのは君への提案だよ 無視というのは自分の話
演技というのは君への提案だよ 他タイプの人の書き込みで申し訳ないんですけど
ちょっと聞きたい事書いてみますね、あんまりよくない質問かもしれないです。
実際の交際経験が少ないINFJタイプの方で、
今まで一番仲良くなれたなってタイプってどのタイプでしたか?
どういうところが好きで、そのタイプとは付き合えそうだと思いましたか?
付き合えそうになかったとしたらどういう部分でしたか?
同性に対してもの答えでも大丈夫です。同性に対しての付き合うについての意味は
一生かけての友人である的な意味合いです。 個人的な意見として
MBTIは性格を知るツールのひとつと思ってるので
それを前提にコミュニケーションとってきたら距離をとる わかりにくい文を書いてしまた
えー、上記はなしで。ぺろてへ。 あ、丁度今見てました。
>>168
なるほど、それはそうですよねMBTIはあくまでも本人の方向性を知るために使用するツールであり
断定をして接するために使用したり、この結果によって普段の態度や発言を変えるべきではないので
そうするのは通常の反応だと僕も考えますし、僕もそう思います。
不快になったならすいませんでした。
意味合いとしては確かにそう捉えれる文ではあるんですが、僕としては少し意図が違っていて
僕が今のところ感じているINFJタイプに対して、もしかしたら感覚として一生特に一人でも良いが
恋愛というものは人間関係であるからそこはセパレートして一生一人だとしても人間関係を楽しむ
という選択を取っているのかな?と感じてちょっと質問してみた次第です、一般的には無性愛者的なニュアンスでしょうか。
僕は男性で男の友人が何を考えて人付き合いをしているのか知ってみたくて書き込みました。
特に恋愛情報、そのINFJ本人に対してこういえば喜ぶだろうからこういったら付き合えるな
みたいな感じで書いたわけではないんです。 お気持ち推察致します。
INFJと一概に一括りでまとめるのも難しいものですが、結論から言えば男女の垣根が低い可能性が高いです。
要は人として対等に接しているということです。無意識にそうさせるものです。 >>0171
うおー、推察助かります。スレ汚しになると思いますがいくつか勝手に自語りしてみます。
そうですね、その僕の友人も言ってたんですが僕もちょっと感じてて
INFJとINTJとINTPは相関性のある性質を持っているなと僕も感じています、何種類か。
結論を受けて、自覚がないという事ですよね?僕もそうだと考えるんですが、
自覚がなくとも自覚する事、つまりそれを思考してみる事はできると思うんです。
あ、僕そのINFJの友人と喧嘩をよくするので、口調がきつくなっていたら指摘してもらって大丈夫です。
その友人は、凄い人なんですよね、情報量がありすぎて特定につながる可能性があるので全ては控えるんですが
俳優よりイケメンで人望もあって学もあって哲学にも学問にも精通してる感じなんですが、
女性にもそのために凄くもてるわけですよ。
そうなってくると、アプローチを受ける訳ですが、本人は過去に一度付き合った事があるっぽいにも関わらず
そういう関係を何十年も持ってないんですよね、まぁそれは僕も同じなんで違う所は未経験ってところなんですが
それ自体はどうでもよくて、そういう事全てを加味した結果、付き合う気ないんじゃね?って感じたわけです。
彼は僕の行動について色々モノ申してくるので、僕も彼に対して平等な付き合いを求めてそれに関連する
色んな事を追求したくなって色々話してみた感じです。
でも彼は恋愛はする気あるよと言い続けるんですよね。
まぁ僕が彼と喧嘩している点はこれとは一切関係ない場所なんですが、
で、思ったんですけど、あ、忘れてたってだけで(無意識だった)
彼のしている事って男女の垣根がないのであれば許される10股行為かな?と思うんですけどどうですか?
そして、ちょっとこれに近しい人間(僕は見た事がないですが)であるならば
それについてどう考えてこれからどう対処していくつもりなのかちょっと聞いてみたいと考えました。
本当に不躾ですいません。
なお、ここまでの内容はそのINFJの人物が3人で(喧嘩して?)話そうといってきたくらいなので
他言してもいい内容なんだなと考えております。 自覚がないことに自覚する事、無意識に意識を向けることは可能です。
ルールに違反していない限り、不満を持つことはないので口調をはじめとした些細な事に不満を持つこともないので
気にしないでください。
詳細には語れませんが、10股行為に関して心当たりがあります。
それについてどう考えるのか、これからどう対処していくつもりなのかということですが、
なかなか言語化し辛いものです。
おそらくあなたはENFPだと思います。 そうですよねー可能ですよね。
ふむ・・・言語化しづらい、ちょっとルールわかんないんですけどVCしてみますか?
捨てアドとか張ってよくて>>0173さんが話してみてもいーなら僕は話せますよ
ここでもVCでもいいですが、あ、ルール違反してたらすいません
ENFPなんですかやっぱり、あーそうかなと思ってました。
え、どこらへんがENFPっぽいですか?参考にしたいです。 距離感近すぎたかな、ルール違反だったのかな、すいません
なんかニュアンス伝わってそうだし文章長くなって載せれなかったので割愛して
僕は提案できる対策としては、仲がいい人には気持ちをはっきり伝える(努力をするだけでいい)
(努力するというのは、例えば自分から加害性を引き受けて話しかけるだったりとかそういう初歩的な事)
仲良くなりたい人には仲良くなった後にこの事を謝罪する
これしかなさそうなんですけど、そんな難しい事なんですかね
難しい事なんですよね、人間関係を決定する事ってたぶん
でも僕は彼に言われた事を全て努力して彼の言う通りにやってきたつもりなんですよね
力不足な所はありますけど論理的に破綻してても従いましたし
なんかよくわかんないのが悪人を許したいみたいな概念もあって
え、自分だけ許してたらいいじゃんって思うんですけどそれも無理なんですかね
なんか嫌な態度取られるんですよねそれで
僕は別に悪人を差別して無視したりもしないし、ただ攻撃されたらめんどくさいから
話し合いしないで謝っておくか、戦うかしてるんですけど
彼とのかかわりでは謝って黙ってるんですけどそれも嫌みたいなんですよね。
どうしたらいいですか?
仲直りしたいんですけどね 文章読むのは得意だと思ってたんだけど、あまりに頭に入ってこなくてびっくりした。
結局のところ何が言いたいんです? それがルールだとしても、自分が納得できなければ、そのルールなどどうでもいいと思ってしまう
ルールによって守られている部分はあるとしても、ルールによって苦しんでいるのであれば
そのルールにできる範囲で抗うだろう
この不完全な世で何を頼りに生きていけるのか >>0178
そうできたら、優しいよね
不完全だからこそ、ルールっていう吹けば飛ぶような無意味なものに
お互い拘って話せたと思うし、いつでも反故にできるのに正面から話し合いをしてくれたのは彼だけでした。
その友達の事が大好きです。
人生で初めて出来た友達で、最初で最後なんだなって思ってます。
でもいつかルールを忘れて、また話せたらいいなって思います、スレを汚しました、すいませんでしたありがとうございました。 Tになりたい
感情いらない……振り回されたくない…… ENFPのついつい自分語りしちゃうとこきらいじゃない Tの人は感情がないかというと、むしろ逆で、未分化で荒々しい感情を持っている
あくまでこれは思考で判断するか感情で判断するかという判断機能の分類なので
感情型のほうが見た目クールで感情的に落ち着いてるってユングは言ってたよ
自分の感情に「振り回される」自覚がある人は、実は思考タイプであることが多いんじゃないかな INFJ、常に理にかなった行動したいと思ってるくせに
自分で理解できてない感情に振り回されて非合理な行動選びがちなんよ それISFJだよ
INFJは知覚し辛いだけで理解は出来るから 男性星座(牡羊座・双子座・獅子座・天秤座・射手座・水瓶座)=ホットウィール
女性星座(牡牛座・蟹座・乙女座・蠍座・山羊座・魚座)=バービー よく擬態って聞くんだけど本当にそんなこと出来るものなの? INFJのFeってSJのFeとは違うよな
押し付けがましくないっていうかさ 擬態って出来るのか?INTPがISFJに擬態してるとか発言していたけどそんなことできるか? 女のINTPはおとなしくしていればISFJに見えるかもしれない
というか世間の方がそういうステタイで女性を見てしまう なるほど
ではINFJの擬態先としては何が適任なんだ? INFJの人達はネットウォッチとかしてる人ってどう思う? ヲチされる側、してる側両方の観察ならしてるけど自分が書き込んだりはしない
時にはこれてが叩かれるのか…と考え込むこともあるし
見てて気分が悪くなることもあるので疲れてる時は見ない
される側よりしてる側のほうが人としてやばいなと思うことが多い
普通は許容できないものとは距離を取るのに顔の知らない者同士結託してやる攻撃性がね
Yahooニュースのコメント欄でも同じように感じる
満たされないとこういうことに時間を使ってしまう人もいるんだなって 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=O型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=A型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=B型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 他所で受けたストレスの発散として無関係の人に当たってるような人もいるけど
根本的な解決には一切ならないのによくやるなとは思う すっごい気を持たせて来るのに付き合ってくれないINFJ男なんなんだ?
誰か解説してくれ 理由はわかるがここでは言えないな
同じ理由でINTJ女にキレられてる また新しい恋愛相談か
気を持たせてくるってのがそもそも勘違いな気がする
誰に対してもわけ隔てなく優しくしてるだけなのに
自分に特別優しくしてくれてる!と勘違いされて寄りかかられやすいんだよね
こういう恋愛脳苦手だ >>204
言われてみると無意識かも
勝手に惚れられて急に距離詰められてプライベートにまで侵食される
ここまで我慢してさすがに不快感を示すと
キレられて被害者ムーブされたりするから怖いしめんどくさい 他の人とくらべて対応が特別に違うか思い出してみて?
人に親切にするのがノーマル状態なので言い寄られるのは結構あるよ
こちらには全くその気がなかったりする みんなサンキュー
愛されてんだなと理解したが、付き合ってくれない謎が深まって笑った
202のように理由は言ってくれない
週1デート、毎日連絡、好き可愛い言ってくる、肉体関係なし、互いにフリー
明らかに周りとは違う扱いを受けてる
なんなんだ その状態なら控えめなだけじゃないかな
男でも基本受け身なんですよ
付き合ってなどはいつも女性から言われてきたよ >>208
言ったけどごめんねって言われた
が変わらず現状が維持されている 自分は今はそうでもないけどINFJは理想が高いと言われてますよね
何かしら条件が足りないのかも知れません
あと相手の事を考えまくるので自分じゃ力不足とか貴方の為にならないとか考えてしまうかも知れない 怖いんだよ。何が怖いのか自分でもよくわからない。ただ、ある一線をこえようとした途端に体が動かなくなるんだ。調子だけはいいから途中まではすごく良い感じになるんだけど、その先がやっぱ無理だーってなって逃げてしまう。今まで良い感じになった女性達もみんな意味不明だろうな・・・ えっこれってINFJあるあるだったん?
同じく昔いい雰囲気になったけど告白されて逃げてしまったことある… 言い寄られたのはかなり前だったので思い出しながらだけど自分もそうだった気がする
懐かれるのは早いんだけどねぇ
受け入れられるか怖かったので逃げたかもというか殆ど逃げてるわ >>207
言ってくれないのではなく言えない
言わないのではなく言えない
それ以上を語ることはここでは出来ない 逃げる一択
こっちはその気無いのに性欲向けられるのが気持ち悪い 付き合うって何?とかそういう定義について考えてたりもしたなぁ
めんどくさいよねw むかつくやつにめっちゃ攻撃したろうかなと思うけど
すぐに、後がめんどくさいから無理だなで永遠ループ 躊躇して実行しないのはINFJ
躊躇して実行するのはINTJ
個人的に思う決定的な違い 逃げられてはないからワンチャンある気がしてきました
私は相手が好きなので観念して待つことにします
ありがとう 個人的な意見だけどそこまで好かれているなら押せば押し切れる気がする
昔押し切られて付き合ったことがあるw責任は持てないけど
容姿の割に言い寄られる事が多くてリアルで話すとびっくりされるけど皆もそう? >>221
答えを知りたければ自分に話しかけるといい
INFJの攻略法の全てを教えよう ここでは語れないキリッとか勿体ぶっておいてスルーされたら寂しがって語ってもいいんだけど?チラチラッするのなんなの いや困るよ君たちINFJだってリアルじゃ語りたくないだろう 一人で考え込むのは得意だからぜひ困る内容を教えてほしい いやそれは出来ないINFJが不利になる情報は書かない 個人的には好き嫌いというより心の平穏を乱す要因
から距離を置きたいというだけじゃないかと思うな
なので安心できる人からは逃げないんじゃないかと なるほど心をかき乱す人からは離れたくなる
今ドアスラムしたいというか精神的にもうした人がいる
たとえ恋愛でも嘘つく人とか駆け引きをする人ほんと苦手なんよ 私は逃げるから恋愛関係にすらならないな
恋愛ではドアスラムも駆け引きもしたことない 歳が離れていたから我慢していました
不健全が多かったけど成熟している年齢なのです
ループとグリップを繰り返したんでこれは無理だなと 選択出来る関係なら直観でそもそも選ばないけどそうでもないの? うーん男で他にも理由があってそこまで直観は強くないと思います
第一印象は当たりますが女性のINFJには敵わないと思います
自分の為と思うとうまく働かない気がするのと当時ループとグリップしてました過労で INFJ専用サーバーを作成して全てのINFJを繋げたい
集えINFJ ID:lHXcdzXqみたいなのがいるからINFJってだけで繋がりたくない
自分で駆け引きしてるダブスタの自覚ないし
前にもここでコロコロ意見変えて引っ掻き回す人いたけど同じにおいする INFJと関わりたくないならどうしてこのスレに来てるの そもそも>>228が語りたくないだけでしょ
自分がそうなだけなのに皆が皆がーっていう人いるよね どうでもいいけどINFJは無意識てきにみんなの望みが自分の望みになりがちだから
自分の意見をみんなの意見だと勘違いすることもある 自分の意見をみんなの意見と言いがち Feユーザーあるある >>243
それはFeユーザーではなくてFiユーザーのイメージだな
あなたがINFJではないことだけはわかる 自分の感情が本当に正しいものなのかどうかFeユーザーなら責任を持とうとするんじゃないかな
Fiユーザーは自身に湧き出た感情を直に吐き出したがったりみんなの意見のように主張するイメージ 昔から聞き取りテストが破滅的なんだけどこれってSe劣勢だからなのかな? >>244
たったの2レスを根拠に自信たっぷり他タイプ認定しちゃうあたり、厨二臭さ感じるが大丈夫か
>>246
このFe解釈もよくわからんそれはTiじゃないのか?
他社に意見を合わせちゃうのはFeだと俺も思ってたけど違うのか
なんか数日前にも的はずれな二人が一人を他タイプ認定してたけど構図一緒だな勘ぐってしまいますね 劣勢を言い訳にと思ったが
自分は聞き取れない
いろいろ嚙み砕いて、吸収する、したいという感覚がある
聞き取り、読みに関しても、ゆっくり体内に吸収するように時間をかけて解読したい
制限時間のあるテストは苦痛でしたね 厨二臭さで言えば俺もそうだ
まあ精々仲良くやることだな俺はmbtiなんてものに熱を上げるのは辞めた
俺は俺だ >>246
あ、ごめん良く考えたらそれはたしかにFeだった Feって集団の場における最善の結果のために動くとかじゃないの?
SJのFeとNJのFeはまったく違うかもしれない 流れぶった切って申し訳ないんだけど、
みんなは個人を助けることと全体に対して不平等になることとのバランスってどう考えてる?
自分は塾講師のバイトをしてるんだけど、今みたいな受験直前期になるとSOSを出してる生徒には授業時間外にも付きっきりで教えたりしちゃうんだよね
でもこれやっちゃうと生徒は高いお金を払って授業を取ってることに疑問が生まれちゃうし、「SOSを出すのが苦手だから出してないけど本当は困ってる」みたいな生徒からしたら面白くない状況になる
要は自分が個人を助けることで不平等が生まれてしまっている
困ってる人は放っておけないけど助け過ぎると不平等になるし…っていうジレンマで最近悩むことが多い
「こういう状況では個人を優先、こういう状況では個人より全体を優先」みたいな基準が欲しいからみんなが普段どうしてるのか教えて欲しい 基本は授業じゃないのかな、これは個人か全体かというよりは
教育に詳しい人に聞いてもよさそうな気がする 時間外にも付き合うことが許されているのなら特に不平等だとは思わない
面白くない状況だと思うのなら事前にコミュニケーションを取って質問が行いやすい状況を用意しておくとか?
それでも手をあげないのならそれは生徒側の問題
あるいは講師との相性とか他の講師に見てもらうとか
そもそもシステムとか他の講師とか何しているんだろう 不平等な状況は好きじゃないからSOS出さない人達にも何かあったら聞いてねって一応声かけておくかなぁ
でも上にも話題があったけど自分も聞き取るのが苦手であんまり人に教わるタイプじゃなかったからもし自分が生徒だとしたら聞きにいかないしそれを別に不平等だとは思わないよ みんな早速レスありがとう
>>255
塾の経営の観点から言えば絶対授業だよね
「追加で教えて欲しいなら授業取って」とか言えばもっと稼げるわけだし
この切り口は塾長の方針にもよるから何ともね
>>256
授業時間外の質問対応は許されてるよ
まあ他の講師は生徒の進捗なんか知らんぷりで授業時間終わったらさっさと帰っちゃうから自分ともう一人くらいしかやってないんだけどね >>257
そもそも教わるのが苦手なタイプの人からしたら別にどうでもいいか
自分も教わるより一人で勉強したいタイプだから自分が生徒の立場だったら確かに気にしないかもしれない
256も言ってくれてるように生徒側の問題だし自分の考えすぎなのかな
どうしても体裁というか第三者から見た姿を気にし過ぎちゃう 生徒の進捗なんか知らんぷりで授業時間終わったらさっさと帰っちゃう方々に絶望するまでがINFJ 個人的にはさっさと帰るのは気にしないけど目前で不平等が繰り広げられるのはちょっとな
まあ全員に好かれるのは無理 講師は全能じゃない
SOSを出してる生徒には〜というのは今の時点の個人の選択・判断基準なので自分が納得できるものを見つけられるといいね 感情の赴くままでいいんじゃないかな?
授業以外で全員を平等に助けるのは不可能なんだから望まれた生徒だけ助けてもいいし助けなくてもいい 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=O型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=A型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=B型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=A型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 話しかけやすい雰囲気を心がけるだけでいいと思う
256と259も言ってるけど声をかけたくてもかけられないのは生徒側の問題だからそこは切り分けたほうがいい
声をかけるのが苦手なまま大人になって困るのはその生徒だから
どこかのタイミングで自覚して改善や対策するしか無いんだよね
かく言う自分も人を頼れない人間だけどなるべく人に頼らなくて済む方面に舵を取った これやってみたら「もっと頼って欲しい」みたいに言われたわ
架空の彼氏彼女にいろいろ言われる恋愛診断
https://gachi.hanihoh.com/vk/ >>244
いやFeじゃね
Fiは一個人の価値観であり自分の意見と他者の意見が合致しないことが幼少時からありその認識がある
Feはその社会一般の価値観なので自分の意見はその社会一般からのずれが少なく受け入れられやすい
そのため何らかの意見があったとき、大多数の人も同じような意見を持つだろうと考えるし考えても実際大多数の人は同じような意見を持ち受け入れられる
その同じ価値観の中にいる人々を傷つけないことを自然とできるし、そうじゃない人も集団を危険にしない限りは理解しようとする
>Fiユーザーは自身に湧き出た感情を直に吐き出したがったりみんなの意見のように主張するイメージ
これも違うと思う
Fiは自分は自分、他人は他人の意識が強く、自他を同一視しない
内外の調和を求めるため、内面がざわめいても安易に自分の価値観や意見を表明しない(ユング曰く静かな川は深い) >>266
いや違うと思う
ずれが少なく受け入れられやすいのは両者がFeユーザーだからだと思う
Fiが自他を同一視しないとは思うけど、自分が絶対的に正しいみたいな印象がある
感情型で裏付けが弱い人は極めて厄介 静かな川は深い、というのはFeが適切だと思う。
自分の印象論でしかないけど、Feユーザーは相手の枠組みとかフレームワークが鮮明に見えるイメージだと思う。
だから長方形に見える、いや丸に見えるとかではなくて円柱に違いないで話は終わりで内面がざわつくこともない。
Fiユーザーは自分を見ている目と同じ目で他者を見るみたいな印象で内面のざわつきは恐らく極めて激しい。 は?
さすがに図形はねーわ
例えが下手とかお前ナニモンだ? 平面で見れるか立体で見れるかの話でしょ
なんでそんな喧嘩腰なの 男性星座(牡羊座・双子座・獅子座・天秤座・射手座・水瓶座)=パンとビスケット
女性星座(牡牛座・蟹座・乙女座・蠍座・山羊座・魚座)=ケーキとクッキー こう適度に質問や煽りを入れて反応を観察してINFJを分析するっていうのがなあ
悪意はなさそうだから別にいいんだけど また恋愛相談かって感じで申し訳ないです。
婚約中の彼氏にテストをやってもらったところINFJでした。
説明を読んで彼の性格と一致して腑に落ちた部分もありつつ、疑問も湧いてきたのでお知恵をお借りしたいです。私は能天気な性格なのでイライラさせてしまったらすみません。
@INFJに問題点を指摘すると落ち込む(悪く言っちゃえば被害者面する)とありました。確かに彼氏もそうで、私は「ここは直して!」「すまんわかった!」で後腐れなく会話を終えたいタイプですが(逆ならそうするので)何か指摘すると非常に落ち込んでしまうのでなるべく言わないようにしてます。結婚となると流石に色々と指摘しなければいけない場面が出てくると思いますが、どのような態度で問題点を話すと円満にいきやすいのでしょうか?
A例えば「私に直してほしいところある?」などと聞いても彼の本音を引き出すのは難しいです。どうすれば少しでも相手が腹を割って話しやすい環境を作れるでしょうか。
BINFJは相手に合わせるのが上手と見ました。今まで2人で過ごしているととても楽しいと思っていたのですがよく考えれば私が話している時間の方が多く、本当に楽しんでくれていたのかただ合わせてくれていたのか謎だなと思ってきました。さすがに結婚までいく位だから(プロポーズは向こうから)、気遣いでなく彼の本心と思ってもいいでしょうか。
C結婚生活を送っていていきなりドアスラムなんて想像しただけで泣けてくるんですが、されない為には最低限どんなことに気をつければいいでしょうか。 個人の快不快ってそもそも問題点だとさえ思わないから腑に落ちない
自分とあなたの重ならない部分になぜエネルギーを割かないといけないのか
態度というよりは方針とか論理的整合性が大事かな
直して欲しいところある?なんて聞かれても問題と思わないのだから直して欲しいとさえ思わないし
直らないだろう 問題点をしっかりさっぱり指摘しあえる関係を望んでいる人間が
能天気ってちょっと意味わかんない普通にしっかりしてると思うけど
楽観的と言いたいのかな?
指摘されて落ち込むINFJ彼氏のほうが能天気じゃないの
というかINFJだったら問題点はちゃんと受け止めて改善点を探ると思うのでINFJみを感じない
問1で読むのやめた
あとここで意見募ってマニュアル対応する彼女とか嫌すぎる それなりに自分にとっての最善を尽くしてるつもりだから問題点とか指摘されたら嫌かも
指摘された内容が正しいことで納得できるのであれば普通に従うけど自分の考えと異なる部分なら受け入れないかなぁ 以前ドアスラムをして心を守りました。切り離さないと心がもたない防衛行動です。
1.2.4は同じ問題として扱います。誠実である事が大切だと思います。
彼もあなたに心を許せば自己開示してくるかもしれませんがこれは微妙?
あとINFJが嫌がると言われている事はしないで下さい。謝っても心に残ります。
3.これは本人にしかわかりませんが結婚をする決断をしているのだから本心でしょう。
嫌なら逃げますし。 ここでのぽわぽわした文体での恋愛相談は
一部のINFJ(と思ってる)こわいおばさんに嫌がられるだけだから
やめておき ほんとああいう女嫌い!みたいなの他スレで見たからさ また自分の意見を言う勇気がなくて他人が嫌がるから~って言う人が湧いてる 今までどんな事をどんな感じで指摘したのか
その時の彼の反応はどんな感じだったのかによる 相手のこともわかんないくせに婚約とか
幸せになれよ >>282
おじだけど
性別叩きしたいならその他のスレとかでやれば feは自分を守るためだけに作用している
相手のことなどどうでもいい
むしろ、自分の立場さえ守れるのであれば、他人をぼろくそにしてしまってもいい >>274
①→夫婦カップルのためのアサーションっていう本とかを読んで正しい言い方を知ると良いかもしれない
②→結婚するくらいの関係値なら質問してくれれば大半は答えると思う。答えてもらえなかったら深追いせずに「いつか聞かせてね」とだけ言ってくれると助かる
③→気遣いは義務のようなものだから相手が誰であろうと最低限の気遣いはする。本心かどうかはあまり関係ないと思う。気遣いをすることよりも気遣いが返ってこないことにストレスを感じることが多いから、同程度とは言わないまでも同じように気遣いをし返してくれると嬉しい
④→③と被るけど最低限の気遣いを忘れなければたぶん平気 汚い世で生きれば汚くなる
ならば、汚されるくらいなら、自分から汚れたほうがいいのか
汚い世で綺麗に生きようとするならば、汚れない場所に引きこもるしかないのか
それか、最強の洗浄メンタルが必要
いや、そもそも汚れていることに気付いていないのか 人の能力の無さに幻滅するのがENTJ
人がもつ醜い側面にうんざりしたり絶望しやすいのがINFJ うんざりも絶望もしないな、ただ憐れみの気持ちがでてくる
そんなに醜くなってしまってかわいそう、本人の責任じゃないのに……みたいな感じ >>289
あなたもENTJみたいに社長になればいいのでは 社長してるけど、毎日心の中で絶望してる
他の人も書いてたけど、INFJは資本主義に
向いてない 外に勤める才能ないのが身にしみて分からせられたから
在宅ノマドやってるけど自己PR苦手なのもあって薄給だけど
結婚する気もないのと通勤するよりはマシだと思ってやってる 心から意味を感じる少数の対象(自分の場合は哲学と機械学習だった)を他を無視してずっと掘り下げていたら、便利な道具として人に活用してもらえるようになった。
資本主義社会においてINFJが何かを望むってことは難しいから、こういう形で社会と関わるのが一番楽だなと結果論だけど思う。
なんというか、有用微生物として人体(社会)に利用してもらうという生き方。
スキルとかお金とか、人々が望むものを自分も追いかけようと(あるいはそのフリをしようと)していたら、もっと厳しい人生になった気がする。 俺も仕事嫌いだわ。本当に欲しいものは遊びとか趣味の中にあるものになってくる。でもそれだけだとお金にならないし将来的に詰んでしまう、でも仕事はしたくない。あれを取ろうとするとこっちが駄目になるジレンマだわ。理想を叶えつつ現実も歩むなら公務員が比較的一番近いかも。 自分の行動原理を振り返ると、趣味とか遊びとかやって楽しいことをするのでもなく、労働など必要なことをするのでもなく、「必要だと感じたことをやる」(使命感に近いかな?)なんだけど、同じような人いる? 使命感というか無意識に目標を持ってそればっかりな感じ 考え抜くチカラとINFJがあわされば、資本主義の中で良い居場所をつかむビジョンが見えると思う。あとは、それに向かってルーティンワークしてく事がINFJの自分にとって1番幸せかも。
嫌いな事や理想をINFJは白黒決めつけてしまいやすいと思うので、そんな時にISFJのように保留状態だったりENTPのような色んな考え方ができる事だったりを取り入れて、言葉で定義することから離れる事も大事だと思う。
言葉とは洗脳であると思う。それは社会的な価値観でもしかり、また自己においても然りだと思う。 言われてみると小さい頃から自分の意思で積極的に何かをやろうと思った事はないな、どちらかというと消極的な理由から何かをやっていたような気がする。よくINFJがやりたい事がないって職業について悩むのはこういう事に起因しているのかもしれない。 したいよりしたくないが強いのは感じる
したいことがそんなにない ちょっと前にドアスラムしたと書いた者だけど吐き出し
精神的に切り離して普通に話していたつもりだったが口説いているように聞こえたらしい
直観でもう来ないなと感じた
我慢している時でなく切り離した後に嫌われるとは隠蔽うまいんだなと我ながら草 やばい人達はストレートだからね。話すって事は好かれてると本気で思う。言葉通りではなく話し方や抑揚、雰囲気等言葉に隠された真意に気付く我々とは違う存在。
我々は相手に真意を悟られづらいからある意味、詐欺師に向いてるかもしれない。 真意を悟れない方々って普段どこ見て会話しているんだろう? INFJは戦争や宗教は起こすかもしれないけど詐欺はやらないな。
結局、確信したことしか出来ないから、INFJが人を騙すとしたら、まず自分を騙していることになる。 なんか変だな〜とは思いつつ、
相手が早口だったり調子良い感じだと相手に合わせてしまい
断れなくて結果損するみたいなのはある
気をつけなくては そうか普通の人はよく話す=好かれてると思うのか
単に同じ場にいたからっていう理由で話しかけてただけなのにやたら好意を寄せられる理由がちょっとわかった気がする
気遣いの一環で話しかけてるだけなんだけど思わせぶり扱いされるならあんまりやらないほうがいいのかなぁ ちょっとしたことで好意をよせられるのは困りますね
INFJは懐に入るの早いから むしろ普通の人ならある程度察してくれる気がするよ。どちらかというと普通じゃない感じの人の方が言葉を額面通りに受け取って本気にするし、しつこい。
平等はINFJの基本理念だけどある程度相手は選んで自衛しないと大変な事になるよ。どうしても救えない人は存在する。 infj-tとINFJ-aはだいぶ雰囲気が違うと思う
Aのほうは一見タイプわからないと思う
Aはバランスはいいと思うが、tから見ればそのバランスの良さが気に食わない
むしろむかつく
Tは生きるべきではないよ
ひねくれすぎ
というかこの世に合わない
病むだけ 自分はaだけど昔は多分tだった
不幸が重なった時期があって自分くらいは自分を認めてあげないと可哀想だなってつくづく感じてそうしてるうちに楽になったのよ
この世には合ってないけどやれるだけのことはやってるし自分は悪くないしなって諦めてる INFJがENFPやESTJの相性が良いって話は補完としての話で気が合うって話ではない気がするな 誰とも気は合わないよ、本質的に孤独
基本のスタンスが自分対世界だから 気が合う人はいると思うけど、INFJが他者を理解することは容易でも他者はINFJを理解することはないってのはあるのかも。 >>317
isfjとかenfjとか他のタイプな気がする。 ENFJは優しさを振り撒いてあげてるという意識が根底にあったりして高慢になってしまいやすい所があるのと、INFJは高慢な態度を許さないところがあるからね。 INFJもENFJも面長な傾向がある気がする
だからINFPよりも見た目も性格もなんとなく大人っぽい ESFJとINFPに対して嫌悪感あるんだけど何でだろう
感情激しい人といると疲れるのかな インスタって見る側だとSe劣等は合わないかな
静止画ならまだしも、動画(しかも知らない外人とか)が沢山流れてきて
気分悪くどうしていいか分からなくなってすぐにアカウント削除した >>330
関係あるかはわからないけど自分も苦手
日本人でも静止画でも苦手でインスタとYouTubeをずっと見てられる人凄いなって思う
Twitterとかも人物の顔アップとか複数人の集合体がいきなり出てくると美醜関係なくびっくりしてしまう 何言ってんだと思ったけど、言われてみると俺バカウケみたいな形してるわ・・・ わかります、INFPの内向感情が自己中心に思えてしまって苦手ですね。
僕もINFJだけど、インスタは目的意識がないと厳しいかも。例えば、個人輸入したい好きなデザイナーのファブリック生地探しだったり、海外のマイナーなアーティストを発掘したり。
ただ、バカ乗りしたりウケ狙いなものは厳しい。 INFPは悪い意味での無邪気だから
心身共に健康な時ならスルーできるけど疲れてる時に浴びると生気吸い取られる は?
芸術家に対してなんだその口の利き方は
無能なINFJは黙ってろ >>336は
親という属性を盾にして
無条件で言う事を聞かせようとする毒親みたい INFPが芸術家は草
漫画アニメゲーム見て遊ぶだけの池でパクパクしてる鯉みたいな創造性皆無のINFPしか見たこと無いわ INFPの好きなことに一直線に集中できるところは羨ましいけどね。自分なんかは仕事のこと結婚のこと介護のこと将来のこととかが頭をよぎって目の前の楽しいことに集中できない。
そんな時にINFPの無邪気さを見ると羨ましいというか妬ましいというか「くだらない事にいちいち囚われやがって自分にはガキと遊んでる暇はねえんだ!」みたいな感情になる。くだらない事に囚われて本当にガキなのはそんな事を思う自分自身なのに。 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=O型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=A型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=B型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 芸術家を誇りに思ってるんだね。けどさ、芸術なんて普通の人間には腹の足しにもならないのよ。 別人ですけど普段変わってると言われるのが多いのでうれしいかも INFPの女性と会話をしたことがあるけど、作文か何かの文章を書く大会で何度も優勝するぐらいには文才があったらしいからやっぱり芸術家タイプなんじゃないかな INFJはネットだと生き生きしててなにより
人の揚げ足取ることしかできないんだから
しょうもない例え出して、悦に浸ってろ INFJだけど文才ない人間が通ります
芸術系の才能ってMBTI云々より遺伝だと思う >>345
あった「らしい」かー
もっとちゃんとしたソースのある情報ほしい >>351
高いレベルの人は高いレベルと争い、低いレベルの人は低いレベルの人と争うのかな。
僕は金持ち喧嘩せずだと思うけどね。
ただ、おちょくってやっただけだよ。 infjのみなさん、相性の良いタイプってどのタイプの人が多いですか? INTJ,INTP,ISTP,ENFJ,ENTPかな 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=B型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=A型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=A型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=A型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=A型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=A型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=B型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 生きるために仕事をしてるのに
その仕事を忘れるために何かしらの娯楽を求めるというのは
滑稽に思える
仕事とは苦しむものなのであろうか なんというか
Fe型は「同調」
Fi型は「共感」
よね
同調は適度に切らないと自我おかしくなる まあほとんどの人は労働をして自分の人生を切り売りすることしかできなくて、ほんとの意味での仕事をすることが出来るのは今も昔も一握りの人間だけ 自分自身であることを突き詰めるといつの間にか自然体の生き様がそのまま仕事になっていたりする
少なくとも自分の周りで(労働でなく)仕事をしてる人たちってそんな感じだな
自分と職業のマッチング、みたいな観点に立った時点で単なる労働者になってしまう雰囲気がある
まあもちろん戦略的に労働者やって余暇で人生をやるってのもありだと思うけどね、安全だし 人はあえて賢くなったというが
あえてバカになったんだよ
バカのための人間社会 INFJの方に相談です。20代前半の女です。
私は幼少期から小学生まで自己愛性人格障害っぽい子に支配されていて狭い集落で、自己愛の子がリーダーの集団から価値の無いゴミみたいに扱われてきました。胸膨らんだ事を何度も揶揄われたり、胸を掴まれたり、主犯から悪い影響を受けた子からもお金ちょうだいとか言われて搾取されてました。主犯は私に執着しており、私が離れようとするとあの手この手で近づいてきました。私が別の学校の子と遊びに行くと待ち構えていて、ストーカーみたいに跡をつけられました。凄く不気味でした。
親はいじめてくる子の親と仲が良くて、私も合わせる事に必死で、当時は自分の状況が客観的に自覚出来なくて、助けを求められず、我慢するしか解決方法がわからず、最終的に摂食障害になってしまいました。自己愛がいる集落から離れましたが、病気のせいで中学も行けなくなり、そのまま高校も行きたかったところに行けなくなり質の悪い通信サポート校に通うことになり友達もできず毎日つまらなくて死んだように通ってました。
1番辛かったのは社会のレールから外れてしまった事です。病気になる前は毎日当然のように学校に通っていて夢もあったのに全て諦めてしまいました。
中学校は自己愛の集団が居ない環境で友達も居て楽しかったのに。。通いたくても摂食障害が酷くて通えませんでした。
なぜ小学生の頃ちゃんと、人に助けを求められなかったのか、過去はどうにもならないのに後悔して苦しいです。
自己愛の集団に支配されていた事は辛すぎて脳が拒絶して、摂食障害を診てもらった主治医の先生にも話せませんでした。最近言語化できるようになりました。中学の頃話せば治療の方針が決まってもっと早く良くなったのではと、思ってしまい、これも後悔してます。
どうすれば過去の苦しみから解放されますか?
単に嫌な思い出があるってだけではなく過去のせいで人生に連鎖的に悪い方へ向かっているので自己愛への憎しみとがいっぱいいっぱいです。気づいてくれなかった親も憎んでしまい、たまに当時の事で喧嘩してしまいます。自殺したい気持ちがあります。
INFJの方に相談した理由はMBTIのことを調べている時に小学生の頃にINFJの方が身近にいれば私を救ってくれたかもと思ったからです。 傷つきたくないという思いが強すぎて傷ついている気がする
だが、嫌なものは嫌だ >>365
描き忘れてました。私自身はINFJではありません。 あなたのタイプのスレか優しいレスがつく他サイトで相談した方がいいんじゃないかな
INFJはリアル身内以外救わないし重過ぎるネガティブは直視できなくて逃げます
子供の頃はしたい事しかしないマイペースなクソガキで面倒見はよくないです
一般的にあまり過酷な経験してないから視野が狭くて共感力低くて頑なです
関わるなら経験豊富なあなたの方がより多く尽くす関係になると思いますよ >>365
相当辛い過去を持っているんだね。
現在の状況を作っている主な原因としてその過去は確実に影響していると思う。
自尊心も傷つけられて何事にも自信を持てないかもしれない。
どこにいても加害者に出会ってしまうんじゃないかと不安になるかもしれない。
でも過去に怒りをぶつけてもどうにもならないよ。
道はどこにでもあるし、無いなら切り開くこともできる。
悲しい過去がある分、笑って生きられる道を進んんでほしい。 どうでもいいけどそれだとINFJの負の面というよりINFPの負の面じゃね? 過去のトラウマを軽くしてくれるのは時間しかないから
とりあえず生きてみてほしい、としか言えないな
でもそれでもSi強い人だといつまでも思い出すんだろうな すまないけど小学生の頃に近くにいたとしても見て見ぬふりしてただろうし、表立って助けるような事はしなかったと思う。逆にイジメに加担したりもなかっただろうけど。優しいとか面倒見良さそうとか言われるけど本当はそういう奴だよ我々は。
ありきたりな事を言うけど、自分が苦しむことに目を向けるより自分が楽しいと思うことに目を向けると少し楽になると思う。 まずINFJは
tとaで違う
tはネガティブで他人をかまうエネルギーない
aなら面倒見いいんじゃないか
わたしはtだけど、長文過ぎて読んでない >>366
それが根っこにあってどんどん不幸になってたのか。盲点でした。気をつける。
>>369 368 372
ありがとう
>>371
Si強いです。もはやSiだけで生きてる。
我慢強いだけが取り柄だったのに病気のせいで物理的に体が動かずまともな日常生活が送れなくなった。長年いじめられた事よりこの事実が耐えられない。今は体は元気だけど過去のことが頭から離れない。 >>373
そうなんか。でも気づいて密告してくれる人がいて欲しかった。自分自身が洗脳されてるからどう考えてもヤバい事されてるのに「こういうものなのか」って思って(思うようにしていた)助けを求められなかった。 INFJは全タイプの中で最も過去に影響されないタイプだという気がする。
個々の事実を、総合的な印象に変換して記憶しているから、細かいことは忘れてしまうし、具体的な対象に対する恨みつらみも持続しない。
(その代わり、つらい経験を多く重ねると「ぼんやりとした不安」を抱えることになる。)
なのでSi強い人がどのように過去を捉えているのか、多少想像はできても実感を持って理解できない。
だから過去と対決する手助けもあまりできる気がしない。
とはいえ >>365 を読んでちょっと気になったことはあって、
というのは、365はそのいじめっ子にすべての問題を帰着させ過ぎじゃないか、ということです。
もちろんその子はあなたにとって最悪な人間だったんだろうなとは思う。
しかしだからといって、人生で上手くいかないことのすべてを「その子からの悪影響に原因がある」というふうに解釈するのは、あまり良くない気がする。
それはその解釈が間違っているからということではなくて(というか全ては解釈なので、正しいも間違ってるもない)、その解釈には未来がないからです。
例えば、傘を忘れて雨に振られたときに、「アイツのせいだ」と思うよりも「天気予報を確認しなかったのが良くなかった、次からはちゃんと見とこう」と思ったほうが次に繋がりませんか?
決して変えることのできない過去に諸悪の根源を見るよりも、対処可能な問題を見つけてちょっとずつ前に進んだ方が良いのでは。
その子の記憶があまりに強すぎて、自分の人生の責任を自分で引き受けられなくなっているように見えます。
何もかもアイツが悪いと思ってしまうのは、その子に人生を支配され続けているようなものです。
そんなに大した人間ですかね?その人は。あなたの人生をその子の記憶に捧げる意味ありますか?
人間だってしょせんは自然現象です。雨に振られたようなものだと思って、次からは傘を忘れないよう気をつけるほうが建設的だと思います。 >>373
自分も読まない
人の時間やエネルギーを奪うトラップと
認識した なるほど。つまり彼女が今ネガティブ状態なのはイジメた人のせいではなくて今現在の自分自身の人生が上手く行ってないからってことか。一理あるな、ここらへんは過去を悔やむより未来をうんぬんの話に似てる気がする。とすると今現在抱えている問題を解決することこそが未来を切り開き彼女を呪いから解放する事に繋がりそう。
とりあえず就労移行支援とか使ってみるのはどうだろうか?資格にチャンレンジしてみたりとか。後はやっぱり運動かな、最近天気悪いからあれだけど太陽の光を浴びながらジョギングとか体動かすとスッキリしてクヨクヨする事が少なくなりますよ。 いや、大きな原因としてそのいじめっ子の存在があること自体は否定できないと思います。
でもそれが原因だったとして、過去に戻ってその原因を取り除くことは不可能じゃないですか。だから「何もかもその子が原因だ」と考えてしまうと、解決可能な問題も解決不可能に変えてしまうおそれがあります。
人生にうまく行っていないことがあるのなら、ひとまずその子のことは切り離して、それぞれ個別の問題として捉えるほうが建設的だ、というのが私の考えです。
それはそれとして、強すぎるその子の記憶に対処するという課題はありますが、私にはその方法はよく分かりません。
私の場合は「とにかくたくさん書く」「瞑想する」あたりをよくやりますが、そもそも記憶に付きまとわれる経験があまりないので、これらが365さんにも有効かは分かりません。
信頼の置ける専門家にカウンセリングしてもらうのがいいんでしょうけど、良いカウンセラーに出会うのもなかなか難しそうですし。 新しいことにチャレンジするのは有効かもですね。
一人でいるとどうしても煮詰まってしまうので、新しい人間関係の中に身を置くことも重要だと思います。
自然体でいられる居場所を見つけることで回復していった人たちを何人が知っています。
人は場所に応じてペルソナを使い分けるもの(というか無意識に作られていく)であって、ペルソナには記憶だって含まれる。
記憶は消えないにせよ、何を頻繁に思い出すかは、どういう人達と付き合いどういう場所で活動しているかに影響されるわけです。
これが行き過ぎると「極限状態に身を置く」みたいなことやり出す人もいますが(雪山登山とかね、過去を忘れ現在に集中するには確かに効果的です)、危険もあるのでおすすめしません(友人が滑落で亡くなりました)。
まあ、しんどい状態のときに新しいこと始めるのは大変だと思いますが、ほんの少しだけ外向きにアンテナを張って、機会を見つけてえいやっと飛び出してみるとなにか変わるかもしれません。
思えばこのスレに書き込んだのも一つのチャレンジですよね。365さんは回復の途上にあるのかも。
長々と失礼しました。 >>373
>>377
自分もTで自分と身の回りのことで精一杯だから読まなかった
半分くらいの文字数だったら読めたかもしれないけど文字数に圧倒された
特に仲の良くない人にこの熱量で助けを求められるとかちょっと恐怖だし >>380
実体験を交えた解説と具体的な対処法を教えてくれて、ありがとう。分かりやすく、この通りにすれば良い方向に進むイメージが湧きやすかったです。まさに求めていた回答で、助かりました。
高校生から通っているカウンセリングが合わないのか、過去に捉われた事を後悔してしまうことなどを相談しても、先生はいつも「正しいことを言っているのに痒いところには届かない」ような事しか言いません。だからこそ、思い切ってINFJさんに相談して本当に良かったです。 INFJは全タイプの中で最も過去に影響されないタイプだという気がする。
個々の事実を、総合的な印象に変換して記憶しているから、細かいことは忘れてしまうし、具体的な対象に対する恨みつらみも持続しない。
(その代わり、つらい経験を多く重ねると「ぼんやりとした不安」を抱えることになる。)
この文章すごい同意だな
過去がぼんやりとしすぎて思い出さない
ISFJの人たちとの違いはここら辺だよね
印象的な対象に対する恨みは少しはあるかも人間ですから そうなら自分はINFJじゃないや
過去はいつも横に寄り添っているものだから Ni強力なタイプってSiと干渉して具体的な記憶力は落ちるものだと思っていたけどな
知り合いのINTJもエピソード記憶が弱い
それにNは基本未来志向の知覚のはずです 心理機能の並びって思考のプロセスの癖であって能力ではないから過去の記憶がしっかりとあるinfjもいるんじゃないの もちろん例外はあると思いますよ
わたし自身、能力としての記憶力はそれなりです。訓練したので
でも、少なくとも過去の具体的記憶を重視していないし、あえて覚えようとつねに思っているわけでもないので、結果として細かいことはかなり忘れます
誰が何言った、とかね。なのでずっと詳細な日記をつけてる。 総合的な印象とカメラロール?みたいな記憶を二つ維持してるけど
時間が経つとカメラロールのほうは忘れるからメモしたりしてる 自分は記憶力高くて細かい点まで覚えてる上にメモ魔だから
対人関係や接客で喜ばれやすくて「自分のことをちゃんと見て覚えてくれてる!」って
若い頃は交友関係も今より広かったしもう性別問わずチヤホヤされたな
中年になった今もそういうライブラリ気質は変わらない >>381
要点まとめるのが苦手で長くなってしまいました。すみません。通っているカウンセラーに話してもあまり新しい視点が得られず、良くなる感じがしないためこちらに書き込みました。 n90 s10
n55 s45
かなり性質違うと思う
INFJだからこうだよって言いきる人が怖いよ すみません、心理機能から想定される典型的INFJ像で語ってしまいました
そもそも人間を16パターンに類型化すること自体が本来無理がありますしね
それはそれとして、INFJの記憶力が低い傾向にある、という話はいろんなところで言われているようです。
一方で、本当に重要だと感じたことについてはよく覚えているとも。
重ねていいますが例外はたくさんあると思いますよ Niによって未来を見通せなくなった時あるいは見通しが立たなくなった時、過去の嫌な事を思い出すようになったな・・・今にして思うと不健全状態ってやつだったのかもしれない。 人間を16パターンに類型化することは可能だけど、あくまで16パターンなので、例えば100パターンあるような分析と比較すると精度が落ちるということだと思います。
血液型も同じで、多種多様な人間性をたった4パターンに分類される事はできないとする見方がありますが、それはあくまで4パターンという大きなふるいにかけた場合にどのような傾向に分かれるかという話でしかないと。
Sが45%のINFJもSが5%のINFJも16タイプの中ではINFJという同じふるいの中にある似た傾向になるという事です。
そうすると、16パターンよりもっと詳しく人を分析したいと思われる方がいると思いますが、それはその通りそうして良いと思います。
なので、MBTIは未だ分析が不十分な相手や出会った初期段階にはとても有用だと思います。
相手のことを知り尽くしている場合には16パターンよりももっと細密なパターン分析が行えている状態なので、MBTI分析は一種の答え合わせにしかなりません。
ですが、それでもなおMBTIは相性や表面には出てこない相手の心理状況を把握する為に非常に有用なツールです。 あくまで指標みたいなもんで診断結果に縛られるのは違うね
INFJだからこうじゃなくちゃ駄目みたいに思い込んだり他人に押し付けたりは辛い
子どもの頃からの生きづらさと集団生活における多数派との共有できない感覚があることが分かってよかった >>365
過去は変えられない。そして、意外にも生きてゆくという事は相当大変な事です。それは人間である以上ほぼ全員だと思っています。
悩みがない人間なんていないし。
ただ、大事なのはそこで自分がどうするかです。
広い大きな人生という視点から傍観したとき、一生悩み続けてその事だけにしか取り組めない人生か、悩みを一旦置いておいて色々な楽しみや嬉しさや経験によって悩みの割合が薄まるような人生のどちらが良いかを質問主様自身が選びたい方を選んで頂ければ良いと思います。 なんか理由つけて居座るSiユーザに占拠されたスレ
そしてINFJは誰もいなくなった… >>399
そういう事言うからNiは厨ニって言われる INFJの自分としてはINFJらしい書き込みが増えてきたと思ってたけど Nにアイデンティティと選民思想を持っているN iとNeの民は何故かSiを馬鹿にしがちなので、両者とも厨ニが多いと言える まあNはそもそも数が少ないからね
疎外感を覚えて育った人がその阻害の原因を知ると、それをアイデンティティにしがちというのはある
中井久夫『分裂病と人類』という本を読んだんだけど、著者の提案する「分裂病親和者」と「鬱病親和者」の分類は、そのままN-Sの区分けに相当すると思った。
分裂病(N) / 鬱病(S)
微分的認知 / 積分的認知
狩猟採集 / 農耕
予兆に鋭敏 / 安定的
瞬間的 / 線形時間
という感じでね。
S は時間的な蓄積を重視するから、それが失われたときに深く「後悔」して鬱ぽくなるけど、N は予兆に鋭敏すぎてノイズに弱く、うっかりすると正気を失いがち。
ただ現代社会はどっちかと言うとS的世界だから、鬱の人は社会復帰しやすいけど統合失調すると予後が厳しい、みたいなこと書いてあってなるほどと思ったり。
MBTI好きな人は面白く読めると思うんでおすすめです。
ま、いずれにせよ人類という種にとって有用だから残っている性質なんであって、お互い役割が違うのだと思って尊重し合うのがいいと思うな。
全人類わたしだったら文明崩壊してると思うし。少なくともこんなに安全で快適な世界にはなってない。 それ書いてあるように微分型は狩猟的で
つまり足跡や空の様子の変化、音や臭いの差異に敏感だという話
どっちかといえばSeの特徴に読める(Niを含みつつ)
積分型はそうするとSiと捉えるのが妥当なんじゃないかと >>403
各タイプそれぞれ、幼稚さと大人っぽさがあって、それぞれ第一機能が発現する時期から第二第三、そして第四機能を伸ばすべき成長段階があるから、どのタイプが厨二とか幼稚とか大人とか言うわけではなく、各タイプそれぞれの中でどこまで心理機能を獲得しているかが、大人っぽさ幼稚さに繋がっているよ いや、狩猟で必要なのは外界を詳細に見る力よりもそこから「危険」「獲物いそう」といった印象を形成する力だから、SeよりむしろNeが重要なんじゃないかな。 絵にかいた餅なんだよ
Seがすべてじゃ
なめとんのか こちとら絵に描いた餅のほうが重要なんだよな
現実の餅よりも >>409
なめとんかなんて言われてもね なめてるとしか言い返せない >>412
礼儀がなってないなー 見ず知らずのおたくにそんな口叩かれる筋合いねーんだわ Se劣等だけど、こいつ(Se自慢してたやつ?)よりは断然Se働く気がしてるわ INFJってSeが嫌いな事が多くて使えないんじゃなくて使わないタイプも結構いる気がするわ こういう対立煽りみたいなのは無視しましょう
自分と異なる存在への敬意がない人間は、タイプ以前に論外です。 >>397
ハッとする言葉でした。教えていただきありがとう。すぐには変われなさそうですが、思い出し怒りや思い出し泣きがコントロール出来そうです。 INFJの計画立てて終わりがち問題、あると思います >>421
Niが無いイメージというより、どちらかというと他機能が脳内を代替している状態の方がイメージしやすいかも
例えば、ISFJは明日の予定とか今度の休日何するかとかSiが頭を占領しているし、ESTJはどうやってあいつを口説いて味方につけようかというようなSeが代替していたり 何をするかとかどうやってとか瞬時に解答を出せないところがNiがないってところか >>417
そう言ってもらえると私も嬉しいです。
ちなみにまだいらっしゃれば、質問主さんはどのMBTIタイプですか? 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=O型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=A型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=B型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 >>424
私はまだここにいます。ありがとうございます。タイプはISFJです。 >>427
やり取りしています、397です。
INFJの方に相談です。20代前半の女です。
私は幼少期から小学生まで自己愛性人格障害っぽい子に支配されていて狭い集落で、自己愛の子がリーダーの集団から価値の無いゴミみたいに扱われてきました。胸膨らんだ事を何度も揶揄われたり、胸を掴まれたり、主犯から悪い影響を受けた子からもお金ちょうだいとか言われて搾取されてました。主犯は私に執着しており、私が離れようとするとあの手この手で近づいてきました。私が別の学校の子と遊びに行くと待ち構えていて、ストーカーみたいに跡をつけられました。凄く不気味でした。
親はいじめてくる子の親と仲が良くて、私も合わせる事に必死で、当時は自分の状況が客観的に自覚出来なくて、助けを求められず、我慢するしか解決方法がわからず、最終的に摂食障害になってしまいました。自己愛がいる集落から離れましたが、病気のせいで中学も行けなくなり、そのまま高校も行きたかったところに行けなくなり質の悪い通信サポート校に通うことになり友達もできず毎日つまらなくて死んだように通ってました。
1番辛かったのは社会のレールから外れてしまった事です。病気になる前は毎日当然のように学校に通っていて夢もあったのに全て諦めてしまいました。
中学校は自己愛の集団が居ない環境で友達も居て楽しかったのに。。通いたくても摂食障害が酷くて通えませんでした。
なぜ小学生の頃ちゃんと、人に助けを求められなかったのか、過去はどうにもならないのに後悔して苦しいです。
自己愛の集団に支配されていた事は辛すぎて脳が拒絶して、摂食障害を診てもらった主治医の先生にも話せませんでした。最近言語化できるようになりました。中学の頃話せば治療の方針が決まってもっと早く良くなったのではと、思ってしまい、これも後悔してます。
どうすれば過去の苦しみから解放されますか?
単に嫌な思い出があるってだけではなく過去のせいで人生に連鎖的に悪い方へ向かっているので自己愛への憎しみとがいっぱいいっぱいです。気づいてくれなかった親も憎んでしまい、たまに当時の事で喧嘩してしまいます。自殺したい気持ちがあります。
INFJの方に相談した理由はMBTIのことを調べている時に小学生の頃にINFJの方が身近にいれば私を救ってくれたかもと思ったからです。 すみません、上記は私の誤送信です。
やりとりしています、397です。
ISFJさんだったのですね。ISFJさんは身近に沢山いて、尊敬する部分が沢山あります。
小学生の頃に経験されたイジメやストーカーのような事がトラウマになってしまい、その後、精神を患ってしまい中学へあまり通えず、社会のレールから外れてしまった、との事ですよね。
かなり、独特な考え方ですので、失礼になってしまう捉え方もあり得なくはないので、俯瞰的に呼んでもらえたら助かります。
INFJ的な視点では、原因と結果というような因果応報論は、人間の主観的な思い込みが多く含まれていると私は思っています。
もし仮に、病気が完治していたとして、中学へ行くことは行けたけどけど結局、悪友に飲まれて不良の道に走ってしまったとしたら、もしくは不良の道には飲まれなかったけど中学へ行く途中にトラックにはねられて一生病棟でクダに繋がれた人生になってしまったというような人生だったらどのように思ったでしょうか。
そう考えると、自身が虐まれる原因というのはこの世の中には数えきれないくらいあり、誰しもがそれを経験しながら生きているのが感じられるかもしれません。
ただ、人によって違うのはそこで、こんな原因があったせいで理想の人生が叶わなかったと思うか、こんな原因があったからこういう風に考えるようになれたからそれを活かしてこういう人生に進んでいったと思うか、だと私は思っています。
アドラー心理学でもこの辺りの解釈が取り入れられていますし、もう少し物語り的に読みたかったら、シェリルサンドバーグさんのオプションBという本も読みやすくておすすめです。 居着いちゃったか…
もう二人LINEでも交換して他所でやってくれよ 組織向いてないわ
かと言って、個人で稼ぐ力もない
疲れたな >>430
誰だおまえ ブチ切れしとんやったら買ったろか? >>431
ほんとだよね、私は他所でも大丈夫ですよ。 >>428
ありがとうございます。INFJの視点興味深いです。本読んでみます。
単に事故で体が怪我して学校に行けなくなるってだけなら受け入れられたかもしれません。
私の場合は本当は嫌なのに自分に嘘をつき続けた結果が摂食障害なので、当時は自分の中で何が起きたかすら分からず、医者に自分の嫌な過去をあまり話せず、(自分の中で当たり前のことだと思おうとしていた?)治療が上手く進まなかった感じだったので後悔が強く、過去を受け入れられません。
スレの私物化すみませんでした。他でスレたててもアドバイスくれますか? 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=B型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=O型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=A型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=B型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 真剣に質問主と回答者がやり取りして 悩みを相談してるのだからそれに対して他行けはあまりに心ない
板のむだ?これくらいの理解力はもちたいね ここで続けたらいいよノイズなんて気にせずに
他の話題の邪魔をしてるわけでもないし 1月・5月・9月生まれ=O型・斧・ドラム
2月・6月・10月生まれ=AB型・弓・キーボード
3月・7月・11月生まれ=B型・槍・ベース
4月・8月・12月生まれ=A型・剣・ギター 続けようとおもってましたが、辞めることにしました。 色んな方が発言して下さり、ありがとうございました。 自由が何でも許されるような事は社会や人は許さないですからね。 やっぱり、自分がおかしいと思うことは受け入れられない 星座は関係ない?
まわりのINFJが全員エレメント地だったので気になりました 私はパッと見INFJぽくないINFJだけどエレメント水やね >>450
なんの演技?
話し合わせるとか予定合わせるとか? 火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第一デーク=O型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第二デーク=A型
火星座(牡羊座、獅子座、射手座)の第三デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第一デーク=B型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第二デーク=O型
地星座(牡牛座、乙女座、山羊座)の第三デーク=A型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第一デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第二デーク=AB型
風星座(双子座、天秤座、水瓶座)の第三デーク=A型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第一デーク=AB型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第二デーク=B型
水星座(蟹座、蠍座、魚座)の第三デーク=O型 わかりすぎる
子には残すなと躾けておいて
親は最後の一口とか食い散らかしたサラダとかをかき集めて食べようとしない >>457
猫は動きや声が大きく、自分を怖がらせるような人や、過干渉してくる人を嫌う傾向にあります。
これもINFJと猫の共通点かも INFPは肝心なところで一致しないのとフワフワ思考だから逆にストレスたまる
そもそもタイプがわからない人のほうが多いしこの人といて気が楽だなと思ったことがそもそもない
言われることはあるけど自分はないから一番楽な1人を選んでる
自分と話すの楽しい 相性よかったと思える人ってのがそもそもあるかみたいなところからだけど
会話レベルではあるけど人に対しては思えない 16タイプで言うと何タイプかわからないけど、絶対に自分に危害を加えない人、穏やかな人、自分の自由に好きにさせてくれる人かな。まあ今の時代そういう人は少ないね。 相手もINFJだった場合、INFJ同士って気づく事ありますか? >>464
あーたしかにINFP理解してくれてる人っぽく思えたけどはぁってなった >>466
ちびまる子ちゃんのたまちゃんみたいな感じかな
否定、批判、マウントとかしてくる人ばっかだもんね
静かに深い話できる人いたらいいな 傷つけられるなら、自ら傷つきにいったほうがいいのかもしれない
どっちみち苦しいのなら、自分の意思が含まれているほうがいい やっぱりINFJは人格面での理想が高いのかな
最近気になってる人がINFJで
毎日ラインで積極的に会話してくれて嬉しいんだけど
まだ知り合ったばかりだからか言葉選びに距離感じる時(礼儀正しすぎて仕事上の付き合いみたいに感じたり)もあるし
元々が物腰柔らかで誰にでも優しいタイプだから、好きになっていいのかわからないし
自分のクズな部分を少しでも出してしまったら去っていくんじゃないかという雰囲気は常に感じてる かなり潔癖だと思うね。一見なんでも気にしなさそうに見えるけど内面に関しては100%、完璧、完全を求めてると思う。逆に容姿とか能力的なものはあまり気にしてないイメージ。 見た目は最低限の清潔感さえあれば気にしないけど
そのぶん内面は確かに厳しいわ
平然と不正行為したら一発アウトだし
日常だと道にポイ捨てとかスーパーで棚の後ろから商品取る人とか店員に偉そうにしたりとか
知人友人がやってるのを目にするとそっと距離おく
例え外見が綺麗だったとしてもものすごく醜く見えるようになる 一人大好きとか言われたくない
人と居られないから一人でいるだけで
好きとかではない >>474
お相手も気使ってんでしょうね
何かのきっかけで距離感縮まるといいね
あなたのこと好きだから毎日ラインで積極的に会話してくれるんだと思うよ
どうクズかにもよるかな
たまに短めの遅刻とかのうっかりミスなら気持ち込めて謝って埋め合わせすれば大丈夫じゃないかな >>476
それポイ捨て以外大体全部やってるけどINFJはずっと仲良くしてくれてるな
気にしてるそぶりがないからわからなかった >>475
わかる精神的な潔癖症だわ私も容姿とか能力的なものは気にしない屈託の無い笑顔とか聞き上手で優しいとかに惹かれる >>479
こういう人間が嫌ですって明確に書いてある人にまさにこういう人間です!って絡んでいくのすごいね >>481
絡み?アンカーつけなきゃよかったの?
類似の行動をしてるだけだからまさにそういう人間なのかは知らない
陳列の奥から取るのなんかむしろ一緒にやってるし
INFJって一口に括れないんじゃないか infjだけど陳列の奥からとか普通にやるよね、特に書店とか
先頭の商品は立ち読みとか内容確認用みたいな感じで綺麗じゃない
心理学板とはちょっと雰囲気違うよね、自分はこのスレはあまり見ないな 知り合いが滝沢ガレソやツイッター速報をフォロー・リツイートしてたりコレコレのリスナーだったりすると引く、というかほぼ嫌い寄りになるんだけど他のINFJはどうですか 誰が何に興味あろうがその人の勝手だと思ってるから
引くとか嫌いよりになるのはないなぁ 俺は商品手前から取るようにしてるな。奥から取ろうとしても体が拒否してしまう。自分がそれをする事により他人が嫌な思いをするのが耐えられない。それなら自分が身代わりになる。この性分のせいで人生損ばかりだよ。まあ我ながらバカみたいだと思うわ・・・ でも他の人がやる分にはあまり気にしないかも。そこは人それぞれ好き好きでご自由にって感じで。ポイ捨てとか横柄な態度はちょっと気になるけど。 雑誌とかならわかるけどパンとか消費期限短めの食べ物を後ろから取る人は自分も嫌い 486も言ってるけど目先の自分優先で後の人の事を考えない人は日常でも無意識に他人を踏み台にしてることが多くて
だからそういう事を平気でできる人は自分の倫理観と合わない事が多い
極端な例だけど自分の周りでポイ捨てと商品棚の食べ物を後ろから取る知人女性は職場の同僚と妻子持ちと知った上で不倫してて
泊まりで旅行とかも何度か行ってたらしいけど相手の奥さん泣き寝入りして「訴えられなくて良かったー!」って言ってて縁を切った なんか小さい
こんなどうでもいい細かいこと気にしないはずなんだがな >>486
気を付けや
自己犠牲的な事をしてる>>486を見るのが辛い人もいるかもしれないから 細かいことかな?自分はわかるけど
国語出来ない人は人の気持ちを考えるのが不得手だからちょっと構えるみたいな話でしょ
どうでもいい事って自分にとってはそうでもその人にとっては重要な事だってある
そんな小さい事で~って決めつけはモラハラっぽい >>489
目先の自分優先で、足が疲れたといって私が大事にしてる車のダッシュボードに(さすがに靴は脱いでたけど)足乗せて、やめてほしいと言ってもやめなかったので切った元友人
思い返せば中2で援助始めたり風俗勤めや托卵とかいろいろやらかしてた
自分優先というか自分のことしか考えられない人は性の面でもだめな人なのかも 商品を後ろから取る行為と不倫は自分の利益優先するという点では同じことではあるけど、他者に与える損害のレベルが違うな
前者はしても後者はしない人もいるんじゃないの
基本前からとるけど前の商品が汚れてたら後ろの綺麗なのとる 自分の欲を優先してしまう人は他人に損害を与えることに抵抗がない傾向が強く
陰でやらかしててもおかしくないって話ね
そりゃ損害の大きさを天秤にかけて踏みとどまる事もあるだろうけど
自分の欲を優先する人にそういう期待するのもね 商品を後ろから取るのとちょっと違うけど、私が商品選んでたら背後から手が伸びてきて邪魔だと言わんばかりにガバって取って行った女いたなー
しかも制服の上から私服羽織った店員だった
皆さんの書き込み見て、不倫かなんかしてるバ力女だと思うことにする ぜひご来店ください!
船だけ強いとか本気でやり尽くした感ある 474です
自分棚の後ろから物取っちゃう時あるから
自信無くなってきた、、
でもやっぱりそういう他人の事を考えられる所を尊敬してるし
自分にとって昔から欠けてた視点で、見習いたいと思ってるから惹かれてるんだろうなって思う
相手がどの程度許容できるタイプなのかはわからないけど
ガッカリされないように頑張ります
めっちゃ参考になったありがとう
(失礼かもだけどINFJが性格良いのに友人少ない理由が何かわかった気がする) ま、まああまり気にしないで。悪魔でも自分がやるのが気になるだけで他の人がやるのはそこまで気にならないというか強制まではしないから。
ガッカリするまでの容量は比較的あると思うから、そこまで肩肘張らなくてもいいよ。ガッカリするまで行くのは信義則に反してるとかよっぼどだね、ただその容量を超えて一度でもガッカリすると信頼を取り戻すのは難しいかもしれない。
我ながら融通は効かないしバカ正直だしそのくせ優柔不断だしめんどい奴だとは思う。 >>499
頑張って好かれてもずっと頑張らないといけなくなって辛いだろうし
好かれたいから頑張るって気持ちも嬉しいけど
自然体でいてくれた方が嬉しいです
迷わすような事言ってごめんやけどね それな
勝手に頑張られて疲弊して「こっちはあなたに合わせたのに…」って
恩着せがましく恨み言言われると知らんがな無理して合わせなくて良いよって思う
(博愛的なINFJは誰であろうと公平であろうお無意識にこれやってる事多いからこそ気になる)
惚れた弱みみたいなのに見返りを求められるの嫌
疲れたらそっと距離おいてほしい 見返りは求めてないから大丈夫
下心丸出しで接するのは自分もされたら嫌だし、違うなと思ってる
異性として好かれたいの前に人として好かれたいし
頑張った結果振られたとしても、それはそれでしかたない
直した部分を戻すつもりもないよ >>499
ミスったら素直に謝って、次は同じミスしないように気を付けるとかそのぐらいでいいとおもう
人は好きなんだけど、ほとんどの人は逆ギレするから人嫌いになる 今日のちびまる子ちゃん見てイライラしたw
まる子がウソをつき、それがバレたら逆ギレ
そのことにお姉ちゃんが怒りケンカ
そこからまる子もお姉ちゃんも、まる子の家族やたまちゃんとその家族も巻き込んで誰も得しない展開
まる子がウソつかない、すぐ謝ればこんなことにならないのにまぁアニメなんだけど そもそもちびまる子ちゃんが子どもの頃から苦手だったな
なんか居たたまれなくなる登場人物や話が多くてそれをやんわり話してもみんな「?」だった
ドラえもんとかサザエさんは大丈夫だったけど 反出生主義を広めて、もうこれ以上は誰も苦しまない・死なない理想の世界にしたい
そのために、今の皆には犠牲になってもらいたい。闇に塗れた人類に光を 病んでないINFJなど興味ない
病むために生まれてきたのだ 漫画とかアニメとかでINFJっぽいキャラは独特だったり魅力的に描かれてること多いからそういう層が憧れちゃうんだろうね 話題乗り遅れたけど前の商品とらないはコロナ以降癖になって自分(infj)もやってるわ
家庭仕事によって色んな事情、背景の人がいるんだし
他人の細かいことまであまり気にしないかな 自分はなるべくやらないようにしてるけど他の人がやってても別に気にはならないわ。それぞれの自由にしていいんじゃないか。 商品を前から取る主義の人って、前に出てる商品の形が崩れてたり汚れてても前から取るの?
私は避けて後ろの取るけど それは論点ずらしですな
奥から取る人は同じ見た目でも奥から取るだろうからやーやー言われてるんですよ >>518
何の論点?
単純に疑問だから効いてるんだけど
で、あなたはどうなの >>522
そういうのもどうでもいい
ほんとにINFJ? 新品買うの割高でもったいないって思う人おるかな
新発売の新品で十万円のスマホを型落ちになって新品だけど五万円とか中古で25000円で買うとか
なんか日本語おかしいけどほどよく汚れてるぐらいが雑に放り投げたりできて安心する >>525
それが何か?論点ずらししかできないの? よく使うものや肌にふれるものは中古絶対無理
スマホは絶対新品で買うけどiPhoneに値段分の価値を感じないので
ミドル以上のスペックのアンドロイド携帯を買う
その他自分の例で例えると
一度読めば十分ですぐ手放すつもりの書籍は中古や満喫OK
ゲーム本体の中古は無理だけどゲームのカートリッジは中古OK
衣類は仲の良い人のものでも絶対中古無理 >>520
ただ素朴な疑問を投げたかっただけだというのは最初からわかっていたから安心してね
商品が汚れていたり欠品しているとそれは不良品の扱いだろうから避けるのは当然のことだよ
それでも欠品にならないレベルなら俺は前から取るよ俺の行いによって他人に不利益を被ってほしくないし、傷の付いたものを避けるのは傷物の自分自身の否定につながるからね 自分は昔は気にしなかったけれどいつからか傷を必要以上に恐れるようになったよ
お菓子でさえ傷一つないものを選ぶようになった
不器用なS機能の発露だと思ってる
賞味期限も気になって調べたことあったけど、意外に後ろの方もずっと同じだったりする
だから前から取らないプギャー怒のこの流れなんとなく当たり屋的な物を感じる >>526
もったいないとは違うけど
型落ち新品の方が安いし情報出回ってるしで
不具合あっても調べたらすぐ解決方法が見つかるから
サポート期限が切れて有償修理に出すしかないなら型落ち買うかってなるね 色々考え抜いた結果最近iPhone15買ったよ
自分の物持ちと長期的に考えたら多少高くても買う価値があると踏んだ
円安で高額だったから一生添い遂げる勢いだけどw
使い倒す頃には違う形のものが発明されてるかもしれないね 初期費用はかかるけど新型を買って次の型が出たら高く売って新しいのを買う、がコスパ良いと思う このおにぎり・・・私だ・・・私のことだ。一番前に無理矢理出されて触られるだけ触られてみんなに避けられて結局誰にも選ばれない・・・私このおにぎりがいい。ちょっと凹んでるけどこれがいい。 >>535
綺麗に使えて買い替えで売る人はそれもいいだろうね
自分は過去の機種はサブ機にして常にに2~3台持ってて
古いのはゲーム専用機とかPCやTVで見るほどでもないyoutubeなんかの専用機にしてる
持ち歩くのは最新の1台だけだけど売る気ない みなさんは好きな歌とかありますか?
自分は本当に好きになったものが極わずかしかないのできっかけとかがあれば教えて欲しいです あなたが好きになる理由がわからないからなんとも
メロディーに惹かれるのか歌詞に惹かれるのか なぜ好きになったのか夢中になったのかわからないです
自分から模索するように矢印を向けている間は好きなものというのは見つからなくて
対象から語りかけられるかのように強いエモーションを与えられたときにはじめて心が動くのだと思います
しかし何がそうさせるのか、私自身もわかっていません 好きになる歌は初めて聞いた瞬間にワクワクするんだよね。多分ドーパミンかなんかの脳内物質が出てる。 映画の劇中歌はすごく心打たれて感動するけど日常生活の中で繰り返し聴くことはないな
レミゼラブル(2012)、ララランドのオープニング、アナ雪のありのままでとか 昔は知らないところで悪口言われるの嫌だったけど
今はどうぞ言ってくださいって感じ
別の世界を生きてるので言われて当然かと 陰口だけで済むならどうぞご勝手にだね
一番やばいのは危害を加えてくる人間 スレの流れ読まずすみません。
INFJの方に質問です。安楽死ついてどう思いますか?意見を教えていただけないでしょうか? >>546
本人が考え抜いて選んだなら止めないかな
苦痛の延長戦を強制はしたくないし
自分でやる場合は使える臓器は全部提供するかな >>548
基本口説かないで待ちの姿勢なんじゃないかな
誰にでも優しいがデフォルトだから自然に女性から寄ってきそう
本気の相手には好きじゃないですよ感出してめっちゃ慎重になりそう 知り合ってまだ日の浅いINFJの方から明確に助けを求められたのですが、どう答えるのが正解ですか?
相談内容は海外留学中だけど学校辞めて日本に帰りたいという内容です。
INFJは助けを求めない人種だと聞いてたので、んんんん?って感じです。
私は、そのINFJの方に信頼されるほど交流がありません。その方は自分の診断を誤ってるのでしょうか? >>550
ありがとう
女友達はたくさんできてその中の積極的な子が押し倒しはしなくとも強引に付き合ってって言ったらウンって応えちゃったりするのかな
本気の相手には好きじゃないですよ感出してめっちゃ慎重ってある意味女子より女子みたい(私はガサツな男性あんまりなので、ほめてる) >>551
ニュアンスがわからないのでなんとも言えないけど愚痴を聞いてほしいとかホームシックになったとかだけなのかな
深刻そうならとりあえず話聞いてあげてね
本当に困ってる時は助け求めるよ
人間観察してるから知り合ってからの期間よりも心の清さみたいなので相談できそうって思うかな
親とか姉妹とか昔からの付き合いでも信頼してない人には相談しないよ >>551
INFJが人に相談するなんて珍しい。相当なレベルですね。そこまで来ると深刻なレベルを通り越して、実は本人の中ではもう結論(日本に帰る)が出てて後は後押しして欲しいとか確認の段階まで来ているのかもしれません。なので否定はせずに逃げ道を作るようにやんわりと賛成してあげるといいかもしれません。 相手が551に話してみようと決めたんだから
思うまま答えてみればいいじゃない >>551
そのINFJが16personalitiesのINFJ-Tだったら「神経質で人を恐れる一匹狼」という性格だから診断誤りではないと思う
16personalitiesはビッグファイブ(BIG5)という性格診断テストをベースにしており、16perのINFJ-TはRLOAIで「神経質で人を恐れる一匹狼」的な性格となる
https://casual-typology.blogspot.com/2021/06/big5-sloan-all.html?m=1#toc_headline_6
本来は回避的で人に頼ることを避ける性格だけど、アメリカ人の自己主張が強く個人主義的という自分と真逆の国民性と言葉が通じず心を打ち明けられる人がいない異国の地で心細くなり、やっとのことで貴方に助けを求めたんだと思う
嫌でなかったら無理のない範囲で話を聴いてあげたり助けてあげると相手は救われると思う
でもそのINFJが病んでて依存してきそうだったら共依存にならないように境界線を引いて接してください
自分が一番大切 >>551
経験上 >>554 な気がする
本当に辛いことがあったinfjの友人はその事件を付き合いが浅い自分にも話してくれた
加害者がいる事だと告発の意味合いもあるので彼女自信の弱さを相談してるのとは少し異なる
また留学には行きたいと言ってたから乗り越えようと努力してる気持ちの表れなんだと思った
あなたから見て交流が浅いと思ってもinfj側はかなり心を開いてた可能性があるし
あなたの自己評価が低くてもinfjから見て信頼に値する人柄なのかもしれない
なんと答えるのが正解か気にしてあげてるわけだし
「えーもったいない!もう少し頑張りなよー?」みたいな脊髄反射しなそうだから話せたんじゃないかな
今後付き合いたくないなら無視もいいと思う 無視でも大丈夫の根拠だけど
思慮分別に長けるinfjが付き合いの浅い人にまでそういう話をするときは
他にも家族や友人など理解者がいてある程度精神的に安全が確保できてる上で話してるんじゃないか?と思うからです
友人の場合はそうだった
infjは話すことで俯瞰が促される人も多いのでいい意味で人的資源を利用するのが上手
むしろ孤立していて壊れそうなら話す相手は厳選しそうな気がする 自分の場合は深刻な話ほど身近な人に出来ないな
人の口に戸は立てられぬっていうのを何度も経験してきたから
こっちは信用してその人だけに話したつもりが容易く広まって更にはニュアンスも違ったりで傷ついてきた
なのである程度口が固そうで自分の活動領域から離れた人に話すかな
一番あるのがネットだけの付き合いの友達とかね 同じだ
口止めされた事ほど言いたがる人もいるし聞きたがる人もいる
伝言ゲームみたいに「そうじゃないんだよ」って事にもどんどんなる
だから基本は自己完結
その上で参考にしたいから誰かに話す事はあっても
仮に広まってもいいような聞き方しかしない >>557の「えーもったいない!もう少し頑張りなよー?」みたいな脊髄反射しちゃう人ってどんなタイプかな
自分のまわり脊髄反射タイプばかりでしんどい
ちょっと違うけどパンケーキ好きって言ったら流行り物に乗るミーハーだねとか太るのにとかって反応ばかり
毒親のことも昔のことなんだから気にしないで前向きにとか 質問失礼します。回答して下さると嬉しいです。
精神科に通っています。治療が停滞しているので病院変えたいのですが、INFJのカウンセラーや精神科医に診てもらいたいのですが、どういう病院を探せば良いでしょうか?探すポイントはありますかね?
もし自分が医者だったら、どういう病院で働きたいですか?
田舎の古い県立精神医センターに通っているのですが、そこにはいなさそうです。
大学病院などの方がいる可能性が高いでしょうか? >>564
人数(分母)多い大きな病院のほうがINFJいる可能性高いのかもしれないけれど、もし自分が医者だったら、どういう病院で働きたいですか?という観点からだと小さな病院や独立開業カウンセラーになりたいのでそちらのほうがINFJ探しやすいかもしれませんね
余談ですが、ちゃんとしたお医者さんと一緒にはできないけれど愚痴聞き相談みたいなところでinfpの人がいてカウンセラー(mbtiのこと話てもスルーされた)よりもわかってくれる感じがしたことがありました >>564
なぜINFJのカウンセラーに診てもらいたいのでしょうか
INFJのカウンセラーを探すよりそこを言語化して明確にする事が重要だとかもしれません
そしてその条件に合う人を探す方があればINFJのカウンセラーを探すより見つけやすいと思います
SNSで国家資格持ちのカウンセラーを検索してその人の投稿内容から自分に合いそうな人を探すのはどうですか 個人的にはMBTI・16タイプを標榜しているカウンセラーは気をつけた方が良いと思ってます
スピリチュアルやセミナー系のビジネスへの勧誘をされそう
ちなみに、アカデミックな心理学界隈や精神医療の領域ではMBTIは学術体系に載るものではなく、学者もほぼ知りません
https://x.com/nawaken/status/1780588584913027441?s=46&t=TwnrPaSXA2iY-nx2Ev-23A >>567
誤字が多くて恥ずかしい
適宜に補正お願いします 付き合っといたほうが得な知人
ライブのチケット入手するのが上手いとか特売情報に強いとかなんかしらメリットはあるけどムカつく
こういう時infjの人はメリットのために継続する?切ったり自然消滅狙う? 利用するために不快な人と付き合うくらいなら切る
とりあえずフェードアウト 利用する為だけに関わるのは罪悪感があるから切る
お近づきになりたいけど恥ずかしいから利害関係を強調することはある 自分の本心に従った方がいいね。いくらメリットがあっても自分が嫌な気持ちになるなら離れた方がいいと思う。 回答ありがとうございます
ムカつく内容次第だけど切る離れるって感じなんですね
たまにメリットあるとかよりも気持ちよく交流できるの重視で尊いです
会社の上司や客の場合は切るに切れないからなるべく接点減らす感じでしょうか?
>>574
罪悪感から切るってなんか清いですね
下段は574さんが好きな人に対して仲良くなったらメリットあるよって照れ隠しで言ったりするとかですか? >>577
「Aちゃんは本当B君が好きだよね」
「ち、違うし!好きな漫画同じで新刊の話で盛り上がりたいから一緒にいるだけだし!!」
・・・的な 学生時代は人が纏まることも珍しくなかったけれど、労働の場では一切纏まらないのはどうしてだろう? どうしてだろうね?
学校生活は誰しも当事者意識があっただろうけど社会人は人によって職場の優先度が違いすぎる気はする
給料目当てで責任感ない人は本当に何も考えない
リモートだともう全然まとまらんよね
まとまるという理想を捨てた方が早いかもしれない 碌でもない方向にまとまるくらいだったら
まとまらないほうがましではある >>578
かわいいなぁ
男女逆だけどからかい上手の高木さんみたい そういう陰キャ男のこういう女の子が自分にアプローチしてくれないかなー!って
妄想全開漫画は目も当てられないからタイトル出すのやめて >>585
おまえが嫌いだとしてもそう言う書き方はinfjの人はしないから よそでやって
これだからオタクはって言われちゃう流れ作っちゃってるよ 解釈は578で合ってるけどそんなあからさまに言わないからね
陰キャとか陽キャとか興味ないな タイトルしか知らないからちょっとググってみたら
高木さんうざいって女性(男性にも)の意見散見されるから嫌いな人いてもおかしくない
そもそも女側の心理読めないのか?ってこういうコアなオタクにとって都合のよい漫画なら
作品内で描写されてる女性の心理からまず間違ってる可能性も考慮すべきでは
まあ人は信じたいものを信じる傾向が強いから互いに信じたいものを信じればいい
…と真面目に書いてしまった 悪い意見聞きたくないならファンスレで語ればいいのに
なんでいきなり名前出して貶されて怒るんだろう?
自分を否定されたように感じるのかな
ちびまる子ちゃんみたいな国民アニメですら嫌いな人いるのに INFJ女性は強いよね
じゃもで遊んでるの見て思うわ >>591
その使い古されたオタク構文なんとかならない? >>591
読んだことなくてもタイトルや絵柄、クチコミ見たらなんとなくそういうストーリーだとわかる
チー牛向けラブコメマンガ >>596
読んだ事無いのを調べてからわざわざ>>583のレスをするのもなかなか なんでだよ
まぁ3分足らずで>>583のレスをしたから笑っただけだ なんでそんな執着するのかわからない
暇にしても時間の使い方勿体なくない? 心理学板の様子がおかしい…
酷すぎる
最近のスクリプト攻撃とやらは話題のニューススレなどでよく見ていたけれど
そういう関係なのかしら
貴重なmbtiやinfjの語らいスレが… この板はドングリ使えるみたいだから
どんぐりLv2以上しか書き込めないとか設定つけてもいいかもね
スクリプトの大体はLv0とかLv1だから infj-Tの女性と2回デート行ってきたんですが上手くいってるのかいってないなのかイマイチ判断がつかないので助言が欲しいです。
1回目、会うまで3ヶ月くらいやり取りを重ねてやっと会えたと思ったら2時間くらいで体調が悪いからと、『LINE交換だけして解散にしたいです』と言われ解散しました。
駅まで見送ろうとしたのですが、見送りもいらないと言われ現地解散でした。
この時点で全く脈なしだろうな、LINE交換は社交辞令だろうなと思ってたらすぐに2回目のデートの誘いが来ました。
2回目は相手の地元の観光地で午前から夕方前までにかけてデートしました。帰り道の途中、『このあと予定があるので現地解散にしたいです』と言われ、現地解散しました。
お礼のLINEを送ったらその日の内に返事が返ってきたのですが、何故かマッチングアプリが退会になっていました。(ブロックされたか退会したのか確認方法がないので判断つきません)
なお、LINEはブロックされてないけど今は会話の途中で相手側にボールがあり、既読無視の状態で止まってます。
自分の感覚だとデートの日に別の予定入れるのって脈なしかなとか、デート直後にアプリ退会はドアスラム?の前兆かなとか思うのですが、1回目のこともあるのでINFJ-Tの人は自分の物差しでは測れない存在のようにも思います。詳しい方、おられたらご教示下さい。 その人絶対にINFJじゃないよ
本当に予定あったとしたらそもそも事前に言うはずなので
会ってる最中になんか不快な思いして帰りたくなったか本当に体調が悪いかの2択
2回目のデートの誘いの時に1回目の時の謝罪とかもなかったのなら今後も振り回される予感しかしない地雷物件で間違いない >>611
1回目のデートについては前の日に仕事の送別会で飲み会があったらしく、二日酔いだったようです。
謝罪は1回目の解散の時にありました。
2回目のお誘いの時には無かったです。
2回目のデートについては次の日仕事があるので遅くまでは難しいと予め言われてたのですが、予定があることは当日の帰り際に聞かされました。INFJ的にはありえないことなのですか? >>612
本当に二日酔いっぽかったかい嘘ってことはないのかな
INFJに限らないけど予定は帰りたくなった場合の保険かもね
ちょっといい人だと思ったら時間ギリギリまで居たり予定断るかな
LINEはブロックされてないは嫌ってはないかブロックばれてキレられるのいや
今は会話の途中で相手側にボールがあり、既読無視の状態で止まってますもあるからね
アプリ退会してるし他の男とくっついたかな 他に人が見つかったとしても
アプリで出会った人に何も言わず退会はINFJぽくは無いかな
ましてやLINEしてる相手なのに
2回目はすぐに相手から誘いが来たのならまだ判断するのは早いと思うよ >>610
その人は精神の疾患があって他人といると調子を崩してしまうのと他者と交流したい欲の間で揺れてそういえば不可解な回避的行動になっているのでは…
話してても噛み合わなかったり目が合わないとなの違和感はないですか? >>615
✖︎そういえば不可解
○そういう不可解 「女側から追うのはダメ!そっけないフリをして男に追わせるのが小悪魔イイ女の恋愛テク🩷」みたいな恋愛ノウハウを間に受けてしまってる拗らせツンデレ女子の可能性 >>610
その女性がinfj-tかどうかは関係なく
次行った方がいいよ >>613
顔には出てなかったので判別できませんでした。元々MAX3時間の予定が2時間になった感じです。削られた1時間は食事を予定してたのですが、二日酔いなので食べれないということで無しになりました。
アプリは仕様上、ブロックされた場合も退会と表示されるのでブロックされた可能性もあります。SNSなどは交換してないのでLINEもセットでブロックされれば一切連絡取れなくなる状況です。 >>614
2回目の誘いは1回目のデートの1週間後くらいに決まりました。
相手から次は自分の地元に来てほしいと話があり、私が◯日なら行けますと回答した感じです。
INFJの人は同時進行はしないと聞くのですがどうなんでしょうか。今までのやり取りから不誠実な人には思えないです。 >>619
会うまで3ヶ月くらいやり取りを重ねてたから気は合うけどその女性の理想が高すぎで落とされたとか
一緒に食事するのって恋仲になってもいいとか彼氏候補とかだからそこでかな
優しそうだし友達認定されちゃったとかかも
LINEブロックされてないか確認してみたら
軽く一言とかスタンプとか重くない感じで
怖いだろうけどモヤモヤし続けるのも辛そう
女性の地元に行って、地元でなければならない理由あった?
女性が行くのは面倒だけど貴方が来てくれるんならまあいいかなとか思ってる可能性も
アプリでよさげな数人と面談して一人決まったから同時進行しないためにフェードアウトなのかな
女はけっこうやるよ女友達も放置しちゃうし貴方のことは男友達としてはいいとおもってたりするのかも >>617
ツンデレが小悪魔とか...実際こんな属性持ってたらデメリットしかないわ
年齢や経験と共にいくらか人格が成長しても何故かそこだけ治らない
わざわざそんな演技しなくてもいいのに、羨ましい 普通に地雷物件だよ
仮に進展してもずっと不安な思いしそう
文章のやりとに問題を感じなくても進展したら一緒に過ごすこと増えるよ
その度にここで恋愛相談するの?
INFJにも見えないし時間もメンタルも消耗するだけだからやめときな アスペか自信の無さから回避的な行動をするめんどくさい女性だと思う
メンヘラの可能性もある
よほど惚れていてじっくりと相手を知る覚悟がある以外は他の人と恋愛したほうがいい
互いにドタキャンしたりされたりしても良いラフな友達として付き合えば >>622
2回目のデートでは食事することができました。
LINEはブロックされてなかったです。そして、返事が来ました。
来月は忙しいから会えそうにないと。
女性の地元に行ったのはやり取りを始めて会うまでの間に女性が隣県に引っ越したからです。1回目は女性が私の県(女性が元いた県)に来てくれました。
なので次は私の方に女性が引っ越した先の県に来てほしいという感じです。 >>624
大きな山を一つ越えたら信頼できるんじゃないかなと思ってます。
相手の預かり知らぬところで相談するのは本当はよくないと思うので、今後は控えようと思います。 >>625
よほど惚れているのでじっくり相手を知りたいと思います。なかなか自分のことは話してくれないのでそこは根気よくですね >>566 >>567
回答ありがとうございます。 少ない情報で他人をinfjじゃないと断言し、書き込んじゃう人ってTiが未成熟なinfjかNiが発達したisfpに見える そういうことじゃなくてこのスレで聞くより
別の恋愛スレでやったほうがいいんじゃない?っていうニュアンスに自分は読み取ったけど
INFJならでは感は確かに感じない >>632
INFJは誠実で相手を不安にさせるような振る舞いをしない
仮にしてしまったとしてもきちんと後でフォローはいれる傾向にあると思う 女性相手なら、もしかしたら悪い人かも?って最初は警戒するだろうから地雷認定は早すぎ
アプリやったことある人ならわかると思うけど、大半は誠実さの欠片もないようなヤツばかりだからね
たとえ良い人でもコミュ障率多いしw
3ヶ月会わなかったってことは、彼女めちゃくちゃ慎重なんだろうよ
来月忙しいってのが気がかりだけど
他県に引っ越したばかりなら本当に忙しいんだろうね
脈なしだった時のことも考えてアプリは続けつつ
連絡来た時会った時にちゃんと誠実に対応するのが一番良いと思うよ >>633 それは確かに
単に610が初手から押しすぎて、下心だけの人かもと警戒された可能性もあるかと思った
危ない人だったらフォロー入れないし intp女子なんかはならではの対応するんではないかなと思わなくないけど
infjの恋愛程度なら、普通の女子の対応とあまり変わらないんではないかな思う MBTI関連のスレってこのINFJスレしか見てないんだけど他のスレでもこういう恋愛相談あるの?
前からINFJにベタボレしてる人による書き込み多くない?
自分も昔何人かにストーカーされて怖い思いしたからなんか安易にGO系のアドバイスできないわ まあでも健全なベタ惚れだと読んでるこちらもそれなりに嬉しい
当人たちには幸せになってほしいなとは思う 釣りかと思ってたわw
釣りじゃないなら頂き女子自称infj-tちゃんVSコンコルド効果に囚われたストーカーの世紀の一戦を期待 誰が煽れとw
実際のところを判断する術もないんだから真面目な質問の
可能性を大事にしても良いんじゃないかと思ってみたり >>633
1回目のデートの時間を短縮させて欲しいとお願いされた時は『610さんのこと嫌いになったとかじゃないんで!』とフォローがありました。今回は私がデート中に失敗したことについて悔やんでろのに対して『あまり考えすぎないで笑』と返ってきたくらいです。
>>634
引越したのは2月中頃~3月にかけてだったのですが、この時は1ヶ月くらい連絡取れませんでした。
>>635
自分がやらかしたかなと思った発言が1つあって、普段ラインとかであまり話できないので会った時にいっぱい話そうと思ってたのですが、会った先でもGWの混雑であまり落ち着いて話せなかったので『どこか静かな場所で話がしたい(公園とか観光先の日陰とか)』と発言したのが変な意味にとられたかもしれません。 あまり言いたくないがその女の人回避性パーソナリティー障害ってやつなんじゃないかな?どーも話聞いてると不安定な感じがすごい。普通の人だったら切り捨ててる。あなたはすごく面倒見がいい人なんだろうね。相手の人もこの人ならって思ってるかもしれない。でも生育歴とかいろんな事が重なってたり何らかの理由があって自分に自信がないから胸を張って100%の行動ができない。あなたの事は嫌いじゃないけど早く家に帰りたい。できれば家にいたいけどあなたに会わなくちゃ。二律背反、だから変な感じになるんだ。あなたに何か問題があったというよりかは相手側に何か解決しないといけない事がある気がするからまあ気にするな。
後はあまりしつこくしすぎない方がいいかもね。彼女の準備が整って縁があればおのずと向こうから近づいてくると思うよ。それまでは他の人と親交を深めたりして他の選択肢を増やすことに労力を割いた方がいい気がする。 > よほど惚れているのでじっくり相手を知りたいと思います。なかなか自分のことは話してくれないのでそこは根気よくですね
>相手の預かり知らぬところで相談するのは本当はよくないと思うので、今後は控えようと思います。
うん。むしろ部外者からのノイズは遮断して彼女とじっくり向き合うべきだよ
1/16タイプで括られても彼女の気持ちなんかスレ住民にもわからない
あなたは言葉足らずで後出しが多いようだから彼女に対してはもっと言葉で安心させるように心がけないともったいないよ やっぱりダラダラ自語りする質問厨って礼を言って締める事すらできないんだな。 >>645
まだ現在進行中なのと、どんぐりシステムというのが理解できず手こずりました >>643
回避性パーソナリティ障害をググったら確かに当てはまるところありますね。
何らかの理由というのも思い当たる節があります。
今は未読無視で止まってるのでこれ以上はもう何もしないでおこうと思います。 締めてはいませんが、お礼の催促がありましたので先にお礼を述べたいと思います。
相談に乗っていただいてありがとうございます。 >>644
こちらが不安になっている一方で、相手は無関心なような気がします。こちらの言葉も求めてないように見えます。
ブロックして終わらせてくれれば踏ん切りがつくのですが あーこれちゃんと振ってくれない相手に逆恨みするパターンだな >>650
ちゃんと振らないことに異を唱えることを逆恨みというのであれば、
ちゃんと振らないけど察しろという考えがまかり通ると思っているわけで、
そこには相手の時間を無駄にするかもとか、そういう配慮は一切無いんだなぁと感じます。
まぁ、私は上でも書いた通り未読無視に対して何も行動はしないので、ここで関係はすべて終わりです。逆恨みも何も無いです。 相手は610がそこまで入れ込んでると思ってないから
連絡返さない=察してくれるだろうになってるんじゃないの
キスやそれ以上の恋愛に付随する行為を相手としたならちゃんと振ってくれない相手が悪いと思うけど
ただLINEしてデートしたレベルできちんと振る義務なんて無いよまだ友達みたいなもんじゃん
そもそもきちんと告白したのかすら怪しいし
心配するとしたら事故にあったのかもしれないとか命の安否だよ
その点の心配は一切されてないようだけど >>653
心配を口実に話しかけられたくないでしょう。言われる通り、お気持ちをお察しすることとします。 ぐう正論
これ絶対キスも告白もしてないでしょ
一人で盛り上がってただけ
なんかやばいと察するものがあるし逃げられてもおかしくない なんだかんだinfjは感情のコントロールの効いてる平和主義が多そうだから
感情的になりやすく豹変するタイプのプライドの高い人と居てもあまり幸せになれなさそう どんぐりを何回も埋めなければならない人間…
妙だな😁 自分がその女性ならネットの掲示板であれこれ恋愛相談されるより
率直に返信ないから無事か心配ですってLINE送ってくれたほうが返信しやすいけどなー
忙しいor他の何かに夢中で放ったらかしてたけど心配かけてたならそれに関してはごめんって思うし
人それぞれだね 話変わるけど
INFJって散歩好きな人多い気がするけど何でだろう
NJは何となくジジイ趣味多い気がする 散歩しないし好きじゃない
昔から知ってる人から知らない人までやたら人に話しかけられやすくて不都合が多くて面倒くさい
登校、バイト、出社時に道を聞かれたりして何度も遅刻したりしそうになった わかるわ
なんで今?なんで自分?って事が多々ある
話しかけやすそうなのはメリットだけではない 顔つきが優しそうに見えるのかもね、この人は絶対に危害を加えてこないとか、親切だとか。悪く言うと舐められてるw 散歩好き。自分は散歩と考えごとで成り立っていると言っても過言ではない。 あぁ、何かそういう人の多い所は想定して質問してなかったわ
イメージ的には人気の少ない浜辺とか林のイメージ
まあする派の665の意見見ても、少なくとも人との交流ではなく思考の整理的な感じか
自然に触れてリフレッシュみたいな方向性なんだろうな 屋外=考え事を邪魔されもおかしくないからなあ
自分の場合は自宅が静かで誰にも邪魔されない場所だから自宅が一番考え事捗る 確かに自然多めのところを選んで散歩してる
思考と精神を遊ばせておく感じというか、Neを遊ばせてる感じというか 人気のない浜辺とか林とかに散歩って田舎じゃないと無理だよね
自分はトカイナカ住みだけどそういうところは事件に巻き込まれる恐れがあるから近寄らないな
普通に怖くて神経張り詰めるから考え事どころじゃないかも
変に受け取らないでほしいけど平和なところに住んでるんだね 散歩は東京がお勧め
神奈川県民だけど東京は都会なのに自然が適度に混じってて、神奈川より自然の使い方がうまいと感じる
人も全くいないわけではないし自然もある
自分はビルも好きっていうのもあるんだけど 東京意外と自然あるよね
めちゃくちゃ広い公園が多い
人が多い分広く作ってあるビル街とかもあって、人居ない時間帯は歩くの気持ちいい
田舎と違ってちゃんと街灯や植え込みとか整備されてるから、治安良い所選べば防犯面もそれなりに安心 好き好んで散歩はしないけど
リフレッシュにはすごくなるね
普段運動しないから尚更 このタイプってあまりお金に興味ない?
最低限あればいいやって感じかな?
寄付とかしたりしてるんだろうか https://m.youtube.com/watch?v=hTqSkly4kho
↑この人、言語化能力を極限まで高めたINFJ感があって、想いと説得力の両方が通じる話の組み立て方がかなり勉強になる
診断済みINFJのエガちゃんとも同じで話す相手への真摯な情熱が言葉口調の節々から滲み出てる https://m.youtube.com/watch?v=hTqSkly4kho
↑この人、言語化能力を極限まで高めたINFJ感があって、想いと説得力の両方が通じる話の組み立て方がかなり勉強になる
診断済みINFJのエガちゃんとも同じで話す相手への真摯な情熱が言葉口調の節々から滲み出てる https://m.youtube.com/watch?v=hTqSkly4kho
↑この人、言語化能力を極限まで高めたINFJ感があって、想いと説得力の両方が通じる話の組み立て方がかなり勉強になる
診断済みINFJのエガちゃんとも同じで話す相手への真摯な情熱が言葉口調の節々から滲み出てる >>681
INFJです。みました。すごく楽しかった
友人のISTJとのやり取りと似て見えた。聞き役の編集社の方ISTJな感じでした INFPに次いで競争社会には好んで属さなそうなタイプ
ただ属したら属したで
そこから離れたがるINFPに対して、
INFJは相手を打ち負かしてまで上に立とうとする事の即物性を周りを取り込みながら伝えてそう
その方法論の精度を高めて、崇高で協力的な目標を同志の共通意志へ集束到達させる事が生きる目的になりそう そうだねINFJだけど教祖的な要素は持ってると思ってる INFJは気合い入れた時は筋通すんでもボコボコに言い負かすんも出来るけど、気合い入れん時は自分がボコボコや。 気合い入れん時はそもそも無関心なんだよな
勝ち負けすらどうでもいい 基本無関心だよね、歳重ねるにつれて競争心が
無くなってきたと言うか俯瞰するようになった
何か目的があれば教祖みたいになれるんだろうけど
何も無いしなぁ 適職カウンセラーが挙がりやすいの分かる気もする
他人の心の隙間に入るのが上手いと思う
その才能があると教祖になりやすいのでは カウンセラーは向き不向きは置いといて、
一人一人の悩みを重く受け取りすぎてその量に潰れかけそう 負のエネルギーを真っ向に受けてしまうと駄目だね
教祖は純粋に目的の為にそれを利用しそうだけど 君と世界が終わる日に ってドラマ、NFJの悪いとこ出ちゃってるな…
思い込みで暴走する系と甘すぎて結果的に被害を増やす系 そのドラマよく知らないけどあるあるだね
自分の正義が絶対正しい&世間知らずというか認識が甘い
正しい方に転べば良いんだけど悪い方だと歯止めが効かない 負のエネルギー真っ向から受けるのダメだねって書いてる人好きだな
INFJで自分がサイコパスなんじゃないかって悩みもってる方いますか? >>695
Jタイプの頑固さというか、独善的な部分は内向外向問わずJタイプには多いと思う >>696
サイコパスとは思わないけどたまにドス黒い感情は湧いてくるなぁ
決して表には出さないけど >>698
ドス黒い感情のドス黒さを自覚できたらいいんだけど ネガティブな感情を向けられても平気で真っ向から相手に良心をもって接しにいってしまうんだよな...なんかネガティブな感情もってる人が愛おしく思えてしまって。 ネット上にあるサイコパス診断やっても、あなたはサイコパスですって出るし。気持ちとしては、自分は優しくて人の為になる事をし続けたいって思う気持ちが強いんだけど、僕のやり方を友人や他人は理解できないみたい。 サイコパスの定義がよく分からないけど
人の嫌がる事をしたいとは全く思わないなぁ
ただ純粋なものに虐げる人には容赦しないけど INFJでサイコパスってあんま想像つかないな
衝動性は無いし、
共感性や責任の自覚はむしろありすぎて悩みの原因になるレベルだろう
サイコパスの特徴に当てはまるとしたら、
場合によっては言葉で人を操作出来るのに長けるところか
なんにせよ、内心の面でサイコパスといえるINFJがいるとは思わないな infjはサイコパスというより二面性はあると思う
裏の顔が出ちゃってるとか? マザーテレサはサイコパスなのかわからんけど
黒い噂ならまさに死人に口無し
ともあれ何か裏の顔はあったかもしれんけど 回答ありがとうございました。もしかしたら考えすぎかもしれないので、あまり気にしないようにしてみます。 あまり助けにならないかもだけど
マンガ幽遊白書の台詞に自分は結構救われてる
「深く考えない方がいいですよ」 どちらかというとISFJっぽい小中学生時代の友人の話だけど
表向きは地味で心優しいきちんとした子って感じだったけど、仲良くなると隙あらば教師や他の子の悪口言ったり実はグロ系が好きだったりと黒い部分が見え隠れしてたな
一緒に宝石図鑑読んでて「この誕生石覚えててね」って言われて覚えてなかったのを4時間くらい説教された時は恐怖を感じた 仲良い人にしか見せない顔があるのは
どちらかというとSの人に多い気がする
Nは誰にでも同じ態度、特にNFは博愛主義者が多いイメージ このタイプ本当の姿を全然出せないと思う
よほど信頼した人でないと無害なフリをしたまま >>710
こえーから縁切ったわ
IxFJってマジでこんなんばっかなん…? ちなみにIxTPっぽい子とは意気投合してたなグロ趣味で グロは好きでは無いけど好きな作品は
一応グロ要素はあるなぁ >>713
縁切ってやらないで…
そもそもあなたのタイプは何だろう? その子、通行人とか他人の容姿についてクスクス笑ってたり、あまりにも嬉々として陰口を言うような子だったから、その時点で自分的にはナシな人だった
人が見てなければゴミのポイ捨ても平気でしてたし、みんなに知られなければ良いって考えの人だったのかな
他タイプなのかも知らんけど 仲良い人には口悪くなったり辛口になりがちだけど悪口は言わないなー
もちろんポイ捨てとか言語道断 昔の出来事をふりかえって人の悪口いうような事はINFJはしないね。I×FPは内向感情強いからそういう事するんだね。
ひとつI×FPさんにアドバイスするとしたら、あなたが言う通りINFJはすごく怖いと自分でもそう思うよ。あなたはINFJとは関わらない方が良い >>709
こんなん、709に登場する人物像なんて、どこにでもいるごくごく普通の人に見えるよな。
しかも中学生でしょ。こんなんに恐怖感じてたら、仕事なんてまともにできるわけがない。 >>721
途中まではまぁ普通の人だろうけど4時間説教は中々居ないと思うw INFJに一度も説教されたことないし4時間は想像つかない
覚えてほしかった!って主訴がシンプルなうえにきちんと謝ったら許してくれる
別タイプだろうけど縁切ってよかったね 説教というか仲良い人には理解されたくて熱弁になるかも よっぽど覚えてもらえてないのがショックだったのかな
中学生くらいの年頃にはありがちだと思う
自分も中学時代ジャニオタの友人がいて好きなジャニーズの名前全部覚えさせられたw
こういう好きなもの大事なもの共有したがりなところはたしかにFe優勢っぽいなぁって思う
でもINFJ要素は全く感じないな
たとえ相当こじらせてて世の中皆クズだ敵だくらいに考えてたとしても
表向きは常識的に思われるように強かに生きていく道を選びそう 2面性があると言われてたけど、INFJからはまさにそれを感じるわ
頑固な意志を貫く為の寛容さというのか
別の目的ありきで人に優しくしてるのか本心から人想いなのか分からない、というか両方あってのINFJという感じがする、、、 Ni-FeからのTiの落差はあるよね
それがなかったら心配になるからバランスとれてていいなと思う 好きな事を好きと言えず嫌いな事を嫌いと言えない。本当は好きなのに嫌いと言ってしまう、本当は嫌いなのに好きと言ってしまう。INFJにかけられた矛盾の呪い。 天の邪鬼ってことかな?
まぁINFJは他のタイプと比べて矛盾してるよね というかFJは全体的にドMみたいな矛盾を抱えがちだよな
「そんなに苦しいならなんでわざわざ近づくの?」
て他タイプが思うような
頼まれてもないにも関わらず本人からすると「させられてる」スタンスで、
自爆しにいきながら被害者ぶりがち
まあ、良い献身性ゆえの苦労なのは分かる
なりたいかは置いておいて尊敬の意は止まないな IxFJの課題は他人軸な自己犠牲で問題解決しようとしないでアサーティブな自己主張を身につけ被害者体質を脱すること そもそも理想高くて完璧主義なのに行動力が伴って無いのがなぁ
行動力ほしーわ… 天邪鬼的な事もあるけど、それとは別に自分が思ってなくてもそれを言えば相手が喜んでくれるからor波風立たないからっていう事もありそう。
これ面白いよね!?う、うん、そうだねみたいな感じ。 INFJだけどそれはないかな
思っていないことは口にはしないし譲れないものを譲る気もないかなあ >>735
まさに俺だな、相手の意見優先しがち
だから1人の時間が欲しくなるのかも >>735
あるなぁ
本当はこう思うけど言わない方がよさそうだから飲み込もうみたいなの こういうの本当は良くないんだろうなー。その時は良くてもいつか必ず二人の関係性に終焉をもたらす。 本当の気持ちを飲み込み続け我慢して被害者意識を募らせて最終的に大爆発ドアスラムする前に小出しにした方がいいね 小出しにした時に
大丈夫でしょそのくらい
とか言われるともう小出ししなくなる やっぱ結婚とか向いてないのかもなー
恋人関係ならまぁまだ別れてもいいやと
開き直れるけど生涯のパートナーとなるとなぁ 願望がそもそもない
孤独耐性も高いし無意識にカメレオンして偽らなくていいから楽 モラハラDVの加害者・被害者の関係になるくらいなら自分は一生独身を貫くわ モラハラしないと思うけどなぁ
てかドアスラムして無視すると思う なんというか、物事へに対して病むか自分以外が間違ってると決め込むかの2択に偏りすぎて苦しみやすいイメージ
元来人に敵対の意を示すより理解し合うスタンスの方が健全でいられるタイプだろうに なんていうか極端だよね
人は理解し合えると理想を抱いては
勝手に人に失望して壁を作ってしまうループ
INFJの完全体が分からないな ルールやモラルを無視する人に対して冷酷になるのはTiが関係してるのかな? Ni-Tiループだろうな
Feが使えない時、一転して極端に相手を切り離すINFJを見るわ >>748
その人らには脳内でボッコボコにしてるわw
実際には苦笑いか唖然としてるだけだけど ルールやモラルを破る人らには怒りを持つけど
ストレスになるしもう理不尽だと思って
やり過ごしてるわ でも、誰かの役に立つなら迷いながらもルールは無視したりしない? 役立つというか救うとか守る為なら罪も犯すかも
言っておいてだけどやっぱ矛盾してんなー https://note.com/manmami_mbti/n/ne140d97a124b
このスレ見てても、不健全INFJって内弁慶を地で行ってるだから、
もう少し意志を短く小出しにして生きた方が自分も周りも生きやすそうには感じる 不健全じゃなくても俺ルールは多少ありそう
基本意思を曲げない所もあるだろうし
心を許した人には俺ルール押しつけがちかもな 歪曲同調が始まると良くないから言うで
普通は普通、
一般的に標準とされていて疑う余地のない事だ でも実際は疑う余地のあるおかしな事まで普通化されてる感あるよね
しかもかなり細かく 普通か分からないけど集団行動は苦痛だったな
学校とか苦手で一応友達は居てたけどよく仮病して休んでた まじめにこのタイプの目標は自分を確立する事だと思う
それが出来れば人生が楽になれるのでは だなあ
そして、あんまり畑違いの人間と関わるより同志と高め合う方が上手くいってると見てて感じる >>761
変な人が集まってなおかつ治安が保たれるようなら理想的なんだろうけど
現実はそうもいかないからね
そこに「普通」のヒントが隠れてるのかも
色んな人が集まって一時的に楽しくやってても問題ばかり起きてすぐ瓦解してしまうようじゃ国として成り立たなくなってしまうしね >>766
その同志が中々見つからないんだよなー
みんなはどうやって見つけてるんだろうか なんだかんだ言って高校くらいの自然に出来た友達が一番同志に近いんじゃないだろうか?中学は学力的なバラつきがある、大学は広すぎて浅くなる、社会人はなんか違うって事を考えると 背景を見ないよね
表面だけ見て、よくも偉そうに語れるな INFJってむしろ背景に囚われてる時が1番危ないだろ SF型のようにその場だけ合わせればいいやみたいに思えれば楽なんだろうけどな
理想主義強いからかどうにも苦手な考えだ タモリってINFJなの?
まぁ悟ってる感は完成形かもね 【進化する科学捜査】エアコンに残る環境DNAから部屋にいた犯人を特定可能に!
大問題
新型コロナワクチン接種同意しなくても摂取している
統合失調症も遺伝子病で空気感染する ESTPとの関わり方が本当にわからない
発言の内容が正論なだけに言い方のストレートさにウッとなってしまう ESTPとは相性悪いとされてるね
パリピ?みたいなタイプなんかな
良くも悪くも何も考えてなさそうだもん
一緒にいてるとクソ疲れそうw 多分だけどそれはお互い様だよね
相手は相手で「こいつこまけー」とか思ってそうだし 高校の時に何故か仲良くなった
ESTPらしき人居てたなぁ
やる事なす事ぶっ飛んでたしマジかコイツって
若干引いてたけど楽しかったのは事実
でも家帰るとドッと疲れ出るしついて行けんと
判断して自然と疎遠になって行ったわ 感情を無視してるのに正論って言えるか?
ロボットが生きてるんじゃないんだよ
人間が生きてるんだよ
感情抜きに考えてる時点で非論理的だ
ロボットでもやってろって思うわ ESTPは住んでる世界が違うと割り切るのが良いんじゃね
ほどよく距離感保てれば良い刺激になり得ると思うけどね ESTPがそうとは限らないけど
感情無視して正論言ってくる人は中身が子供なんよ
「ブサイクな人にお前ブサイクだなって言って良いんですかー?」
と小学生みたいな煽りをしなければいけない相手 感情を無視しても正論かどうかは種類にもよると思うけどね
タバコ吸ってる人に「自分でお金払って自分の肺を汚して周りに臭い思いさせて」って
せめて吸っていいタイミングで吸っていい所で吸ってよって
非喫煙者と喫煙者で退席時間の不公平が無い前提で
吸わないと仕事の効率が落ちる?それって依存でしょ病院行けば?って 正論というか思ったことを何でも口に出してしまうのは無理だな
なんでそんな事言うのって自分の中でループする 感情を無視した正論は確かにあります
仕事等、それを無視して定型的にこなさないと遅れが出て迷惑がかかる場面は多々あるでしょう
自分と逆のタイプを悪とするのなんて誰も得しないです
ESTPは問題を行動で解決する頼れるタイプです
弱点といえば感情面よりも、必要ながら退屈な作業を避ける部分ですね まぁESTPは行動力抜群なのは尊敬できるけどね
ごくたまに会う浅い関係なら良い相性だとは思う オタクの人を見てオタクキモって言ってた友達を見て複雑な気持ちになった事を思い出した。賛同も否定もしなかったけど、ああうんまあとか適当な事を言ったけど、あまりいい気持ちはしなかったな。 なんでそんな事を言うんだろうってビックリしたというかギョッとした。どう反応していいかわからん あんまり気軽に知らん人の見た目や属性だけで悪口言いたくないよね そもそもメディアのせいでオタクという言葉が悪い意味になってるからなぁ
皆何かしらのオタクなのに
野球選手は野球オタク
主婦・主夫は家事オタク
犬のブリーダーは犬オタクって感じで そもそも悪口は歳取るにつれて絶対に
言わないように心掛けてるなぁ
だから陰口叩くような友人とは浅い関係にしてる メディアや周りの人の批判をそのまま鵜呑みにしてるのもあるだろうけど
自分に自信がない心理の裏返しというのもありそう
自分はこいつらとは違うから大丈夫、という生存意識?みたいな >>791
一番上の行は同意なんだけど
主婦(夫)みんなが家事得意なわけじゃないし
犬のブリーダーは金儲け目当てで犬のことまともに知らないなんて割とある話
仕事できない会社員も仕事オタクじゃないでしょ オタクが悪いように言われていたのも今は昔、最近はむしろみんなオタクであるべきみたいな規範意識を感じるなあ
オタクといっても、消費者としてのオタクだけど
推し活とか言って、いかに自分が何かに入れ込んでるかを示すのに必死じゃない? そもそも人類みんなオタクでしょ
オタクって言葉が一人歩きしてるだけで 外向型とはあまり関わらないけどENFPってこちらが困ってる時に前触れなくやってきて助けてくれるイメージ >>795
アイドル推してたり漫画アニメ好きとか色んなゲームやるオタク程度なら今はOKラインだけど
エロ同人誌描いたり買ったりコミケ行くレベルは今もちょっと気持ち悪い扱いはされてると思うよ
推しのアイドルやバンドや芸人のライブ行くとかとは格が違うっていうか
職場にコミケ休みとる人いるけど職場のライトオタクたちに引かれてる
そういう人たちも推しのライブ休みとってるのに不思議
そもそもその人がどんな同人誌売ったり買ってるのかも我々は知らんのに >>794
突っ込み所が多いよ
・そもそも得意不得意の話では無く他より詳しいかどうか
・あなたが挙げたのはただの例外
・「仕事」というカテゴリは的外れだからせめて「職種」で
アニメオタクはアニメが得意とか意味わからないでしょ 普通に意味わかるよ
アニメオタクはアニメの話題が得意(=詳しい)
制作会社だの神回だの作画崩壊だの声優だのよく語るじゃん
主婦がみな家事に詳しいとか言ってるほうが価値観古くて草 意味がわからないから「の話題」と補足してるんでしょ
でも詳しいかどうかの話だって事は同意みたいでよかった
最初の方とかは仕方ないけど
普通に主婦・主夫やってたら詳しくなるよ >>799
自分は仕事カテゴリに難癖つけるせに家事カテゴリはOKなんだw
家事だって掃除洗濯料理と色々あるけど?w
私は掃除は得意だけど料理は苦手だから旦那に任せてるよ
お互いに得意なことを分担してる >>802
主婦・主夫って言ったら「あぁこの人が掃除洗濯料理やってるんだな」って思われるんだよ残念ながら
何度も言うけど得意不得意の話では無いよ ID:bvkhz6PRの詭弁が止まらない
言葉尻にすごい拘りがあるようだけど詳しいと得意って似たようなものでは
詳しくないならオタクじゃないじゃん 詳しいかどうかよりも内発的な動機を持っているかどうかだと思うけどね
わたしは仕事上、統計や機械学習について詳しいが(論文書くこともあるくらい)、自分が機械学習オタクかというと全然そんな感じはしない >>804
詳しくないならオタクじゃないってそれ同意してるじゃん
重要なのは悪い意味でオタクという言葉を使ってる人も
何かしらのオタクなのにって話なんだけどね 好き+知識、みたいな感じかな
残念ながら日本のオタクイメージはアニメ関係寄りなのよね わかる
悪いのはその人個人なのに無害な人まで窮屈な思いしがち >>806
君は詳しい=オタクなんでしょ
その反面、詳しい=得意=オタクには異を唱えてるんだよね?
あとなんにも夢中になれないほんとに無趣味な人間だっているよ >>811
不得意でも好きで詳しいオタクという人もいるのでは
無趣味でもその人が日常的にやってる事は詳しいのでは 何の話だよw
言葉尻にこだわって話を脱線させるのはNiの本質を捉える力が無いってことだぞ 音大卒レベルの楽器得意な女の人よりも
何故か何も出来ない音楽知識ありありなオサンがクラオタとささやかれる
みたいな感じか そもそもオタクの定義が人によるのかな
自分はいくら得意だったり詳しかったとしても本人が好きじゃないとオタクと言わない(名乗らない)と思う
たまたまその対象の才能があっただけみたいな 結局のところ大衆に理解されないものは怪しく見えるんだろう
スピリチュアルや類型だってそう 教祖になれても宗教とかスピリチュアルとか
怪しいものはまるっきり興味無いよな >>819
興味は無いしまったく信じてないけど信じる人の気持ちは理解できちゃうという 信じるか
なにかに縋るって楽なんだよ
それがなにかなんてものは関係ない
縋れるものに縋っていないと壊れちゃうんだよ 声を大にして言えるような事では無いってわかってるけど
葬式は残された側がやりたければやればいいし
やりたいと思わなければやらなくてもいいって感じだなぁ
死後とか生まれ変わりとかも信じてない 自分が先に死んだとして葬式自体してほしくない
死に顔見られたくない
遺影とかも置いてほしくない >>800
ぼーとスレ眺めててちらついたから横面きらしてもらうけど、オタクだから得意だとかオタクでも得意じゃない事もあるとか、そこはまぁ割と何でもいいんだけど、
価値観古い事の何が草なのか説明してくれ >>791
メディアのせいというか、オタク自体がメディアが散布しあ言葉だからさ。
宮崎事件とか秋葉原の無差別殺人事件あってから、最初は悪いイメージで使われてたよ。
これだけアニメ文化とかが栄えている時代なんだから良いイメージの言葉になれれば良いんだけどね。
30代だけど、俺の世代だか周りだかは知らないけどオタクは敬遠され、マニアって言い方する人が多いな 自分の経験から、長年家事やってても慣れないものは慣れないからね
詳しくもないし要領悪くて自信もない
infjなんてのも家事や日常生活苦手な人多いと思う
上のレスバ当事者じゃないけど
毎日家事やってるからって詳しいとかオタクって
私も通りすがりイラッときたわ 800は主婦って書いてあるから
家事=主婦=女の仕事
ってな感じで古いって意味ではないかしら
テレビに出てる人が発言したら、クレーム来るかもしれない
今の時代の流れからすると >>827
悪い意味で使う人に対して返しとして言ってるだけって思っとき どっちも横レスですが
>>829
それでも納得できない人は自分含めいると思うよ
>>825
時代は流れ移ろうものだから
いつまでも古い時代の価値観で生きることは今を生きる人達を遠ざける行為だと思うな 最近気づいたんだけど
今の時代の流れ~だとか今を生きる人たち~だとか、そういう誰かが作り上げた虚像を信じ切っていて、ときにはそれを武器に自衛してる人たちがこの世にいるよね
そういった共通の虚像を武器に自衛している人々が束になってかかってきたらと思うとぞっとするよ
生きづらい人が増えたのってそいつ等をインターネットで見る機会が増えたからじゃねーかなー 気に入らないなら干渉せず各々が居心地いいほうで過ごせばいいよ
もののけ姫のサンは森で暮らし、アシタカはたたら場で暮らすみたいなの
現代人が昔の人の苦労を馬鹿にしたりするのは良くないし
時代に乗れない・乗りたくない人が昔を美化して今の人は駄目だってのも不健康で良くないと思う
そもそもそれで誰かに攻撃されたの? 偶然多数派になったか少数派になったかの違いしか無いのにな
多様性はどこに行ったんだって まあ時代にそぐわない失言して損するのは自分だからさ
失言しても誰も何も文句言ない忘れられた存在なら別にいいのでは ログ読んだけど先に価値観を押し付けたのは古いとされてる側
それで虚像を武器に束になってかかられたらぞっとするって被害者ぶるのはいかがなものかと
なんで価値観が違うだけで敵とか味方みたいな考え方するのかな?
想像上の敵と戦う精神状態ならインターネット休んたほうがいい気がする 解決策も考えていて、
それはもし当事者になったら淡々と対処すればいいだけ それだけの話しではある
人々が時代に沿った発言をして損をするのは人類だけどね
国の思想A対国の思想Bで最終的に戦争になるから ほう、それでは内乱の原因になる可能性もあるから人類は失言もしてはいけないことになるね
というああいえばじょうゆうみたいなのはいつまで続くのか 蒸し返したのは825では
話題も変わってたのに4日も前の書き込みにレスするからこうなっちゃってる では言い換えよう
>>827で参加しておいてそれを言うか >>837
なんやこいつイラッとしたわ
みんなでこいつ叩こうぜ
なんちゃって 今の価値観だけじゃなく昔の価値観押し付けてくる人達にも言ってるけど言葉足らずだった
このスレの押したはったはバカらしくて流し見しかしてない
ただ価値観だとかいう類いの言葉に反応してしまって最近自分が感じたことを書き込みたかった邪魔して悪かったね
家事がどうのこうのとくだらない話の続きをどうぞ >>843
言葉足らず以前にとてもそうは思えなかったけど
せめて立つ鳥跡を濁さずで黙って去ればいいのに
いい大人が最後にそんな捨て台詞吐いて恥ずかしくないんか? みんな我慢しているからお前も我慢しろよ。
暗黙の了解だから言わなくても分かるよね?
ただ従っていればいいんだよ。
とかの言葉に対してINFJ的に考えると、どうお考えですか?
直感や直観的にそれは 善と捉えてるのか 悪と捉えているのか その言葉は我々人間にとってどんな影響をもたらすのか
人々がその言葉を使った世界観とその後の影響
人々がその言葉を使わない様に気を付けようとした世界観とその後の影響
心理的 道徳的 倫理的 哲学的な各方面での総合的に合わせてみた上で その言葉は善と判断するか 悪と判断するか
INFJさんの皆さんはどうお考えでしょうか? まずそんな事言う人に対しては可哀想だなと思いますね
善とか悪とかそれ以前の話で、人間としての格が低すぎて内心笑ってしまうと思います
それはそれとして、その人間が無害なら無視しますし、そういう人間が集まって息苦しい空気を作り出しているようなら倒す方法を考えます こんなところでそれらしい言葉書き連ねてても
現実では全く影響はないよ
ネット弁慶にならずに現実で計画立てて実行していかないた >>845
この人は頭を使うことを放棄したんだな、自分とは別の考え方なんだなでおしまい
善とか悪とかは表裏一体で環境によるから一概に決めたくない
自分が少数派ならそのコミュニティから離れるだけ
>>847
今日はもう休みな ありがとう
変な人相手にしてたら楽しかったけど疲れた🥱 >>845
infJですが、私は中身を重視せずに、皆我慢してんだからみたいな根性論は意外と好きです。
社会ってそういう部分を見ているんだと思います。
仕事していれば絶対に辛いことやイジメや嫌な事沢山ありますが、それでも頑張れるチカラを持っているかどうかは人生に対する問いでもあると思っています。
反感ひんしゅく買ってしまう言葉かもしれませんが、色々考えてきた結果そういう価値観でいます。
結局、自分の筋通すっていうのは批判や暴挙すらにも屈せずに自分のやり方を信じて頑張れるかどうかだと思います。
図書で言うと、ヴィクトールフランクルの夜と霧に見つける生きる意味に近い価値観だと思います。 >>854
価値観の押し付けって最近よくきくけど、
価値観は保守するか顕示主張するかというものであって、価値観を相手に主張することが何か間違っているとは私は思えないです。
当然、相手に対して何かしら要求する行為も法的道義的な範囲内でする事も何か問題があるとは思えない。 郷に行ったら郷に従えという言葉がありますが、社長や上司がうちで働くなら、うちのやり方しか許さないとか、おまえの価値観は間違ってるから全部改めろ、みたいな職場でも自分自身のキャリアのためには文句ひとつ言わずに従う事も大事だったりする。
価値観の押し付けは相手の存在を否定するものではないし。 >>845
立場と状況で変わると思う
少数派で納得いかないからと喚き散らしてる人が言われたとして
少数派が言ったなら「逆に他の少数派に迷惑だから」と捉えるだろうし
多数派が言ったなら「封じ込め」みたいに捉えるんじゃないか
ネットだと声の大きい少数派があたかも多数派みたいに見える事もあるけど
それを演じてる愉快犯みたいなのもいるし気を付けないとな 全員INFJとかw
また16分割して苦しめばいいw >>858
さらに16分割してinfjだった奴がガンジーの生まれ変わり説 同じく立場と状況で変わるとしか言いようがない
古い価値観、新しい価値観、時代の流れ、場の雰囲気や規則等
全てに意味があるということを前提に
ただ従っていれば良いことがあるならそうするし
しないという信念があったら直接的にも間接的にも
自分でどうにか周りに訴えたいと思うだろうな
これは広い意味で価値観の押し付けなんだろうね 優柔不断と思われるかもしれないけど、断定、確定するのはあまりしたくないですね。あらゆる可能性を残しつつ中道、中庸を進みたいです >>856
他人軸すぎてなんか怖いと思った
そういう考えでいるとテイカー気質な人間に搾取されたりしない?
てか今時そんな事言う老害いるのか テイカー気質な人は周りに現れないわけじゃないけど、感覚的な話し方では通じないタイプの人には特に、私も理詰めで主張するときもあります。
そういった時に、自分自身がテイカー...というかサイコパスっぽいとは思っていますね。
普段、人の業績や実力を横取り搾取みたいな事はしませんが。
でも、それは余程の被害受けてる場合で、別に私のお金とか家族の安全に危害加えるレベルじゃなければ、相手にしない。
頭良いですね、皆んな。読み甲斐のある文章がたくさん。 倫理感に任せてるってのが怠慢
明かに弱きものを見捨ててる 心理機能からすると従うのと主張するのと半々をいってるわよね
ていうか
揚げ足とる変な人が住み着いてる? 【AI】IQ100超えを達成したAIモデルのClaude 3は「いい性格」を持つようにトレーニングされている [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1718025035/l50 ラッキーデッドボール
このダニングは相変わらず微妙やな 義妹夫婦が義母に対してあまりにも理不尽で思いやりがなかったのでドアスラムしちゃった。夫ごめん、自分がされた事より人が酷い目に合ってるのを目撃したほうが耐えられないのはINFJあるある? >>877
誰かが曲解されてたり極論言われてると
フォローしたくはなるけど
後々面倒な事になるのは嫌だからスルーしちゃう INFJは「発散する」という概念から1番かけ離れてるタイプだよなー
潰すという選択肢は避けていつも手を結ぶか離すかのどっちかだから、人間関係においても突発的な問題を起こすところは見た事ない
人間性的には好きな人しかいないな
あと、この人達に不用意にスポ根完遂論みたいな話はどうも気が引けて出来ない
振り返らずに結果出るまで走るのみでやってる、みたいな話
INFJって大抵定めた目標に向けて努力してるように見えるから、
それに対して自分がやってる事とかは大したことないように感じてしまうんだろうな
まぶしすぎる サシなら会話問題無いのに複数人になると
ほとんど会話に参加出来なくなるのはなぜだ
気遣いすぎてるのかな 他に話したい人がいるかも知れないからと
譲る感じになってるとか
だいたい言いたい事と似たような事を他の誰かが言うからとか とりあえず声がちっさいし声が通らないのを経験的に認知してるから 喋らない前提で生まれてきたんだと思う
引き籠るしかできない 最近MBTI知ってINFJ-Aと出ました。
この手の診断スレ好きなのでカキコしてみました。他人からは社交的で人付き合いも良いのに友達がいない不思議な奴って良く言われますw >>885
その集団の中に明確に自分に敵意を向けているメンバーがいて
しょうもない言葉じりでで後日有ること無いこと吹聴されたり
印象操作されたりしそうな状況とか >>891
わかるなぁ
そういうのに全く影響受けずに
変わらず仲良くしてくれる人って本当貴重 どうして人は分かり合えるなんて幻想を持ち続けていたのだろうか >>893
不本意だけど自ずとかかわる人が絞られてきたりもして、
まずは自分を大切にしてくれる人から大事にしないとなあ
ということを学んだりしてる >>891
敵意むけてくる人は相手にしないのが1番 その人に流れたせいで失った友人もそう
友達は1人か2人いれば十分
あとは、お店とか飲み屋とか行って距離感のある世間話できる人がいたらそれでよし
保護者会とかどうしても付き合わなきゃいけない人達には寡黙に徹すればok もしその中で悪口やイジメを受けたとしても相手にしないのが1番
印象操作みたいな陰湿なやつは気付かない体でスルーすればおけ 自分はイヤミを言われる事あるけど、素直にそうなの?ありがとう よければまたぜひ教えてね なんて返せば2度とイヤミは言ってこなくなるよ 孤独が嫌って時々聞くけど理解できない
自分の好きなように時間潰せるのが好き
相手も相手で1人でどうやって時間潰すんだろうとか思ってるだろうけど >>897
毅然とした態度でほっとくのいいな、見習って引き続き努力したい
お酒飲めないし中途半端に箱入りなのでプライベートでは茶話会とかお茶しか
したことないんだよね、お酒の席に慣れたらもっと仲の良い人が増えるんかな >>901
とりあえずこのスレ見て似たような人みつけて和んだら?(和まなかったらごめん) >>899
孤独というか誰にも必要とされてないのは苦痛
1人の時間が必要であって孤独が好きでは無いな >>900
お酒好きじゃないなら無理に溶け込まなくても
いいと思うよ
このタイプは狭く深くな関係がベストなはず >>903
頼られない事を孤独と表現してるのかもしれないな
>>904
放課後の教室で少人数で残って話すのはすごい楽しかった >>904
ありがとう、やっぱり飲めないのは開き直ろうかな...
1対1でお茶とかすると2時間半くらい話し続けてたり
するのでそっちを強化する 部屋で一人が落ち着くね
大勢がいる中のぼっちほど辛く苦しいものはない
頭痛くなる 孤独耐性ある方だと思ってるけど妖怪でも出そうな山奥の古びた日本家屋で一人暮らしはキツい
あと同じグループにいるのに一人だけハブられるのは普通に悲しい 孤独耐性は高めだけど孤立はキツイよね
基本1人で過ごしたいけど月2,3回?は誰かと
関わらないと駄目になる気がする お前も孤独だろうが!それは違うよイザナ・・・お前にはまだ俺がいて俺にはまだお前がいるんだ、俺はあんたを救いたいんだよ 統合失調症
脳の病気は幻聴と幻視が主症状
人口の器機で行う場合は
幻聴を器機で行う場合は下記2種類
ボイス・トォ・スカル【マイクロ波聴覚効果】
超指向性スピーカー
の2ッ種類ある
低周波を起こせる危機があれば幻視を見せれる
適切に配置した換気扇で低周波を発生させて幻視を起こせるという科学実験はある
さらに詳細に人工的にするには低周波で幻覚【を見る18jHz19Hz】 で原子を見る 1人が寂しいわけじゃなくて
1人と思うことが寂しい infpってなんでpなの
pとか気持ち悪いやろ
理解できんし
なんで日本人に多いの
きっちりしてるイメージな日本なのに
なんでpなの 潔癖症では無いがわりと小綺麗にしてる
不健全だと散らかってしまうな… 公共の物や他の人も使う所は潔癖レベルでキレイにするけど、自分の部屋とかだと散らかってるわ。
うちの会社は逆の人多くてイライラする。 部屋「とか」
デスクはキレイでも他が雑だったりするんじゃないの コロナ禍の中で例えば電車のつり革は汚いという発言しても普通になった
それまでは潔癖すぎる気にしすぎなんて言われてた
いい時代になったと思ったけどコロナ禍の中完全に忘れ去った人達が多い
バカはなにも記憶に残さないけれど電車のつり革は汚いということを言っても潔癖すぎるということにはならなくなったのはいい文化遺産だとおもう。 918の部屋「とか」自分のテリトリーは散らかってる
逆の人(自分のテリトリーはキレイでも他はそうじゃない)
って読み替えができるじゃん INFJと公開していて周りも人好きと認識しているけど
人と接するのは好きだけど疲れるんだよ
特に知らない人を連れて来られるとリソースは有限なんだ勘弁してくれ そういう時は言えるなら前もって言っておいて欲しいよね 同意ありがとう癒やされる
会わせる事が親切だと思っている人がいてね
限度は割と低いんだ休まないと無理なんだ休めないと無理なんだ 大谷はINFJか、いやどちらかというとENFJか、いやむしろ我々とは正反対か INFJってよくリアルの人間にドアスラムするけどキャラの場合はどうなの?
好きなキャラでも突然嫌いになったりとかするの? 自分はないな
好きなキャラは年月を経て熱量は下がる事はあれど好きなまま
そもそも実在しないキャラを嫌いになる事がまずないので
たまにネットで猛烈なキャラアンチとか見るとびっくりする ドアスラムてもともとうっすら嫌いだったものがついに我慢できなくなる現象じゃないの
わたしは好きなものから反転して憎悪の対象にまでなったことって記憶の限りではないな
興味を失うことはあるけど
ファンがアンチ化する気持ち、現象として想像はできるけど全く理解はできない そんな簡単にドアスラムってする?
30年生きてきてドアスラムしたの1人だけやわ 最近1人したけど滅多にしないね10年に1人いるかいないか
別に会話を全くしないわけでもないし
関わると自分が削られるとか相容れない感じ 地星座はハーバード大卒と東大卒が4エレメント史上最多! >>933が思ってるようなイメージではないよね
突然じゃないもん 誰にも悟られる事なく安心安全に一人をドアスラムするためだけに一つのコミュニティをばっさり切り捨てたわ、勿体ないと思う気持ちもあったけど致し方なし退路なし リアルで関係が良好だったのに急に幻滅するとかはないと思う。
信頼関係がいくらか構築されていれば違うと思ったことは伝えるだろうから
急にドアスラムではなく対話か歩み寄りがあるはず、よほど傷つけたとか信頼を損ねたとかは知らんけど。
個人的には先に信頼関係を作っておけば滅多なことにはならないと思ってる。
アニメキャラは信用というよりは好みだし、リアルなら例え好きでも
信用していないとあまり仲良くはならないんじゃない? ドアスラムって表現が極端な気がする
フェードアウトしてそのまま自分からは会わない、
グループで会うことになって相手がその中にいても特別気不味くはしない
他の人と同じように接するけど2度と踏み込まないしこっちにも踏み込ませない…くらいの感じ そのレベルでは自分はドアスラムって言わないな
普通の日常で苦手な人・苦手になった人と壁一枚挟んで接してるだけって感じ >>944
じゃあドアスラムしたことないかも
というかENTJとINTJとINFJでその時の気分と診断ツールで変わるからINFJじゃないかもまであるw 自分は過去のドアスラムは完全な拒絶だったけど最近は話せなくもない
でもFe範囲外とは感じたな ドアスラムってもう同じ人間じゃないと
思えるぐらい嫌悪してるレベルだと思う
自分の世界(部屋)から追い出してドアを閉める ここにいるINFJ達って多分ネビルみたいな性格してるよね ネビル怒ったら怖そう、一度タガが外れたらいくところまで徹底的にやる怖さがある。そこまでいくのは相当だろうけど そうかな
規律がある以上いくとこまでいけんでしょ
刑務所で暮らしたいか?
だから不本意だが逃げるんだよ ネビルISFJじゃね
ダンブルドアがINFJってのはよく聞く ダンブルドアと一緒にしないでほしい、それならネビルのほうがいい >>900
すごい遅くなっちゃったけど、レス返してもらってたので、897だけど、自分はお酒飲まないのに、家の隣の居酒屋に言ってるよ まわりが皆お酒ばかり飲んでる中、1人だけ食べ物をたくさん頼みコーラを飲んでる。たまにおごるからと勧められるけど、1滴も飲めなくてと言って、
家に帰ってからお風呂で日本酒を頭からかぶって湯船に浸かりながらいつも日本酒飲んでます。
infjうわーって言われそうだけど、私がお酒飲むのは体を清めるみたいな風にしか飲まないから、本当に1口だけ飲んで、頭から被って入浴剤として湯船にいれて...。笑
人と話さないと脳に影響があるって言われることはよくあったり、老人でも誰とも話していないとボケてしまったりするけど、
本や新聞を毎日読んでた祖父は誰とも話さなくとも全くボケなかったし、
私もある時を境に、仕事おわって外少しブラブラして家帰ったら、1人の世界を楽しみたいって思うようになりました。
人と向き合うって、何も今生きてる人達だけが人なわけじゃないから、はるか昔に生きた異国の人と本を通じて向き合ったり。
そういう事でまったく退屈とか寂しいとか思わなくなったよ。
最近は、積極的に絡んでくれる異性ができて土日とかずっとうちに来てたり一緒に外出かけたりしてるけど、性格的に合わないから、早く1人になりたいなと思ったりもする。 >>957
フォロー入れてくれた人にその台詞はダメでしょw
自分は956のノリ嫌いじゃない
まあ自分もツッコミ入れるタイミングを逃してしまったので
妙な空気感にしてしまったんだけど、ドアスラムじゃないし
利己的で野心的なところを鑑みるとどこがinfjって感じなだけで
>>958
返信ありがとう、多分頭から日本酒かぶったら自分は病院行きだわ
コーラ最近飲めるようになったけど炭酸はほとんど飲まないな、
ずっとコーヒー飲んでる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。