●月星座が水瓶座 11● [無断転載禁止]©2ch.net
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795もよくよく読むと平等性などなくて
自分の中の平等を他人に押しつけているだけの不平等なのに気づいてない
自分の意見を押しつけて他者を束縛し同じ精神レベルまで要求し人を支配しコントロールしてる
十分上下関係ができてしまってるよね
でも無自覚で本人が気づいていないぶん質が悪い
平等なんじゃなくて冷たく割りきってるだけに気づけないと
真の平等や博愛には到達できないだろうね
まぁ近くにいたら迷惑な存在だなとは思うけどね
>>797
月双子 >>806
月星座水瓶の人は嫌いな人は嫌いで関わろうとしないある意味素直な所があるから、そこが良さだよねって思う、嫌なのに無理に関わろうとして嫌がらせしたりとかって無いからシンプルなんだろうね >>813
＞嫌なのに無理に関わろうとして嫌がらせしたりとかって
これがホントにわからないんだけど、嫌いな相手にわざわざ踏み込んできて関わろうとしてくる人ってどういう思考回路なんだろう
好きな相手に執着するのはまだ理解できる
もちろん自分がされたら嫌だけど >>815
多分だけど、関わってくる本人は”自ら関わってる”って自覚すらないんだと思う
ヒートアップして感情的になり過ぎちゃってる状態なんだよ
好きとか嫌いとか、そんな理屈さえ頭の中でパンクしてる状態というか
だからそういう相手に目を付けられたら暫くは雲隠れした方が賢明
そのうち必ず冷静になるからそれを待つ
めんどくさいけど あと冥王星がスクエアになる蠍世代の月瓶だったら、好き嫌いありきの執着はまだ理解出来ると思う
それでも感情のみで当の本人すら意味も分からず執着する相手の事は理解出来ないと思うけど
本当に距離感って大事よね 仕事場の人間とか止むに止まれず付き合う人間とそれなりの関係作りたいって気持ちは分かるから踏み込んじゃうのはわかるよ歓迎はしないけど 自分から行く、というのは「お付き合いを目指して自分をアピールに行くか」ってこと？
だとしたら自分は行かない方だな〜
とりあえず少し離れた所から相手を見てるだけで満足。
好きな人が自然体で笑ってるのが好きだから、積極的に自分を売り込みに行く必要がないというか…
月瓶関係あるのか分からないけど、好き＝自分のものにしたいって感覚が無くて、
好き＝自然体で笑顔でいてほしい、って感じ。
好きな相手からこっちに来たり、何かのきっかけで仲良くなったらまた違うかもだけど、
単に「気になる相手に自分から行くか」と言われると、自分の場合はこんな感じです。
by蠍瓶 >>819
もじもじ屋なのでとてもじゃないけど恥ずかしくて行けない
だけどわかりやすく目で追ってしまうので周りにも本人にも常に即バレ
金星は牡羊 機会を狙って不自然にならないようなら連絡先も聞くし、チャンスがあれば多少思わせぶりにはする
でもこれは金星火星の性質が出てると思う
相手を分析してから作戦練るから、それは月瓶(思考)の部分かもしれない
付き合って安定してくると、金星火星がどっかいって完全体の月瓶になるよ >>819
金星も瓶だけど自分からいくのは無理
そもそも好きになるのはある程度仲良くなった相手が多い >>819いきなり出会ったばかりでストレートに告白っていうのは出来ない、フラれた時のリスクが大き過ぎる、ただ恋愛も計画で初めは気軽に話せるくらいの感覚になった方がいい、相手もコッチに積極的に話しかけてくれるくらいになったら告白っていう流れでいいと思う >>819です
皆さんありがとう
丁寧に答えてくれる方ばかりですごく参考になります！
度々ですみませんが、
月瓶は友達関係から付き合いに発展することが多い？
それとも最初から友達と好きになる人は別？ >>826
自分から好きになる場合は友達や仲間からスタートして後に少しずつ進展していくパターンが多い
向こうから好きになってくる場合には以前の関係は無関係でも急展開で付き合いに至ることがある
ちなみに>>820の気持ちが少しわかる
好きだからって必ずしも自分のものにしたいってのがないかもしれない
相手にとっての幸せが大事だから
火星も金星も水瓶 好きになったから略奪でも何でも…とかは絶対ないね
大体職場の人で尊敬が重なると好きかもってなることが多い
でもそれだと、付き合ってからプライベートな部分が好きになれるとは限らない…w >>827
俺は月水瓶だが火星獅子だからか、独占欲は強いなぁ >>826
友達というか親友レベルで仲良くなって
相手から告白されて付き合った事あるよ
相手からのアプローチなら付き合いが浅い人よりも安心感があるかも。
自分から好きになった場合は、完璧脈なしなら行けない。ちょっとアピールして反応がないと行けない、、、。 >>813
自分は冥王星ハードがあるから月水瓶のさっぱりとしたところがなくて
頑固なくせにネチネチしてて執念深いし博愛精神とかもないね
結局アスペクトだよ >>829
わかる（火星獅子）
自分は相手をあれこれ管理したくなるところがあるから必死で抑えてる
下手したら友達にも独占欲発揮しそうになる >>833
わかります。
自分は友人に対してはないですけど
でも、心底安心できると思ったら異性とご飯とか行かれても平気だなー、その時の話も余裕で聞いてあげれる。
月水瓶火星獅子 恋愛経験皆無だから勝手な先入観での話になってしまうんだけれど、
よっぽど気が合うとかでない限り日々の電話やラインのやり取り、定期的なデートが億劫に感じてしまいそう
恋人同士ってすごく距離感が近いイメージがあって、その距離感が自分には合わないのかもしれない それはイメージであって
お互い一定の距離感保ちたいタイプなら
そうはならない 水瓶ってメール苦手っていうけど話し上手な人おおいですよね
相手選ばず誰とでもポンポン会話してる
ラインとか得意そうなのに たぶん喋ってるのは相手だけで相槌打つのが上手いだけだと思うよ
自分のことはほぼ喋ってないし、人数が増えれば増えるほど
喋る必要がないと思って笑顔でうなづいてるだけだったりするw わかる
うまく合いの手入れるだけで相手が喋ってくれる
話しやすい、話うまいって言われるけど謎w おしゃべりなイメージないけど誰とでも楽しそうに話してるからてっきり…
今度気をつけて見てみますw
私は口数少ない方なんですが、やはり話し上手の人の方が好きですか？ >>840
話が上手い下手じゃなく
話の内容に興味があるもしくは話し相手に興味があるが重要
お互い興味があるなら自然と会話が成立する
あと自分と反対意見を言われても「そういう考えもあるのか」と
思うだけで特に嫌ではない
興味のない人や興味のない話だと適当に相槌うって実は話聞いてないw 上辺取り繕っても水瓶には通用しなそうですもんね
見透かされてる感バシバシ感じます わざわざイジメをしようとする人の心理が分からないんだよね、その人はその人で自分は自分っていう風に割り切れないのかな？ 気に入らないからいじめよう省こうみたいな排斥思想はもういっそ引く >>844
なんていうのかな、基本人間は少し単純思考な所があって何かに攻撃されたらその何かに仕返しをしようっていうくだらない繰り返しをしてしまうんだよね、でもわざわざ自分からその抜けだせないループに入る人の心理はなおさら分からない 積極的に嫌がらせをしたがる人種って居るよね
嫌がらせをしたいという感情がそもそも理解できない やたらと感情でものを言う人が苦手
理屈が通じない相手は怖い
自分のものさしで他人を測る人も 誰も聞いてないのに自分はいじめは嫌い、しないといきなり語りだすのも月水瓶っぽいなと思う
そんな私も月水瓶 荒らしじゃないよ〜思ったこと書いただけ
いじめだけじゃなくマウンティングとか陰口とかもそうだよね
そういうの嫌い〜興味ない〜って言うのを、本当に嫌いではあるんだろうけど、誰も聞いてないのに突然語りだす人多いと思う ここにそういうことを書き込むのはいいんじゃない？
何も突然誰かとの会話中に「私いじめ嫌い」とか言ってる頭おかしい人な
わけじゃないし
そういう自分も唐突に思ったことを書いただけなんでしょ？ 突然の独り言に対して、関連してるようなしてないような独り言が続くのが月瓶らしくていいと思ってるよ 月瓶って多分、まるで思考が異なる人が存在しててもストレスには思わないけど、ここは自分と似たような人が集まってるってわかってたらふと吐き出したいことだってあると思う
ネットで見ると唐突な書き込みに見えるけど、その人のリアル世界では色々過程があってからの脳内の吐露なんでしょ なんの脈略もなく突然何？ってこと聞いてくることありますよね
どうしたらいいか困るので前置きちゃんとしてほしいです 別にここはラインじゃあるまいし、どんな事を書き込もうが構わないと思うんだけどね 月星座が水瓶座で冥王星とスクエアしてる男友達が同性愛者でそいつに好きって言われたから縁切った。 別に駄目とは言ってないんじゃない？
ただ、脈絡なしに「いじめやマウントに興味ない」と語りだす人が定期的に現れるのはわかる
よほど周りにそういう人だらけなんだろうし、それには同情する 月瓶ってわりと頑固で自分なりのルールなり世界観が強固なイメージだったんだけど
友人は他の天体に柔軟宮が多いせいか影響されやすいしながされがちで、当たり前なんだけど同じ月瓶でもひとによって違うの面白いなぁ すごく気になる人ができたんだけど
LINEは週1がやっと、しかも短文しか送れない
返信はすぐもらえるのに2往復くらいで胸いっぱいになって、ニヤニヤと余韻に浸りはじめ結果既読スルー
これは月瓶あるある？
皆様どうでしょうか？ >>862
あるかも、結局自己満足したらLINEは終わっちゃうかな >>862
よっぽど好きな相手じゃないとそこまではならないかな
まあ俺男だけど 月蟹とこじれて別れ話寸前なんだけど。
ここまでこじれたのは俺がちゃんと愛情表現しなかったからだね。って抱きしめられて、トラブルの解決に対する感覚が全然違いすぎていよいよ無理だなと思った。 >>866
｢愛情あるなら私の言う事ちゃんと理解して、結果で表せ！｣でいいんじゃない？
好き好き言うだけが、愛情表情でないことをわからせる >>867
愛情深いことはいいことだし頑張ってはくれてるんだけどね。
自分(月瓶)にとっては日々の会話の相性と精神的な安定が大切なんだと実感した。
月蟹が、味方認定した以外の人に手当たり次第イライラしてるのを見るのは一緒にいてつらい。 月蟹はこっちのことを身内だと判断すると囲い込んできて息苦しいし敵だと思われると攻撃してくるから面倒くさい 月蟹は重い所はこちらが苦しくなるのに優しい所だけ享受してしまって、相手の欲しいものは何もあげられないんじゃないかと思ってしまうわ…
合う人と幸せになってほしい >>869
あー
なるほどな
俺も月水瓶なんだけど、人の悪口聞くのほんと嫌！
基本、悪口言わない俺が唯一悪口言う相手は｢人の悪口言う人間｣に対して。
ちょっとややこしい言い方なってもたけど。
だからあまり個人を対象にした愚痴は、聞いてあげられない。こちらが切れそうになる。 >>870
それはあるね
昔月蟹と付き合ってた頃があるけど、結局なにが言いたいの？なにがしたいの？とイライラする事が多々あった
月蟹は味方認定した相手に良くも悪くも合わせちゃうんだよね
だから月瓶の頑固さ？がモロに出てしまい、
私はこういう考え方だから、とか、私はあなたがこうしても私は私で決めたいから、とか
最終的には「だからあなたは間違えてるんだよ！」と断言してしまい、月瓶の頑固さ頑なさ、信念もろもろが最悪の方向に表面化してしまって破局した
同じ月蟹でも>>866の人とはちょっと違くて、愛情表現のズレが表面化したら「ごめん！これからは合わせるから！」とすぐに謝ってくる人だった
ただ、口だけだったwすぐにまた「ごめん！これからは合わせるから！」の繰り返し
徐々に仕方ないなーで済ませられなくなってきて、↑のような肝っ玉母ちゃんみたいな態度で接しまくってしまったよ
それでもショボンとして「これからはちゃんと合わせるから」と言われてしまい、「あなたはあなたなりの信念持てよ！」とカッとなってしまった
そしたら、「君は信念持ってて偉いよ。真似できないよ。本当に尊敬してるんだよ」と月瓶にとってはまさかの返しをされ、あぁもう無理だなってなった
長文ごめんね 月蟹は嫌いじゃないんだけど、あまり近い存在になると月瓶の駄目な部分(頑固さやMY信念)が思いっきり表面化してしまうから辛い
自己嫌悪にも陥るし、横の繋がりが心地いいのに月瓶が上で月蟹が下・・・みたいな縦の関係に化けちゃう
月蟹も月蟹で、完全に相手に対してYESマン化するのって辛くないのかな？
身内認定した相手には嫌われたくないって思いが強いからこそなんだろうけど、お互いにとって良くない関係だなと思ったよ >>875
＞月蟹は嫌いじゃないんだけど、あまり近い存在になると月瓶の駄目な部分(頑固さやMY信念)が思いっきり表面化してしまうから辛い
わかりすぎるわ 月蟹の旦那と１０年の付き合いですが、色んな月蟹がいますね。
ウチのは０か１００で結論を出すし自分にも人にも厳しくそれこそ身内には容赦ない。
ケンカしたら１００％勝目ナシ、正論でぶった切られ何時間もネチネチ責める・・
頭いいし仕事も出来るから会社では好かれてるけど家では見せる顔が全く違う。
基本すごい甘えたがりで可愛いのですが、感情的で激情型なんだよなぁ。
面倒くさがり平和主義の月瓶が毎日ビクビクしながら顔色伺ってますw 自分の理屈っぽくて頑固なとこ嫌になる
もっとおおらかに柔軟に生きていきたいわ… 世の中自分は自分、人は人の考えを尊重しあうのが理想だと思っても
そもそもそんな考え持ってない人なんかたくさんいて、お互い影響し合うのを良しとする場面もたくさんあって、
自分の信念なんか厄介なだけだと思う事もある
月蟹のような人といるとそんな気持ちが湧き出てきて辛いね 関係ない話だけど
私はこう思う、あなたはそう思うんだね
ってお互いに自分の考えを表示すること自体がもう交流って思ってるんだけどあなたはの『は』で突き放されたように感じてる人もいることに驚く >>880
全文わかる
こちらとしては、交流であると同時に相手を思いやったつもりで言ってるからぽかんとする この流れわかりすぎる 両親が月蟹の月瓶
>>880の2行目みたいなことよく親に言ってたけど
話にならないどころかキレられてたのって蟹成分か >>866だけど
まさに>>882 状態
まず自分を悪くないところに置いて責められないようにしてから発言するのがイラッとするって言われてこじれた。
プライベートの場でそこまでの悪意や保身や計算で発言したことなんかないから、びっくりしすぎて人生観ひっくり返って、そのまま立ち直れなくなったw
もうそんな風に思わないし言わないからと言われても、爆発した地雷は元には戻せないんだよなあ それはかわいそうすぎる
誤解は一応解けてるのかな？
そんな邪推された上に>>866の行動に出たならもう何もかも感覚が違うと思っても無理はない >>884
ある。
AB型のせいかと思ってたけど。
自問自答する時に、〇と✕とどちらが正解かわからなくなって、最終〇も✕も結局はバランスが大事だなと自己完結してる
だいぶ優柔不断だとも自分で思ってた。 誤解が解けたのかは相手にしかわからないけれど、少なくとも自分のわだかまりは溶けてないし今回は許せるかわからないと話して>>866 になった。
もちろん相手だけが悪いわけじゃないと思うんだけどね。
(…という自分の最も根幹にあるフラットな判断の仕方を自分の保身第一だと受け取ってた感性の相手とはあまりにも相性が悪すぎると思う)
>>883なら両方の気持ちがわかるのかな
なんかごめんよ >>889
両方の理解できます
俺も恋愛対象にだけは蟹が出る気がする
だから、恋愛してる自分を思い返せば彼と近いところありました。
んで、好きという思いが溢れてるということが全てで、他のことは多めに見てよ的なことがあったような気もする
すげー一方的だし、現実を二の次にしてる自己満足(と言っても彼女を最優先してるつもり)な気がしてきた。
うーむ。 こじれたきっかけの具体的な話がないからよくわからんな >>892
具体的に何か大事件があったわけじゃなくて「日々、なにかしら話が噛み合わないでお互いにイライラしてる状態だよね(よくないよね)」という話し合いを切り出したんだ
解決するつもりで紐解いてったら、大体においてこちらの意図と真逆の受け取り方をしてたってこと
それで、これは話し合いをしても解決する問題じゃない(余計こじれていく)から今後続けるのが無理そうだよなあと思っているところ >>891
もちろん葛藤もあるんだろうけど、異なった双方の意見がある程度理解できるってのは羨ましいな。
月瓶は頭で理解できれば大抵のことは何とかなる気がするから。
頭で理解できないとお手上げw 良かれと思ってるフラットな考え方を保身のためにせこい手を使ってると思われたら、そりゃもう傷ついて相当なトラウマになるわ >>893
自分を悪くないところに置いてっていうのは、月蟹から見たら月瓶側が悪いと思うことがあったんじゃないの？
しかし日頃から話が噛み合わなくてそれを解決するために話し合ったらますますこじれたとなると
もう根本的なものが違うのかもね
>>880
瓶は違うところを尊重してお互い無理がなければそのまま付き合っていこうとするけど
歩み寄り解決型の蟹なんかは突き放されたと感じてこじれるんじゃないかね 頭を使おうとしない人って苦手
こちらが頭を使ってて賢いって事じゃなくて
トラブルを解決しようとするときに根本的な原因を無視して「態度が悪かったね」「愛が足りなかったね」「嫌なものは嫌なんだね」
という結論を出されると、この人頭使ってないんだな…と感じて気持ち悪くなってしまう
そういうのが候を奏す場合もあるのはわかるけど、普段からそうだと宇宙人と話してるような、得体の知れない生き物を見てる気分になって生理的に無理 月瓶は感情を軽視して頭を使って理屈を並べてるんじゃない
頭で理解できなかったり、理屈が通ってないと感情的に無理だし生理的に無理 瓶が正しいと思ってることと相手が正しいと思ってることがまず違ってんだよおそらく
だから揉めたとき「俺はこう思う、君はこう思う、それでいいじゃん」ていう解決が通じない
>>895
保身だと言われるのは上のように相手は瓶を間違ってると思ってるから
あくまで意見を変えない瓶が自己正当化してるように見えるんだろうね >>896
>自分を悪くないところにおいて
「どちらかだけが悪いということはないんだろうけど」
「Aには◯◯の立場があるし、B面から見ると××なのもあるだろう」
「その上で私は〜〜だと思う」
って常日頃からの物言いや考え方が、自分を批判させないようにどっちつかずの保険をかけてから発言してる＝最初から相手に反論させないようにズルイ話し方をする。＝イラッとする。って感じみたい。
これは仕事の話でもテレビの話でも趣味の話でも雑談でも常に発動してたわけで…
そりゃ会話が弾むわけがないよね。
自分が相手に対して何か特定の不愉快なことをしたというよりは、そもそも私の根幹にある考え方そのものが相手にとっては不愉快の原因だったということ。 >>896
＞自分を批判させないようにどっちつかずの保険をかけてから発言してる＝最初から相手に反論させないようにズルイ話し方をする。＝イラッとする。って感じみたい。
なんかまあ、失礼しちゃうわねって感じだ >>900
てっきり問題が前提にあるんだと思ったわ、それは酷いな
つまりは愚痴りたいだけとか共感してくれないことに怒ったとかそんなとこ？
だとしたらもう別れた方がお互いのためだよ、別の星の生き物だ残念ながら >>902
なんか、あなたのレスは所々で解釈がずれてたり追いついてない感じがする…こんな事言ってごめんね ずいぶん前に、
「ケンカをしたときに、先に謝るのはより愛情の深い方である」
って言葉を聞いたことがあった。
原因を突き止めて修復することが必要なのに、場当たり的な修繕ではどうにもならない、と思う。 >>903
いや、いいよ別に。自分と身の周りの人の例を照らし合わせすぎたからかもしれない
ちな自分は太陽天秤月瓶です >>887
ありがとう やっぱりあるんだ
でも自分の中でバランス取れるようになったのなら両方の気持ちがわかって強いね >>907
でも僕、月水瓶の人と親しくなったことがない笑 ID:VUsh0lNEさんがわかるの連続で苦しい
意見を交わせればいいだけなんだけどな
>>900なんて>>882に書いたことの詳細って感じだ
つらい思いをしたところごめんだけど、
相手の蟹さんは自分の考えを説明できるだけマシと思ってしまった
ダメな蟹（うちの母ね）は味方認定したところから外れないように必死で
自分の意見なんて持ち合わせていなかったりするから
どっちが保身なんだか >>909
それもそれでお父さんを立ててはる、のかな？とも思った。
尊敬できる相手に対しては、恋愛関係であろうと主導権を気持ちよく譲れる。
相手の考えに身を任せることが出来たよ
909さんのご両親がそうなのかわからないけども。 月蟹に片思いしてる者としては複雑な流れだw
相手の塩対応を嘆いてたけど逆に喜ぶべきなのかこれは レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
