レッドブルの予算制限超過事案について議論するスレ
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F12021シーズンにおけるレッドブルホンダの予算制限超過事案について議論するスレです
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 今のFIA会長になってから事後のルール変更や事後判断が多過ぎ やっぱりマクラーレンが1番現実的かつ合理的だったということだね
メルセデスやフェラーリの文句は見当違いだったということで、妥当な落とし所かな
まあ、メルセデスと言うかトトは文句付けることで今年の失態をごまかしたい意図もあったかもしれんが フェラーリはあんま細かいことは考えてないかな 何であれレッドブル・ホンダだけが予算超過して他のチームは守れたのが唯一の事実だね
ミスでも超えたらペナルティなのは当然、規則通りに罰を受けて来年はちゃんとやってね まったくその通りだね
罰則も幅はあるがあくまでも規則に基づくもの とんだクソルールだなw
罰金払えば結果から除外されないんだったら、金で違反の権利を買えるってことじゃん
予算抑制のためのルールと見せかけて、その実、金を出せる(ただし臆面もなし)チームがますます有利
とんだ茶番 PU超過と同じだな
戦略的PU交換
戦略的予算超過
ペナルティ受けてもそれに見合うゲインを得られるか 従業員にメシア食べさせて、やる気が出たのでコンマ数秒速くなりました >>69
メルセデスこそ予算超過をやりたいんじゃないの?トトが今年メディアを動員してレッドブルをやり玉に上げてたのもこれ(笑)
去年自分達が相手のマシン破壊してるのに全く反省無しのトトヴォルフ(笑) >>63
トトヴォルフのも女弁護士が重要ポストに就任したのも6月頃だったよな? >>73
カスタマーエンジンでそんなに熱くなれるって素敵やん これだけの制裁なら違反し放題だろう…
厳しくしないと前列作る 他を圧倒する潤沢な砂糖水資金ぶちこんで開発して優勝しました!なら白けるけど
バナナはおやつに入りません!ってだけだからな
これを大の大人が大真面目にやってるのがウケる レッドズルまんまと逃げやがったな
これで他のチームも予算使い放題だということがわかっただろう minorだし妥当な落とし所だね 他チームのクレームもないし関係者も納得
さらにアンチの悔しさ滲むコメントもみれて満足 ズルセデス
ズラーリ
ズルピーヌ
ズラーレン
ズルトンマーチン
せやなー >>70
全くもってそれな
ペナルティを計算に入れて計画的にPU交換の違反している連中に人を非難するいわれが有るのかだ
とはいえ、周りがブーブー文句を言うのはお約束なんだけどな 2億6000万なんて年間のケータリング予算と一緒でしょ。
騒ぐことない。 今回の予算超過分は全体の1.5%程度なんだよね(214億に対して3億)
ホーナーはケータリング等々の福利厚生費で超過したって言ってるけど、例えばそれがマシン開発に回されてたとして
1.5%の超過が果たしてどれくらいマシンパフォーマンスに影響するか?と考えると意外と軽微な差なのでは?と思ってる
今年はFerが盛大にコケたのでRBのマシン圧倒に見えるけど大きく差が出たのはチーム統制による所が大きい
ただ軽微でも違反は違反なので、
今後は予算超過したパーセンテージ分の5倍のパーセンテージ分を所属ドライバーの獲得ptから剥奪して
今回みたいに風洞テスト制限等々も課すべきだとは思う
なので20%超過したら全pt剥奪になるけど、それくらいやんなきゃ上に出てるように戦略的予算超過が利用出来てしまう
今年に置き換えると1.5%の5倍なら7.5%なのでそれをフェルスタッペンのptから剥奪してもまだ首位だけど
軽微な違反で圧勝状態だから済んでるわけで、僅差であれば確実に陥落してるしコンストタイトルも獲れてないはず >>83
それ言うならPUの規定数オーバーもポイント剥奪にしないと誰も守らないぞ >>73
金さえ有るのなら罰金払って違反したほうが得
このルールに乗っかってそれを実行するチームと、えー?ってなりながらも留まるチームは180°方向が異なるな
予算抑える建前なのに、性善説前提ルールになってるのが悪い
>>83
この手のルールに何%とか妥当な落とし所とか、効いた分だけの罰とか、レース中の走法違反じゃないのだから意味がない
やったらコンストラクター除外(0pt)って決めておかないと、金でアドバンテージ買えるルールだって言ってるようなもの
むしろ違反を煽ってる制度設計だよ
わざとかも知んないけど、そうじゃないならそこに気づけと
まあ貴族のスポーツ健在なのかもな
コンストラクターを無条件除外するルールになってれば予防策としては十分で、ドライバーポイントまで手をつける必要は薄れるとは思う 結局、初年度ならではの解釈の相違と言われれば
そうかなと納得できる程度の超過額(割合)と内訳だったなと
FIAにしても6月に基準変えたりしたのと情報漏洩疑惑とかの不手際あるから
その辺も含めての落としどころで決着したペナルティーの数値な感じもする パクって開発費を抑えるのはアリなのか?
グリーンブルとか >>85
そんな極端な制度しくことができるような単純な仕組みじゃないな 認めたから今度はライセンス停止が来るね
再来年からポルシェに変わる 抜け穴と言うかグレーゾーンを残して置くのもゲームを楽しくする要素なんだろうなw >>84
PUは不慮の事故もあるからpt剥奪は重いと思う
戦略的PU交換があってもとりあえずグリッド降格は誰しも手痛いはずだし今のペナルティ体制で良いとは思う
>>85
言ってる事は分かるけどちょっと極端過ぎるかな
パーセンテージでドライバーズpt剥奪は充分意味はある
超過分の5倍じゃ足りなければ10倍でもいい
ちなみに罰金ではなくpt剥奪やテスト制限であれば金で買えるルールにはならない
今回も罰金はあれどテスト制限も課されたんでそれは金では買えないし
10倍のパーセンテージでドライバーズpt剥奪なら違反を煽ってるとは思えないな
今回のケータリング分の超過で既に15%よ?マシン開発で超過したら20億くらいすぐ飛ぶでしょ
最悪マジで0ptになる
>ドライバーポイントまで手をつける
コンストptはドライバーズptの合算に留意
そしてコンストがいないとビジネスとして成り立たない
>>88の言う通りそんな簡単にコンストを除外出来ない >>84
ちなみにいつぞやハミが一気にPUを3基か4基交換して一戦だけ最下位スタートにしたけど
確か今のレギュはそういう戦略的PU交換はダメになってるはずなので「それ言うなら」にはならない よく分からないけど、
メルセデスドライバーに壊されたマシン修理代(6億円)がなければ超過してなかったてこと?
トト・ウルフはレッドブルへの罰則が甘いとお怒りのようだが、じゃあどうして欲しいんだろうね。 >>89
楽して乗っ取ろうとしたが失敗。
ポルシェか。。2013年にポール・ウォーカーがポルシェに乗って発進して直ぐに激突死してからいいイメージ無いんだよな。運転してたのは元レーシングドライバーだったそうだが。。 ウイリアムズなんか買収して勝てる算段でも有るのか知らんが
PUだけでなくシャーシ開発もやる気満々なんかな >>93
今でもどこのチームだって影響の少ないGPでPUの規定数超えて交換してマージンにしているのに何言ってんだよ
予算の提出だって非常に複雑で間違いが出やすい初年度だって事も考慮すれば妥当な処罰だと思うがな
まあ、RBを叩きたい他チームを応援しているのなら気持ちも解らんでもないが >>97
そのレギュについては既に制限もペナもあるし戦略的な面があっていいのでは?
戦略的な面をどうしても許したくないのであれば言いたい事は分かる
不慮の事故でPUがお釈迦になった際のリカバリーがきかないからpt剥奪は厳し過ぎる
予算制限レギュについては戦略的な面があってはならないし意味がなくなるので
上記のように最悪0ptになるようにすれば戦略的もクソもなくなるでしょって事
その際コンストを排除するような事にはならないようにしなきゃいけないから
いきなりシーズン失格になるようなレギュは運営上厳しい
そもそも予算制限自体が本当にちょろまかしてないかどうかを判断しづらいレギュなので
一定の段階があるレギュが望ましい
PU規定ペナと予算オーバーペナは同等にするもんではない >>94
その6億をメルセデスのコストに振替加算して再審査が適切 >>94
単なるポジショントークでしょ
自チームのことなら真逆のこと言うよ それにしても、ものすごい円安だな
ポンド円でも、決算書提出したときは150円程度だったのが、いまや170円超だからな レッドブルは1.6%(日本円で約3億2千万円)の軽微な予算超過とされているけど
税額控除されたとしたなら0.37%(約7400万円)とかさらに軽微になるらしい
後者にしなかったのは、他のチームからの批判をFIAが恐れたからなのか? 制裁金は必要ないからインチキチャンピオンは返上しよう。 インチキって何?
レギュレーションで決められたペナルティ受けたらインチキじゃないだろ
>>43 とあるチームから壊されることがなく、税額控除に沿って会計処理されていれば
レッドブルは、6億円ぐらいは上限を下回っていたな >>104
ヒューマンエラー+インチキだから
チャンピオンは訂正するべきだと言うのが世論だろう。 >>106
へえ、誰がヒューマンエラーとインチキしたの? Twitterみたらわかるよ。
世間一般の認識は2021年ワールドチャンピオン(ヒューマンエラーのため参考記録) マックスフエルスタッペン
そう考えてる人が多いみたいだね。 F1の舞台で場違いにもおはじきの技を競ったおはじき世界チャンピオンに天誅が下ったんだよ そもそもタイトル争い終盤の不文律で
他のドライバーにタイトル争ってるドライバーの妨害をさせなかったのを
ペニスにブロックさせた時点でね… 何を言おうが人の名前すらまともに言ってない時点で
ただの負け犬の遠吠えでしかないわな おはじき世界チャンピオンのポチがボーリングチャンピオンとか、サイズ感的に面白いな 弾き出された訳でもなし、結局は戦略面も含めた総合的な実力で負けたに過ぎない
おはじき世界チャンピオンのおはじきでの勝利とは違う まあ、世間一般の認識ではヒューマンエラーチャンピオン
で合ってるよ。
今年のチャンピオンはチートマシン チャンピオン >>118
でも、エラーはRBの意図ではないが、メルセデスは意図的な規定超過によるペナ受けてのスパイシーエンジンで追いついただけだからWCに相応しくないとの意見もあるしな
このままが妥当だよ 2戦連続での体当たり撃墜が無ければスパイシーエンジンでも追いつけなかったんだけどな
おはじき世界チャンピオンのテクがあってこそのスパイシーエンジンなのさ >>118
ねぇよ
そんなのいってんの一部のハミオタだけだから 今年に関しては
「車の設計間違えてるチームがあるだろう」
と言ってた奴のチームが設計ミスってたのと俺たち大炸裂なだけで
きちんと普通のレースしてたところがブッチギリになったってだけだしな
チートでも何でもない >>118
ハミルトンが2021年のチャンピオンになってたら、後輪チョン当て(ハミルトン)ボウリング(ボッタス)クラッシュゲート(ラティフィ)チャンピオンと言われ続けるだろう >>106
ヒューマンエラー(笑)
あれがフェルスタッペンとハミルトンが逆の立場で、ハミルトンが抜いてもヒューマンエラーになる?
ねぇ教えてチョン(笑) 2戦連続某チームからマシーンダメージを負わされて修理費は自分持ち
しかも夏休み明けに向けてのデータが取れない
だから後半戦、レッドブルが某チームから徐々に追いつかれたんだよ ヒューマンエラー+インチキチャンピオン
だからね。 てか、予算超過ネタ効きすぎだろ
みんな顔真っ赤じゃん FIAの後出しじゃんけんが色々あったらしいがな
F1 GPニュースで予算超過について話してたが、ケータリング費用はチーム予算には含めないって話だったのに、FIAが突然含めると言い出したそうだ
ケータリングは他のチームの人にも解放してたから、チーム予算に含まれるなら他のチームの人はシャットアウトするしかない >>131
F1のほのぼのとした習慣まで失くすようなことして、FIAは何がしbスいの? ヒューマンエラーインチキチャンピオンって言葉出る度に負け惜しみ悔しさ満載が滲み出ていて脳汁ドバドバ出て気持ちいいわ
2021年レッドブルホンダのマックスフェルスタッペンの正式に正々堂々のチャンピオンぶりがますます際立って気持ちいいわ
ヒューマンエラーに負けた雑魚メルセデスマジざまあwww これからヒューマンエラーインチキチャンピオン連呼よろしくな
今後数十年頼むわ
負け惜しみ悔しさ満載でそのレス見る度にマジ気持ちいいからよ頼むわー >>131
で、同じ環境で他のチームはケータリングを制限したり超過したのかい? >>137
他のチームに解放してるのは金銭面で余裕のあるチームだろうね
FIAとの癒着が考えるチームは、ケータリング費用がチーム予算に入ることを教えられてた可能性もある FIAが査定結果を公表する前に、レッドブルが予算超過したと大騒ぎした2チームがあったな
こんなチームを相手にするのは大変 今回のレッドブルへのペナルティーが今後の基準となって運用されるのだろう
1.6%超過(税額控除されていれば0.37%)で、空力テスト10%削除、700万ドルの罰金
レッドブルへのペナルティーが軽すぎると言っていたチームはブーメランかな? まずインチキチャンピオンの訂正が先だと思うが、ずいぶん甘い処分だね。 インチキチャンピオンってなに?
レギュレーションに反したらインチキ?
なら他のレギュレーション違反でペナルティ受けたらそれもインチキだね?
例えば予算制限と同じようにPUにも使用制限あるけど、あれみんなペナルティ受けてでもメリットあるからと戦略的に制限超えて交換したりするよね?
あれもインチキなの?
ペナルティ内容はある程度事前に決められてたんだから軽いと思うなら、今後予算制限もメリットあると判断して戦略的超過とかしたりして >>139
狭いF1村のパドックの噂を毎回調査するのか? ペナルティ軽けりゃ予算だろうがPUだろうが戦略的超過でコスト抑制にはならないってことだな
FIAがF1規則変更案を発表。ウエット時の視界不良対策で、標準“ホイールアーチ”導入の可能性(オートスポーツweb) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/111f2c0a52d7ff8b62fb9f6ae8ccddc1fe38e082 410 音速の名無しさん (アウアウウー Sa3b-D2aN) 2022/11/23(水) 18:10:20.92 ID:TnqIWp8Oa
https://twitter.com/fastestpitstop/status/1595342429049298945?s=46&t=J9H9VGso7RYseb71yVAOiQ
メルセデスからFIAに移籍した例の女弁護士が1年でFIAやめるらしい
なんでやろなぁ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 予算制限は純粋に車の開発予算だけに限定してケータリングや食事などは別にしろよと言う意見は出て来ないのか。。 一極集中のチーム依怙贔屓と1人だけ年齢優遇措置受けて超早期デビューしながら
チャンピオンまで8年も要して詐欺紛いの獲得した不細工野郎にスター性の欠片すら感じない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています