占います
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・生年月日時
・出生地
・性別
をお願いします。 >>404
ありがとうございます。
生年月日
出生地
性別
占って欲しい内容をお願いいたします。
実力を身につけるため、出来る限り占わせていただきます。
※申し訳ありませんが、無料鑑定なので「当たるも八卦〜」でよろしくお願いいたします。 >>405様
1999年8月17日
千葉県
女
人格占いよろしくお願いします。 私もお願いしたいです…!
生年月日 1992年7月30日
出生地 ほぼ岡山県
性別 女
占って欲しい内容
今後の人生の大まかな流れ >>406
超頑固
自分が一番じゃないと気が済まない
人の話を聞かない
人に厳しく自分にはルーズ
>>407
表裏がなくノリはいいほう
ブスに厳しい
あと2年は辛抱が必要
今年の8月忙しそう >>2日本に居場所ないから海外に行ったほうがいいよ
不倫体質だね そもそも>>405さんじゃない、ただの頭の悪い荒らしがなりすましで答えてるでしょ。
>>407さんの依頼内容すら読めてないし。 >>406-407
>>409
ありがとうございます。
本日か明日の夜の間になるかと思いますが、全力で鑑定させていただきます。
しばしお待ち下さいませ。 1999年10月25日
滋賀県
女
性格と仕事運について見ていただきたいです
よろしくお願いします 2020年10月19日、兵庫県、男
私の息子ですが、この子が将来どういう子になるか405様に占って頂けると嬉しいです そもそも>>2は何度占ってもらえば気が済むの?
納得いく占い結果が出るまで延々と乞食するの?
婆さんだから過去に占ってもらってること忘れてんの? 実力をつけるために無料で占いますって言ってる人に占ってもらうんだから別によくない?
有料鑑定の人にタダで占ってもらおうとするなら図々しいけどさ 無料だからこそ節度が大事
無料乞食が押し寄せて占者が捌けなくなりクレクレ催促しだしたらまた荒れるよ 乞食とかクレクレって言葉使う奴こそ荒らしだったりするんだよな
大した問題なんてないのにこういう時だけサッと出てきて自分が正論みたいな顔するから結局荒れるんだよ 実際に>>420が突いているしね
無料乞食どうしの奪い合いは胸熱 >>405様
生年月日 1988.5.19
出生地 山梨県
性別 女
占って欲しい内容
結婚したいのでどんな人とご縁がありそうか
出会いはいつ頃になりそうか
30半ばになり周りも落ち着き始めて焦っています…
占っていただければ嬉しいです >>421
ほんとほんと>>409でスレが動いたのもあるのに乞食とか節度とか余計なお世話だよね
占ってもらいたければレスして順番待ちすればいいだけ >>407様はじめまして
1996年12月2日・茨城県生まれの女です
自分の真の性質について占いよろしくお願いします 2さんを叩いてる人は何が悪いのか説明しなさい
困ってる人が占いに頼るのは当然でしょう
ここを見ている時点であなた方も同じ穴の狢ですよ
52年苦しんできた
頑張ったけど報われなかった
占いにたよって何がいけない?
叩いてるやつは>>411と一緒に死ね
苦しんで死ね 真剣に道に迷ってる人間を愚弄する人には2さんの分まで苦しんで死んでほしい
どんな人生を歩んでるかお前らにはわからないくせに そもそも>>411は何を根拠に海外行けとか不倫体質とか言ってるわけ?
四柱?ホロスコープ?
そんなことも説明できないインチキ占い師なの?
ちゃんと何で占ったか言わないとただの荒らしだよあなた
苦しんでる人にも平等に手を差し伸べるのが占い師でしょう? 占い師を聖職者と勘違いしているオバサンがいるね
学校の先生に過剰要求するモンクレみたい >>406 さん
鑑定のご依頼ありがとうございます。
人格について
406さんは10代の後半までは真面目なコツコツタイプだったかと思います。
後輩の育成能力にも優れた頼れるお姉さんタイプで、かつリーダーのサポートがとても得意でした。
しかし、これからは5年ほどかけて人格が変化していくでしょう。
一言で言うと「典型的なバリバリのキャリアウーマン」になっていきます。
交渉能力があり、人をまとめる能力に長けているのは変わりませんが、どちらかというと引っ込み思案で、2番手が居心地が良かったのが、30代までにはグイグイと人を引っ張っていく男性的なリーダータイプに。次第に、大きな決断や経営能力、企画の立案にも才能が開花していきます。
今まではどちらかというと安定思考の公務員に向いていた性格が、ハイリスクハイリターンの実力主義で活き活きと動けるようになるタイプになるため、それを見越した人生設計が吉となります。
注意点としては「専業主婦には向かない(仕事との両立が子供の為にも良い)」「女社長タイプになるが、情に厚い(悪く言うとお人好しすぎる)ので強く頼まれると断れず貧乏くじを引くことがある」「仕事も人の3倍出来るようになるが、性欲も強くなる」「世話好きだがこれまでの育成能力が消えていくので、人を育てる役目は得意な人に任せたほうがよい」「実家住みや結婚相手の親との同居はNG(双方にストレスが溜まってしまう)」「実力主義の仕事であればあるほど頭の回転の速さが上がっていくが、比例してプライドも高くなっていくため『自分は人よりもプライドが遥かに高いタイプである』ことを俯瞰して把握しておく必要がある」となります。
406さんの今後の人生の参考になれば幸いです。 2003年9月12日大阪府女性
私はどういう人間か占って頂きたいです
よろしくお願いします 1976年4月5日11時30分頃
静岡県
男
一昨年離婚しました。復縁は可能ですか?
よろしくお願いします。 生年月日/2002年7月16日
出身地/高知県
性別/女
もうすぐ二十歳になるので、自分を見つめ直すため、また、今後に活かすために人物占いをお願いしたいです
よろしくお願い致します 皆さま、鑑定のご依頼ありがとうございます。
現在、このスレだけでなく個人的な知り合いからも鑑定依頼を7件受けています。
出来る限り早めに鑑定を行わせていただきますが、数日のお時間をいただくかもしれません。
ご了承の程、よろしくお願いいたします。 >>440
相性判断となるため、可能であれば、離婚された方の生年月日もお教えいただけると嬉しいです。 生年月日 1998年4月10日
出身地 長野県
性別 女
性格診断よろしくお願いします。 私
生年月日 1999年9月14日
出生地 福岡県
性別 女
相手
生年月日 1997年12月11日
出生地 福岡県
性別 男
アプリで出会った人と3ヶ月ほど連絡が取れません。もう一度お会いしたいのですが二人の相性と相手が私をどう思っているか占って頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。 >>407
鑑定のご依頼ありがとうございます。
今後の人生の大まかな流れ。
407さんは、幼い頃から外交的でエネルギーのあるタイプだったかと思います。
10代後半までは、物事を大きく捉えドッシリと構える姿が頼もしいと評価される一方で、細かい気遣いが苦手なため、情が薄いと言われていたかもしれません。
しかし今ではエネルギーの強さはそのままに、今後は更に誰とでも仲良くなれ、かつ集団では良い意味で目立つ「人前に出ての仕事」であなたの力が存分に発揮される様になっていきます。
大きな決断、交渉能力、人前での表現力、企画力に人並み以上の力を発揮できる才能があるため、この能力を活かした人生設計をおすすめします。
また、年功序列・終身雇用系の組織では上司に恵まれることが殆どないため、ストレスが溜まっていきます。
外資系企業でのお仕事や、最終的には独立を視野に入れて動いていった方が良いでしょう。
続く >>448
続き
ただ、要領が良く頭の回転が速いぶん、「若い時の苦労」を避けてしまいがちです。
これを経験しておかないと、後々あなたの才能だけでは解決出来ない問題に当たった時に折れてしまう可能があります。
上記のプランで必要になりそうな苦労・苦手分野には、敢えて取り組んでクリアしておくと、ピンチを逆に利用した、更なる飛躍が望めます。
また、典型的な日本の企業では上司運に恵まれませんが、知人やビジネス相手の年長者からは気にかけてもらえ、可愛がられるお得な運もお持ちです。
ただ、それに甘えて調子に乗ってしまうと、あなたの成長が止まり、最終的には見放されることになってしまいます。
可愛がってくれる年長者には素直に頼ることと、その感謝と謙虚な姿勢は絶対に忘れないようにしてくださいね。
因みに相手が異性の場合「セクハラを我慢しましょう」という意味ではありません。念のため。
ただ、407さん自身が歳の離れた方を好きになる傾向もあるため(不倫でなければ)その場合は特に問題はないかと思います。(ただしその運に対して調子に乗ってしまうことは絶対にないようにしましょう。)
注意点としては「情に厚いが、騙されたり、人のために動き過ぎて逆に痛い目を見てしまうことがあるため、冷静に状況を俯瞰し線引きする視点を持つこと」「実家住みや結婚相手の親との同居はNG」「企画・創造力の高さとプライドの高さがイコールなため『自分は人より遥かにプライド感謝高い』ことをしっかり把握して忘れないようにする」などがあります。
あと、注意点という訳ではありませんが「何かのきっかけで同性愛に目覚める可能性もある」ことも、一応申し添えておきます。
個人的にはそれこそ「個人の自由・特性」の範囲だと考えているのですが、あくまでご参考程度に覚えておいていただけたらと思います。
407さんの今後の人生のご参考になれば幸いです。 小休止。
406.407さん、そしてこれから鑑定結果を作成する2さんですが、「実力主義の仕事に向いている男性的な性格で、知性がズバ抜けて高く、かつそれに比例してプライドも非常に高い」傾向が同じように出ています。
単なる偶然かもしれませんが…とても興味深い傾向ですね。
他の方も出来る限り早めに鑑定させていただきます。
今後ともよろしくお願いいたします。 >>446
僕も気になりました。
ターバンとはなんでしょうか? 「実力主義の仕事に向いている男性的な性格」
女性的な性格の人間は上昇志向を持たずに実力の必要とされない仕事やってろってこと? >>443
元妻の生年月日です。
1976年5月11日です。よろしくお願いします。 >>2
鑑定のご依頼ありがとうございます。
どうしたら人生がうまくいくようになるか
まず初めに、今まで普通の人はまず経験がないような、とても大変な人生を歩まれてきたかと思います。個人的に、人生の先輩として尊敬いたします。
ご自身でも実感されているかもしれませんが、2さんは普通の人と違って人生の波の高低がとても高い運勢をお持ちです。良い時は人並み以上に良く、悪い時は人並み以上に悪い。しかし、普通の人ではとても乗り越えられないような波を乗り切る力もお持ちの方です。
本来の2さんは、物事を俯瞰して見ることができる、決断力に優れた経営者タイプです。
ハイリスクハイリターンの、実力主義の仕事でこそ生き生きと動き回れる方なので、公務員や終身雇用系の企業ではストレスが溜まってしまいます。
持て余した力が自分や自分の家族を傷つける方向に向かうことになって、運勢が悪くなってしまいます。
若い頃は、人を取りまとめる力と情に厚い性格が慕われていたかと思いますが、年を重ねるにつれ(2さんにとっては)何気なく発した言葉のつもりが、大きな誤解を生むことになり、とても苦労されたかと思います。
本来2さんの発言は物事の芯を捉えた正しいものなのですが、サバサバした性格のため若い頃とは真逆の「情に薄い」という評価を受けてしまうことが多くなってしまっているのです。
しかし、2さんの真意を理解出来る人からは絶大な信頼を受けるだけの非常に高い能力をお持ちです。
まず気をつけていただきたいこととして、2さんは車で言うとGTR並みの、モンスタークラスのパワーを持っているということ。
周りの殆どの方は2さんと違い、軽自動車なのです。
続く 続き
なので、同じようにアクセルを踏み、同じようにハンドルを切っているつもりでも、周りにとっては「何故そんなことを!?」と驚かれてしまっているのです。
その違いに気付かなければ、2さんは運転に疲れてエンストを起こしてしまいやすいということです。
2さんの普通は、周りの普通ではないという事実を踏まえて、気遣ってあげてください。
その上で、普通の人なら耐えられないような決断の連続が続く、実力主義の世界で大きくアクセルを踏み込むことで、2さん本来の力を発揮してください。
また、頭の回転がとても早く企画・創造力に優れる反面、プライドが人並み以上に高いため『自分は人より遥かに高い』事実もしっかりと把握し忘れないようにしましょう。
因みに2さんご自身は、歳を重ねるにつれてどんどん人見知りになり、組織や集団に適応することが苦手になっているのですが、反面、周りからはとても注目されており、実は人気も出やすいのです。
繰り返しとなりますが、些細な言葉で誤解を受ける損な役回りではありますが、同時に、一度理解されると絶大な信頼を得ることが出来ます。
そのためには「普通」に合わせた努力ではなく人一倍どころかそれこそ3倍の努力が必要になるのですが、それが出来てしまい、かつその努力以上に大きな結果を得ることも出来る運の持ち主が、2さんなのです。
誤解を解くには、とにかく周りに素直になること。
そして、自分が素直になれる良き理解者を1人でも増やしていくことです。
(『シャーロック・ホームズとジョン・ワトソンの関係が理想』と言えば分かりやすいでしょうか。)
人と違う能力と性格、異性を選ぶ感性など、とにかく大変な人生ではありますが、本来の2さんは、それを乗りこなし大きく飛躍出来る方です。
今後の2さんの人生のご参考になれば幸いです。 >>408
>>411
ここまで鑑定させていただき、気付いたのですが…結構僕の鑑定に近いですね。同じ種類の占術なのかもしれませんね。
ただ、敢えて言うと雑に捉え、雑に伝え過ぎているため、非常に大きな誤解を受けられているのも事実かと。
もし良ければ、(知らんぷりして)鑑定をご依頼いただけると、お互いに楽しいかもしれませんね笑 >>417 さん以降は、また明日以降に鑑定させていただきます。よろしくお願いいたします。 あと、鑑定結果については有料鑑定を意識して、かなり断定的に書かせていただいています。
ご依頼をされた方は「これは当たっている」「これは当たっていない」というようなフィードバックをいただけると嬉しいです。(あくまで僕の希望なので、「気が向いた時」ぐらいで、気が乗らない時は別にレスをいただかなくとも結構です) >>452
ご質問ありがとうございます。
まず最初に、今の時代に「男性的/女性的」という表現はそぐわないものでした。
申し訳ありません、今後この表現は使わないようにいたしますね。
ご質問への回答として
①僕に出来ることは「ご依頼をいただいた方の性格や働き方への適性などを『鑑定する』こと」であるため、鑑定結果を受けて、どの方向へ進まれるか?はご本人の意志の自由と考えています。(そもそも「信じるか信じないかは〜」ですので)
②たとえ鑑定で適性が出ていなくても、実力主義の仕事でやっていくためのコツは存在します。
「何かあった時に相談出来る、もしくは表に出てこれる強力な支援者(師匠・メンター・フランチャイズ店のスーパーバイザーなど)と常に繋がっていること。」
これがしっかり出来ていることで、運勢の流れに乗って成功することも可能ですし、実際に成功を手にされている方も多数いらっしゃいます。
452さんの今後のご参考になれば幸いです。 >>403
引き継いで〜って言ってるけど前と同じ人だよね >>464
ご質問ありがとうございます。
僕が1さんということでしょうか?
別人ではありますが、特に証明する手立てもないので、どう考えるかはお任せいたします。
ただ、僕なら(例えば2さんに対してなど)1さんのような答え方はしないです。 >>466さん
380さん…僕とかなり書き方が似ていますね。思わず笑ってしまいました笑
思考回路がかなり近いのだろうと思います。
もしかすると、同じ星の配置の方なのかもしれませんね。
いちおう別人ではあるのですが、同じく証明する手立てがないので、判断はお任せします。 > 占ってくれるなら誰でもいいよ
※ただしタダに限る
身も蓋もなくて草 1986.09.28
東京都
女性
仕事が長続きせず、転々として今に至ります。長いことニートしています。発達障害かな?と最近では思うようになりました。家族も発達障害ぽいです。私はどの様な仕事が向いてるでしょうか。何故か怒号が飛び交う様な職場ばかりに縁があり、耐えきれず辞めてしまいます。また、私自身もあまり仕事が出来る人間ではないなと思います。 >>454
ご占断くださりありがとうございます
不倫体質でしょうか…w海外行くにも英語出来ないし…
>まず気をつけていただきたいこととして、2さんは車で言うとGTR並みの、モンスタークラスのパワーを持っているということ。
そもそも自分が発達障害なのかも(昔なので診断されなかった)と思うのですが
ときどき声を上げて叫びたくなるような感覚というか
体の奥から何かこみ上げてくるような魂の叫びのような生命力のゆらぎのようなものがあり
だからものすごくエネルギーを消費してて疲労消耗してると感じることがあるしこの世の中で生きにくいように思えます
>反面、周りからはとても注目されており、実は人気も出やすいのです。
昔から美人でもないのになぜか悪目立ちばかりです
>公務員や終身雇用系の企業ではストレスが溜まってしまいます。
仕事はこのストレスが溜まってしまう方に入ってるのでなかなか転職も出来ずにいるのですが持て余した力を向ける方向に注意していこうと思います > 物事を俯瞰して見ることができる、決断力に優れた経営者タイプ
俯瞰して見れない。決断力もなくてタダ占いに縋っているんじゃないの >>474
>>454
2さん
フィードバックをいただき、ありがとうございます。
>不倫体質でしょうか…w海外行くにも英語出来ないし…
不倫体質というわけではなく、2さんはかなり歳の離れた、かつ普通の人が避けるようなタイプの人を好きになる傾向がある星をお持ちです。
なので「不倫をしやすい」タイプではある(あった)のですが、それこそ人それぞれなので、あの方は雑な表現をされるなと、僕は感じました。
また、均質な性格を求めやすい日本よりも、個性にはある程度寛容な海外に行けば、確かに評価されたり出世はしやすい「かも」しれません。
2さんの高い能力と人並み外れたパワーが中々日本の文化に合わないのは事実ですが、僕はそれを跳ね除けて成功している方も多数知っているので、やり方次第だと考えています。
>そもそも自分が発達障害なのかも(昔なので診断されなかった)と思うのですが
ときどき声を上げて叫びたくなるような感覚というか
体の奥から何かこみ上げてくるような魂の叫びのような生命力のゆらぎのようなものがあり
だからものすごくエネルギーを消費してて疲労消耗してると感じることがあるしこの世の中で生きにくいように思えます
発達障害かどうかは分かりませんが、例えばスティーブ・ジョブズとか個性が強くエネルギーが強いカリスマの方に発達障害は多いというのはありますね。
(ちなみに「発達障害だから2さんのように内側から溢れてくる力が強い」という訳ではありません。発達障害でも安定した組織が居心地の良い方も全然多いので笑)
正直、2さんのようにエネルギーが強い方は、それ相応の世界でなければ、とても生きにくいです。
僕の友人にも何名かいますが、実はそれは「稀有なギフト」でもあることをその友人達に伝えています。
生きにくさに悩むよりも、ある意味諦めるというか…受け入れて、「このギフトをどう使うか」にフォーカスされる方が(2さんを含めた)その人にも、周りの(僕のような)軽自動車の人たち双方にとって吉だと僕は考えています。
そもそも、52歳でそのような魂の揺らぎ・エネルギーが溢れていること自体、2さんの持って生まれたパワーの人並み外れた強さの証明かと思いますよ!笑
続く >>480
>昔から美人でもないのになぜか悪目立ちばかりです
これは僕の友人もそうなのですが、2さんはその星の元に生まれてしまったのです笑
でもそれは2さんが悪いのではありません。
実は、むしろ大きなアドバンテージなのです。
やはり同じ星の元に生まれた方も、同じような悩みを抱え、そしてそれを乗り越えられた結果、まず普通の人では手にできないような、絶大な信頼と、大きな結果を得ることができるのです。
>仕事はこのストレスが溜まってしまう方に入ってるのでなかなか転職も出来ずにいるのですが持て余した力を向ける方向に注意していこうと思います
やはりそうでしたか。
応急処置としては、(出来る範囲で構わないので)体を動かすことがオススメです。
溢れるエネルギーを少しでも建設的な方向に向けてあげてください。
ただ、正直…残念ながらそれだけでは保ちません。
ここまで騙し騙しやってきたかとは思いますが、公務員や安定したホワイト企業で鬱になったり、心や体を壊したりする方は、大体2さんのようなパターンにハマってしまっているのが大多数です。
副業は可能でしょうか?
成果を出せば出しただけ報酬が手に入るような副業で、月に40万〜50万ほど稼ぐことを一つの目標にされると良いかもしれません。(もちろん最初は1万円とかの小目標で大丈夫です笑)
繰り返しますが、そのためには「人の3倍以上の努力」が必要です。
しかし、それを乗り越えるためにこそ、2さんには周りの規格とは違うエンジンが与えられているのです。
2さんの場合は、現在の仕事の早期リタイアを目指し、独立を視野に入れた副業プランを検討されることをおすすめします。 >>475
僕の友人にも同じ生きにくさ(規格外のパワーを持って生まれてしまった)を抱えている人達がいるのですが、溢れるパワーを抑えようとして、本来アドバンテージになるはずのメリットが、デメリットになってエンストしまっている人は、実は結構多いです。
2さんが公務員なり年功序列系のホワイト企業ではなく、本当に厳しい実力主義の世界(例えば商社、外資系、ベンチャーなどのハイリスクハイリターンな企業や独立起業など)の道に進まれていたら、かなり名を馳せていたのは間違いないと思います。 >>449
407さん
鑑定に追記させていただきます。
もう一つの注意点として、407さんはこれから(既に?)どんどん多趣味になっていくかと思います。
「よく働きよく遊ぶ」ことが、407さんにマッチした生き方なのですが、そのためにも人一倍の自己管理能力の高さが問われてきますので、しっかりバランスを取るように今から意識されておくと、更に幸福な生活を送られることが可能になるでしょう。
地味で泥臭い大変さがあるかと思いますが、エンジンで言うとローギアの、「トルクの強さ」を身につけておくことが、407さんの運勢を良くする重要な要素になってきます。 52歳で占いスレでしつこく依頼を繰り返す時点で完全に障害あると思う
発達っつーより知的の方の >>487
こんにちは。
かなりストレスが溜まって、攻撃的になっていますね笑
もしかすると、そのエネルギーを向ける場所は他にあるかもしれませんよ。
良かったら(知らんぷりして)鑑定依頼されてみていただくのも面白いかもですね^^
因みに、僕は2さんとびっくりするぐらいに相性が良い星だったので、2さんが鑑定を依頼してくれ、更にフィードバックまでしていただいたことに感謝しています。 現在、鑑定を進めているのですが…
僕のリアルの知人からの鑑定依頼と、ここでの鑑定依頼でかなり差異があることに驚いています。
リアルの鑑定依頼は、人がよく、悪く言うと引っ込み思案。アクティブというよりどちらかというと受け身なタイプがほとんどです。
逆に、このスレでご依頼をいただく方のほとんどが、すごく能力が高くアクティブで、努力する方向を間違えなければ、なんらかの分野でリーダーになれるであろう方々ばかりなんですよね…
凄く興味深いです。
本日もリアル知人の鑑定と、学んでいる占術の講座があるのでバタバタしていますが、出来る限り早めに鑑定を作成しご返信していきたいと思います。
今後とも、よろしくお願いいたします。 405様、鑑定お疲れ様です
「良かったら(知らんぷりして)鑑定依頼されてみていただくのも面白いかもですね^^」とありますが、
405様の真意はどうあれ、そういう発言は、これから依頼する人が『スレ荒らしが知らんぷりして依頼してる』という濡れ衣を予期せぬ形で着せられて攻撃されてしまうおそれもあるので、得策ではないと思います
荒らしにカチンと来たり、荒らしを面白がって応戦したくなる気持ちは、人間誰しも抑えにくいものだと思いますが、いかなる形でも荒らしの挑発には乗らず、スルーが一番です
せっかく素敵な占者様なのに、自ら荒らしの火種を蒔いてしまうのは非常にもったいないです
老婆心失礼しました
陰ながら応援しております >>492
492様、ご忠告痛みいります。
読ませていただき気付いたのですが。
「僕は『2→5ちゃんの、匿名掲示板ならではの煽り文化』に慣れてしまっていた。むしろそれを面白がりむしろどう活かすか?という視点に偏っていることで、そもそも荒らしを歓迎しない方々に迷惑をおかけしてしまう悪い癖になっている」
のだと分かりました。
今後気をつけていきたいと思いますが、もしその気が出ていたら遠慮なくご指摘ください。
大きな気付きを得ることができたアドバイスに感謝いたします、ありがとうございます! タダでクレクレする輩は
エネルギーをうまく使えない馬鹿ばかりってか
占わなくてもわかる 誰だって52歳にはなるでしょ
その前に死ななければ 荒らしてる奴は60になっても荒らしてるんじゃねーの 52歳は酸いも甘いも経験していい時。
早い人なら孫も産まれるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています