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富士GC-4
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0750音速の名無しさん
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2022/01/14(金) 18:16:58.25ID:2/exExud0
ID:HSoBmBF40 が正しいとすると黒沢は大したもんだよな
ブツケ屋なら相当恨まれてるから危ない目にも遭わされるだろうけど切り抜けて生き残ってるからな
怪我したのって日産鈴鹿テストくらいだろ
このときは後を走ってた北野が助けた!
0751音速の名無しさん
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2022/01/14(金) 19:25:22.47ID:9GAMkmcv0
>>739
新宿でやったトークショーだよね。
最後に従野さんが強い調子で「グラチャンの事故の時北野さんは本当に怒ってた。あんなに怒った北野さんは初めて見た」と発言したのを聞いて
従野さんも犯人に怒っているのが良く理解出来たし
従野さんが北野さんにあまり怒ってないだろう事も俺なりに感じた。
0752音速の名無しさん
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2022/01/14(金) 21:04:50.24ID:HSoBmBF40
>>751
従野が言った後で北野が悲しそうな顔して下を向いてな
あれが北野の優しさの現れだよ
従野だって北野に寄せ当てされて嬉しい訳がないけど
北野の優しい所は従野も解ってんだと思う
これが殺●クソ野郎だったら絶対に無理だよな
0754音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 09:02:54.01ID:NoXfVnb00
>>753

「悪かった」と思ってることが傍からも解る なんだからそのように見えたってことでしょ

それよりあんたの言う故意の接触にも普通と悪質があるってのはおかしな理屈だな
自身が過去に犯したすべての故意の接触について後悔してるのは当然
北野氏は高潔な人(漆原氏)なんだから
黒澤氏も 北野氏も 高橋氏も 他のみんなも後悔してるさ
0755音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 09:18:18.58ID:NoXfVnb00
あと伏字のクルクルパーの人 直接言い合ったりしないポリシーなんだね
オレも何度かちょっかい出したけど中部氏や黒井氏を使って反論してくる程度
逆に黒澤ファン(?)のサイト教えてくれたり見ようによっては親切
短絡的に黒澤氏ひとりが悪者だと思い込んでしまったのは不幸でしかない
0756音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 11:45:10.34ID:cjPQvaHq0
黒井よお、中部よお、バカというのはこの程度の理解力なんだよ
お前らが「加害者は殺●クソ野郎ただ一人」とはっきり書かないからこうなるんだよ
俺らリアルタイムの人間は「加害者は殺●クソ野郎ただ一人」と知ってるが
頭の悪いトーシロヲタクははっきり書いてやらないと解らないんだよ
クソ黒井が「これで彼の心の闇が解るでしょう」なんて言ったのを読んで
俺は「何言ってんだか、このバカ」と本当に暗澹たる思いだったよ
クソ黒井にしろバカ中部にしろレーオンの林にしても真相を知ってるだろ
バカにでも解るように書けよ、何がジャーナリスト様()だ
0757音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 16:03:36.78ID:LGUIPuFD0
>>754
傍からもわかる様子というのが想像できないから聞いてるんだよ
うつむいてるとか、相手と目を合わせないとか?
まさかねー

普通接触 ハコの軽い競合い、相手を飛ばさない
悪質接触 相手を飛ばす、フォーミュラ

黒沢は接触常習犯なんだから後悔してない理屈だろ
0758音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 18:01:24.20ID:WYAoQYBq0
武智は黒沢に当てたことを後年に認めてたな
その時、黒沢は武智に殴りかかったのがテレビ放映された
黒沢は当てられたら怒るってことは、自分が当ててることはひょっとしたら意識してないのかな
矛盾した自己中性格か統合失調症のどちらかということになる
0759音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 18:22:10.03ID:cjPQvaHq0
まず殺●クソ野郎が武智の運転席ドアにぶつけてる
だから武智は怒り狂った
ピットインして応急修理してから殺●クソ野郎を待ち構えて特攻した
殺●クソ野郎は相手が怪我しようが死のうが全く動じない殺●鬼
だから忌み嫌われてんだよ
0760音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 18:25:56.29ID:cjPQvaHq0
運転席ドア=ドライバーだからな
ドアが閉まらなくなるぐらい当ててる=相手が怪我したり死んだりしても「知らねえっぺー!」
奴は殺●鬼だよ
0761音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 18:34:22.54ID:cjPQvaHq0
殺●クソ野郎は「武智、俺の前に出てこられるか」とか言ってさ
最初にお前が武智を頃しかけたのが発端だろうってんだよ
奴は自分がやった殺●行為は「知らねえっぺー!」で
相手にやり返されたら激昂する基地外サイコパス
レース業界で忌み嫌われるのも当然だわ
0762音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 18:44:47.07ID:bq6gCppr0
>>761
ただなあ、ああなる前にレース業界内で黒沢をなんとかできなかったの?
日産追浜、グランプリ優勝という出世コースを歩む時に矯正すべきだろ
0763音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 18:56:04.96ID:cjPQvaHq0
殺●クソ野郎は天然サイコパスなのかというと狡賢く計算してるとこもあるからな
自分より格上の片山には絶対にぶつけないんだよw
もし片山にぶつけたらどんな報復が待ってるか重々解ってるからな
武智は自分より格下だから頃すほどぶつけて
「武智は俺より格下だからぶつけ返さないっペー!」とたかをくくってたんだよな
だが武智は異常なまでに気性が激しい奴だからさw
格上だろうと何だろうと頃しかねないところまでぶつけ返されたと
結局は片山が割って入ったらビビって引いてやんのw
0764音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 18:58:14.45ID:K90CwPhs0
片山の後年の発言「武智はそんな(ぶつけるような)根性ないよ」
0765音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 19:00:11.22ID:cjPQvaHq0
ああ、ちょっと判りにくかったな
片山が割って入ってビビったのは殺●クソ野郎のほうな
武智に殴りかかったけど片山が割って入ったらビビってやんのw
片山に逆らえるようなバカはそうはいないからな
せいぜい国光北野ぐらいだろう
0766音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 19:02:37.49ID:cjPQvaHq0
>>764
それは片山の優しさなんだよ
武智たち子分のやったことをかばってんの
あの当時のマツダと日産はまじでヤバい戦いをやってたからな
0767音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 19:04:48.82ID:Ibq1X2qA0
>>763
片山には当てなくても何やってるかはみんな見て知ってるわけだからさ、指導的な立場にある人が黒沢に直接説教しなかったか、説教に失敗したってことだろ
黒沢が悪いのは異議ないがそれだけじゃなくてレース界全体の責任だと感じてる人が少ないよね
黒沢を矯正できなくてレース界全体が不利益を被ってるんだから
0768音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 19:23:33.74ID:cjPQvaHq0
実際問題、多少の寄せ当ては事実上許容されてたからな
自分から寄せ当てしない奴でもやられたらやり返すのが当たり前だった
だが殺●クソ野郎は絶対にやってはいけない状況で殺●事件を起こした
それまで誰も故意の殺●が怒るとは予想してなかった
今から考えれば「その前に止めておけば」だろうが当時はそこまで考えられなかった
黒井よお、中部よお、なんで俺がこんな説明をしなくちゃならないんだ?
0769音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 20:05:42.75ID:LGUIPuFD0
>>768
でも当たり屋のガンちゃんと悪名高かったし、前年だったかグラチャンでバンクで国光に当ててたよ
大事故以前から黒沢は異常だったんじゃないの?

多少の寄せ当て当たり前なら黒沢というモンスターを生む土壌があったわけで、そこの反省が業界にゼロなのは違和感あるよ

黒沢がイギリスでレースしてたら大事故を起こす前に矯正かパージされたと思う
0770おっぱいゴルファ〜
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2022/01/15(土) 22:18:52.63ID:+ShuqW6N0
HEY GUYS

日産ワークスは豪サーファ-ズパラダイスにGr.6の2Lを派遣して勝ち
英国のツーリングカーレースにサニーを派遣して勝っているけど
その両方にもPlease Mr.黒沢氏は乗ってなかったの?

COMING SOON。
0771音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 22:28:32.04ID:LGUIPuFD0
ない

書いた意味はもし黒沢がイギリスに生まれてレース人生をイギリスで過ごしてたらって意味だけどな
おそらくイギリスには目に余る行為に説教するやつはいるだろうし、レース仲間だって許さないだろ

黒沢の大事故は結果は突出した悲劇だが、国光に当てたのだって序盤だし黒沢はその前から十分狂ってたと思うよ
止めなかった業界もかなり悪い
0772音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 22:39:03.49ID:1wtZ9HWs0
>>707

57おっぱいゴルファ〜2021/10/15(金) 06:40:09.02ID:t9doLH250>>58>>312
HEY GUYS

石原裕次郎「栄光への500km」も語りませぅ。

COMING SOON。

58音速の名無しさん2021/10/15(金) 09:56:02.96ID:0jdIdKsa0>>312
>>57
栄光への500km・・・?

知らんなぁ・・・

HEY GUYS

栄光への5000キロなら知ってるけどなぁ・・・
https://pbs.twimg.com/media/DT_oe6XV4AEk31g.jpg
0773音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 23:28:11.14ID:0BUOTZSX0
>>763
従野さんが北野さんから寄せたり当てたりされた後で、
片山さんが日産陣営に「たっぷり礼をするから」と告げに行ったら全員逃げてしまって
北野さんだけが残って片山さんと話したらしいね。
北野さんは片山さんと同格だったと言う事なのか?
0774音速の名無しさん
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2022/01/15(土) 23:59:15.44ID:cjPQvaHq0
国光北野片山は2輪で世界GPに行って本場の事情を身体で知ってる
国光北野片山は4輪でも滅茶苦茶速かったしダントツで別格なのよ
0775名無しさん@ROCK54歳
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2022/01/17(月) 13:05:26.13ID:FCsYhsi80
HEY GUYS

黒沢氏がヒーローズに残留していれば'76/77のF-1inJAPANに星野氏に替り
出場出来ていたかもしれず残念です。

COMING SOON。
0776音速の名無しさん
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2022/01/17(月) 15:54:25.96ID:wM6XrQoy0
北野がヒーローズに残留していれば'76/77のF-1inJAPANに出場出来ていたかもしれず残念だな
GC事件で北野の闘争心が壊されたのが本当に残念だわ
殺●クソ野郎はクズ糞コテと一緒に焼け氏ねば良かったな
0777お嬢師匠の本弟子一番
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2022/01/17(月) 19:00:47.02ID:FCsYhsi80
HEY GUYS

コロナ禍の中で無事年を超せたよ〜だなwww>>776

COMING SOON。
0778音速の名無しさん
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2022/01/17(月) 19:04:20.91ID:bX5y6FEt0
黒沢の行動を見てたらヒーローズは踏み台にされたのがミエミエで、まあ人間性はアレなんだろうなと想像がつく
0779音速の名無しさん
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2022/01/17(月) 23:54:30.77ID:PlAbz12P0
北野さんがF1に出たらどうだったんだろうか。
ニッセイトか何かのスポンサードで実現していたら面白かったかもな。
0780お嬢師匠の本弟子一番
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2022/01/18(火) 01:16:13.20ID:2asQHQ4o0
HEY GUYS

黒沢氏はBS側の評価が高くNo.1待遇だったから
もしも'77年日本GPに小嶋のF-1で出走していたら
空気圧が足らないことに気が付いていたのでは?

COMING SOON。
0781音速の名無しさん
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2022/01/18(火) 16:11:36.70ID:tkFExzsi0
当時のブリジストンにはグッドイヤーレベルのタイヤは作れないよ。
空気圧以前の問題
0782音速の名無しさん
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2022/01/18(火) 17:38:06.23ID:oAizSP0T0
>>779
乗れててキレキレの北野、富士スペシャルのコジマF1、日本ダンロップのバカ当たりタイヤ
物凄いタイムが出たかもなw
でも長谷見のレベルじゃない大事故になって死んでたかも知れない
長谷見もよく死ななかったなってくらいだから
0783音速の名無しさん
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2022/01/18(火) 19:24:10.64ID:Xlp9I0FI0
確かにクレバーな長谷見だから生き残ったんだろうね
大事故やってない人だし
0784音速の名無しさん
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2022/01/18(火) 19:47:45.46ID:oAizSP0T0
長谷見や星野や北野や国光が生き残ってるのは運だよ
長谷見もコジマで幻のポールの時は向こう側の領域に入ってただろ
あの事故で生き残ったのは運でしかない
北野がF1に乗れなかったのもある意味で運の良さ
福沢や川合は運が悪かった
0785只野乙B
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2022/01/18(火) 20:47:29.51ID:lF+fRKtD0
HEY GUYS

日産三羽ガラスは有力プライベートチームに移籍したけど
トヨタは2人が事故死したのが痛いね。ダイハツから移籍して最速だった久木留氏は
辞めたようだし鮒子田氏1人が自身のチームを創って活動した。

COMING SOON。
0787音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 00:49:20.02ID:/vw2eAF80
日産のシャシーもトンデモだったんだろうと思うよ
そこはドライバーは言えないでしょ
タナケンはローラを随分褒めてた記憶があるけど
0788音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 14:17:46.89ID:ziJDxm0B0
>>786
福沢の遺族がトヨタへの不平不満から裁判を起こして
当時の無知なマスコミが遺族の言い分だけ聞いてトヨタが悪いという空気を醸成して
それに乗っかったバカクソ黒井が思い込みでバカクソ本を書いて
ますますトヨタが悪いとトーシロヲタクをミスリードして現在に至るわけよ
あれでトヨタが悪いとなったらレースなんか出来ねえもん
0789音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 15:57:40.93ID:4tQZVRHa0
予選モードではオーバー1000psのR92CPなんかの時代、長谷見はレースが終わると
星野らと「ああ、今日もどうにか生き残れたな」(レースでフィニッシュできたのではなく、
命があるという意味)と話していた、と言ってたな
0790音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 16:40:15.96ID:ziJDxm0B0
福沢の遺族が悪いというわけではないがあまりにもレースを知らなすぎたよな
息子に死んで欲しくなかったらレースなんかさせなきゃ良かったんだよ
裁判やった法曹界の連中も世代的に車もレースも全く知らなかったし
遺族の話を鵜呑みにしたマスコミの連中も全くの無知だった
0791音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 16:50:15.91ID:ziJDxm0B0
だがクズクソ黒井はレースネタでさんざん駄文を書き散らして金儲けしてる
そういう奴が「全部トヨタが悪い」なんてクズクソ本書くのは話が違うよな
てめえはレースの現場にさんざん出向いて何も学んでねえのかよって
何がジャーナリスト()だよ
0794音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 18:06:34.06ID:p+lVjdK20
福澤幸雄の事故死は公害問題に似てるよ
問題はあるがトヨタは全く協力しないしそれが当然という態度だし警察や行政は大企業寄り
トヨタの非がゼロなわけないしトヨタが裁判で学んだこともあるし事故で改善したこともあるだろう
過度期の犠牲だと思う
0795音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 19:38:13.94ID:ziJDxm0B0
日産でも社内ドライバーがR381の開発で死んでるし
北野だか砂子だかも空飛んで死にかけてる
エンジン吹けきって戻らないとかも日産でも何回もあったらしい
クソ黒井はそういうのを全く書かずひたすら「トヨタが悪い」の一点張りで
トーシロヲタクをミスリードしてよ
クソ黒井はほんとに悪質だよ
0796音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 20:49:54.11ID:p+lVjdK20
「日産も悪い、当時はメーカーは全部悪い」って書きゃいいのか?
当時はそんなもんだったし、いちいち気にしてたらレースが成立しなかったのは事実だが、最低限隠蔽は悪いよ
0797音速の名無しさん
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2022/01/19(水) 23:54:41.14ID:HHn8Nr8y0
>>788
俺たちの情報源はほとんどレーサーの死しかないから
あれが間違っているとすると何を信用して良いのか分からなくなるな
信用に足るのは裁判の記録ぐらいか
0798音速の名無しさん
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2022/01/20(木) 01:14:55.18ID:tqsZoRlI0
>>797
おいおい、なに寝ぼけたこと言ってんだ
福沢に限らず、レースに限らず、特定の情報源だけで判断してるなんてまともじゃないぞ
上っ面しか見ないやつはいつでもどこでも騙されて損するよ
0799音速の名無しさん
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2022/01/20(木) 03:03:17.41ID:SfvbPBbm0
>>797
事実上「レーサーの死」が唯一の情報源になるもんね。
このスレにも不確かな情報はあるけどさ。
0800音速の名無しさん
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2022/01/20(木) 11:40:07.93ID:pir7pw3P0
クソ黒井が悪質なのは正しい情報の中にウソや間違いを混ぜてる所や
正しい情報だとしても解釈の仕方がねじ曲がってて
導き出された結論が歪んでるとこだよ
福沢や川合の件は全てトヨタが悪いと最初に決め付けて
そういう結論に持ち込むための情報や解釈ばかりになってる
あれじゃトーシロ連中は騙されちまうわな
0801音速の名無しさん
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2022/01/20(木) 12:05:12.03ID:pir7pw3P0
福沢や川合の件でクソ黒井が特に悪質なのは
細谷の話を盛り込んでない(恐らく細谷から直接聞いてない)ところだな
細谷に話を聞いてれば「トヨタが全て悪い」なんてバカな結論は出て来ないよ
福沢の事故の時はまず細谷が乗って、その後に福沢が乗ったんだからな
クソ黒井はそういう非常に重要な情報を一切書いてない
万死に値するくらい悪質だよ
0802音速の名無しさん
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2022/01/20(木) 12:20:17.64ID:pir7pw3P0
クソ黒井のクソ本はレース業界の人間が読んだら
ウソと捏造(異常な解釈)だらけの強烈なトンデモ本なんだよな
繰り返し言うが正しい情報とウソや間違いを混ぜこぜにして
トーシロ連中を歪んだ結論に引っ張っているのが本当に許し難い
クソ黒井の罪は余りにも重いよ
0803音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 12:37:39.40ID:pir7pw3P0
百歩譲ってクソ黒井も「トヨタが全て悪い」て言う空気に影響されてたとしても
クソ黒井は明治大正生まれの旧世代ではなく
車の恩恵をたっぷり受けてきた昭和生まれの現代人であって
しかもF1やル・マンを何度も取材した経験もあるジャーナリスト様()だろ
それであのクソトンデモ本を平気で書くってのはどういう事だよ
頭おかしいのか?
0804音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 12:57:56.84ID:pir7pw3P0
福沢の事故や裁判に関する記事は昔からあれこれ書かれていて
「トヨタが悪い!福沢は被害者!」って論調だった訳だが
そういう記事を書いてたのは明治大正生まれで車もレースも知らない人が大半だった
彼らが間違ってたのは仕方ない面もある
だけどクソ黒井は車もレースも熟知していなければならない立場だろ
それであのクソトンデモ本を書くってのは許されないよな
0806音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/20(木) 23:49:57.85ID:EYZStlg10
>>802
レーサーの死でレーシングマシンに秘密などないと書いてあったのは
それは変じゃないかとは思ったな
トンデモな話かどうかはわからんけど
0807音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 00:32:57.12ID:4+cblSSB0
細谷さんがトヨタ7に乗って「まだ未完成」とか話していたら、
福澤さんが「それを乗るのがプロ」とか言ったと言う話しがあるらしいね。
それで福澤さんが乗ったら事故になってしまったと…。
0808おっぱいゴルファ〜
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2022/01/21(金) 00:46:11.92ID:Pts/+aJt0
HEY GUYS

3LのTOYOTA-7は1台も現存してないとゅ〜ことは。。。。。

COMING SOON。
0809音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 01:13:08.37ID:NGOsYI/r0
>>808

57おっぱいゴルファ〜2021/10/15(金) 06:40:09.02ID:t9doLH250
HEY GUYS

石原裕次郎「栄光への500km」も語りませぅ。

COMING SOON。

58音速の名無しさん2021/10/15(金) 09:56:02.96ID:0jdIdKsa0
>>57
栄光への500km・・・?

知らんなぁ・・・

HEY GUYS

栄光への5000キロなら知ってるけどなぁ・・・
0810音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 06:32:43.36ID:0tyWtFX90
日産かトヨタのどのグループ7車は忘れたけど仮面ライダーか戦隊モノでそのまま出演したり改造されてなかったっけ?
0811オデヲ両班
垢版 |
2022/01/21(金) 07:51:45.67ID:Pts/+aJt0
HEY GUYS

5L TOYOTA-7のV8ユニットはドンニコの元に送られてポルシェやフエラに対抗すべく
スポーツカーの製作に用いられたが✖。
3L TOYOTA-7のV8ユニットは瀧Rがブラバムシャシーに搭載してJAF-GPに出走する予定が
シャシー到着が遅れに遅れ✖
3L TOYOTA-7のサスペンションパーツを用いて元SIGMAの加藤氏がマークUGSSのユニットを
搭載したモノポストを製作してJAF-GPにエントリーしたけど✖
以上なら知っている。

COMING SOON。
0812音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 08:46:50.11ID:TMIPDXCq0
57おっぱいゴルファ〜2021/10/15(金) 06:40:09.02ID:t9doLH250
HEY GUYS

石原裕次郎「栄光への500km」も語りませぅ。

COMING SOON。

58音速の名無しさん2021/10/15(金) 09:56:02.96ID:0jdIdKsa0
>>57
栄光への500km・・・?

知らんなぁ・・・

HEY GUYS

栄光への5000キロなら知ってるけどなぁ・・・
https://pbs.twimg.com/media/DT_oe6XV4AEk31g.jp...

124音速の名無しさん2021/12/01(水) 10:41:19.69ID:EoG4eS5E0
栄光への500kmと書いたのが恥ずかしくて名前変えたんだな

125音速の名無しさん2021/12/01(水) 11:01:23.80ID:OQBUrkGi0
次から名前を「栄光への500km」に変えろよ

127セクハラ課長2021/12/01(水) 13:24:05.70ID:1L5cR2/Z0
HEY GUYS

ピュアオデヲ板、ゴルフ板、痴呆板の超優良コテの漏れは
コテハンが約20位有るんだょ>>123www。

COMING SOON。
0813オデヲ両班
垢版 |
2022/01/21(金) 15:44:49.12ID:Pts/+aJt0
HEY GUYS

仲間の死亡に関してはマシンが原因でもドライブミスであろぅが
コンプライアンス上第3者に事実は言えないし、そう言う契約になっている筈。
それがワークスドライバー。

COMING SOON。
0814音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 16:01:24.81ID:CUeQWMev0
57おっぱいゴルファ〜2021/10/15(金) 06:40:09.02ID:t9doLH250
HEY GUYS

石原裕次郎「栄光への500km」も語りませぅ。

COMING SOON。

58音速の名無しさん2021/10/15(金) 09:56:02.96ID:0jdIdKsa0
>>57
栄光への500km・・・?

知らんなぁ・・・

HEY GUYS

栄光への5000キロなら知ってるけどなぁ・・・
https://pbs.twimg.co...T_oe6XV4AEk31g.jp...

124音速の名無しさん2021/12/01(水) 10:41:19.69ID:EoG4eS5E0
栄光への500kmと書いたのが恥ずかしくて名前変えたんだな

125音速の名無しさん2021/12/01(水) 11:01:23.80ID:OQBUrkGi0
次から名前を「栄光への500km」に変えろよ

127セクハラ課長2021/12/01(水) 13:24:05.70ID:1L5cR2/Z0
HEY GUYS

ピュアオデヲ板、ゴルフ板、痴呆板の超優良コテの漏れは
コテハンが約20位有るんだょ>>123www。

COMING SOON。
0815音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 16:56:47.14ID:hH/7ttmE0
>>806
それもかなり重大なトンデモだよ
レースなんて秘密の固まりなんだから
レース業界の人間が読んだら「こいつ頭がおかしい」で爆笑されるよ
こんなトンデモ本をよく売ったもんだな
0816音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 17:04:31.21ID:hH/7ttmE0
>>807
事故の原因には運転ミスってのも有り得る
クソ黒井はそこを完全に無視つーか隠蔽してんだよな
これもかなり重大なトンデモだ
細谷は福沢の前にマシンに乗って事故も起こさず生きてるんだから
だがクソ黒井はそれに全く触れてない
トンデモ詐欺師のクソ野郎としか言いようがないんだよ
0817音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/21(金) 19:28:15.01ID:PhJIyNI90
>>816
細谷さん曰く「福澤さんは才能があり速かったが自分を過信していたかも知れない」だとか。
福澤さんのミスと言うか飛ばし過ぎがあったんだろうか。
0818音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 13:10:39.66ID:QjLwJL470
マシントラブルの【可能性】
ドライビングミスの【可能性】
トヨタが隠ぺいした【事実】 

ってことでいいですか?
0819音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:11:11.69ID:DGyHUcdc0
福沢の事故でのトヨタは可哀相な被害者なんだよな
大金かけて作ったマシンが壊れて大事なファクトリードライバーが死に
挙げ句の果てに裁判に巻き込まれるという
こんな酷い目にあったメーカーはトヨタくらいだろう
日産なんか「あんな面倒くさい家のせがれを雇わなくて良かった」て
胸をなで降ろしていただろうな
0820音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:18:45.45ID:DGyHUcdc0
福沢の遺族が「全てを明らかにしたい!」って来たもんで悲劇が拡大しちまった
福沢がテストやレースの前の晩に女と未明までよろしくやってた事とか
不真面目で不名誉な話まで洗いざらい出て来る事になっちまったからな
遺族も知りたくない話だろうし福沢も墓の中で「パパママ勘弁してよ」と思ってたんじゃねえか?
0821音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:21:17.03ID:DGyHUcdc0
福沢が不真面目な奴だったことなんかクソ黒井のクソトンデモ本には全く書かれてない
物凄い隠蔽だとしか思えないわ
0822おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2022/01/22(土) 16:28:59.65ID:oqIGbZhb0
HEY GUYS

コースにあれだけブラックマークが残ってマシンをサッサと片付けられたなら
遺族は不審に思うだろぅ。

COMING SOON。
0823音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:37:13.11ID:DGyHUcdc0
福沢の遺族は車だのレースだのを知らなすぎたんだよな
全て明らかにしろなんてトヨタだろうが日産だろうが出来っこない
結果としてトヨタも遺族も深く傷ついて終わった
墓の中で福沢も「パパママいい加減にしてよ」と思ってるだろうな
息子にレースで死んで欲しくなかったらレースなんてやらせたらダメなんだわ
0824音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 16:41:57.57ID:DGyHUcdc0
ブラックマークが残ってたのは川合だろ
川合の遺族は裁判なんか起こしてねえぞ気違いクズ糞コテ
0825音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:03:00.80ID:2Xd0hleb0
>>822

57おっぱいゴルファ〜2021/10/15(金) 06:40:09.02ID:t9doLH250
HEY GUYS

石原裕次郎「栄光への500km」も語りませぅ。

COMING SOON。

58音速の名無しさん2021/10/15(金) 09:56:02.96ID:0jdIdKsa0
>>57
栄光への500km・・・?

知らんなぁ・・・

HEY GUYS

栄光への5000キロなら知ってるけどなぁ・・・
https://pbs.twimg.com/media/DT_oe6XV4AEk31g.jpg
0826音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:10:00.79ID:DGyHUcdc0
トヨタは運が悪くて被害者
福沢の遺族はレースを知らなすぎたしトヨタから見れば加害者みたいなもん
クソ黒井はクソトンデモな極悪売文屋
クズ糞コテやキモトーシロヲタクは無知蒙昧な上に無恥な救いようのないバカ
0827音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:20:06.14ID:c6xGizIV0
事故のせいでCan-Am挑戦話が流れたのは惜しい話よね…
0828音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 17:53:38.63ID:XTd0UhTg0
57おっぱいゴルファ〜2021/10/15(金) 06:40:09.02ID:t9doLH250
HEY GUYS

石原裕次郎「栄光への500km」も語りませぅ。

COMING SOON。

58音速の名無しさん2021/10/15(金) 09:56:02.96ID:0jdIdKsa0
>>57
栄光への500km・・・?

知らんなぁ・・・

HEY GUYS

栄光への5000キロなら知ってるけどなぁ・・・
https://pbs.twimg.co...T_oe6XV4AEk31g.jp...

124音速の名無しさん2021/12/01(水) 10:41:19.69ID:EoG4eS5E0
栄光への500kmと書いたのが恥ずかしくて名前変えたんだな

125音速の名無しさん2021/12/01(水) 11:01:23.80ID:OQBUrkGi0
次から名前を「栄光への500km」に変えろよ

127セクハラ課長2021/12/01(水) 13:24:05.70ID:1L5cR2/Z0
HEY GUYS

ピュアオデヲ板、ゴルフ板、痴呆板の超優良コテの漏れは
コテハンが約20位有るんだょ>>123www。

COMING SOON。
0829音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 19:01:03.73ID:DGyHUcdc0
トヨタは運が悪くて被害者
福沢の遺族はレースを知らなすぎたしトヨタから見れば加害者みたいなもん
クソ黒井はクソトンデモな極悪売文屋
クズ糞コテやキモトーシロヲタクは無知蒙昧な上に無恥な救いようのないバカ
バカな連中に真実を懸命に伝えようとしている俺様は神仏のごとき聖人w
0830おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2022/01/22(土) 22:14:55.09ID:oqIGbZhb0
HEY GUYS

こまけぇこたぁぃぃんだょ!>>824

COMING SOON
0831音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 22:40:29.54ID:DGyHUcdc0
命をかけて走るからこそ高い金をもらえるしいい女を抱ける
それがたまたま死んだからって裁判なんかやられたらレースできねえよ
誰にも悪意がなくても人が死ぬことがあるのがレースなんだよ
息子がレースで死ぬのが嫌だったらレースさせるなよ
1974GC殺●みたいに悪意から起きる事件もあるが
福沢の事故は誰にも悪意なんかないのに話がこんがらがった悲劇だわな
0832音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:04:28.59ID:uK4lTkS50
>>830

57おっぱいゴルファ〜2021/10/15(金) 06:40:09.02ID:t9doLH250
HEY GUYS

石原裕次郎「栄光への500km」も語りませぅ。

COMING SOON。

58音速の名無しさん2021/10/15(金) 09:56:02.96ID:0jdIdKsa0
>>57
栄光への500km・・・?

知らんなぁ・・・

HEY GUYS

栄光への5000キロなら知ってるけどなぁ・・・
https://pbs.twimg.com/media/DT_oe6XV4AEk31g.jpg
0833音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/22(土) 23:12:49.45ID:DGyHUcdc0
福沢の遺族が「全てを明らかにしたい!」って来たもんで悲劇が拡大しちまった
福沢がテストやレースの前の晩に女と未明までよろしくやってた事とか
不真面目で不名誉な話まで洗いざらい出て来る事になっちまったからな
遺族も知りたくない話だろうし福沢も墓の中で「パパママ勘弁してよ」と
思ってたんじゃねえか?
裁判やるのは勝手だがレース業界の人間は「泥沼に足を突っ込んじまったな」と思ったわな
0834音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 10:05:56.38ID:dmlAtdcB0
>>833

遺族の感情はフツーに理解できるしレース界の常識だって同じだぞ
お前の考えが常識ならレースなんてとっくに衰退してるよ
今のF1の安全性見れば50年間の意識改革や努力がわかるだろ
お前みたいな腐りきった自称レース通はレース界にとって害でしかないことに気づけよ

お前の大好物の北野氏も同じ考えだと思うぞ
0835音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:12:24.11ID:/rj22Kcf0
クソ黒井のクソトンデモ本はキモヲタトーシロを狂った方向にミスリードし
トヨタに限らずレース全体の健全な発展までも阻害した
こんなクソトンデモ本が21世紀に書かれて一般に流通した事が信じられないし
こんなクソトンデモ本でクソ黒井が金儲けしたのは許せない
0836音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:28:31.73ID:/rj22Kcf0
福沢の事故で一番の被害者はトヨタだよ
大事なマシンが壊れ大事なファクトリードライバーが死に
挙げ句に裁判にまで巻き込まれてさ
当時のマスコミが無知蒙昧だったのは理解出来なくもないが
クソ黒井はさんざんれーの現場を取材して金儲けしてんだろ
それであんなクソトンデモ本を書くってのが理解出来ないな
0837音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/23(日) 11:39:31.14ID:/rj22Kcf0
クソ黒井は福沢の事故にも1974GC殺●事件にも立ち合わなかった鮒子田なんか出してきて
「鮒子田は運に恵まれているのだ」とか書きやがってよ
そんなの話に関係ないだろ
そんな与太話を書く暇があったら
当時のトヨタでファクトリーのトップだった細谷に直接話を聞けよ
そしたら「トヨタが全部悪い」なんてクソトンデモで気違いな結論になってないよ
0838音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/24(月) 23:42:55.68ID:MSuQ1Qow0
国光の後ろで●●のマシンが北野の白いマシンにガンガンガンと意図的にぶつけてる
とはいえその動きは国光のマシンに隠れていて明確には見えない
しかしマシン群が手前に来てアングルが変化するにつれて
北野のマシンに意図的にぶつけて大事故を起こしたのが誰だか明確に見えてくる
この動画はその部分をわざとカットしてるわな
カラーならマシンの色で誰がやったかより明確に分かるのだが
白黒に変換することでわざと判りにくくしている
だが流れを理解している人間が見れば●●が犯人であることは判る
もっと明確に分かる別のアングルからの映像も存在している
犯人は●●だとはっきりしてる
だから書類送検されたんだし周囲の人間から蛇蝎の如く忌み嫌われてるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=FBe3GaNK1Os
0839音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 00:52:11.02ID:soZYuI0M0
>>831
生沢さんは「メーカーはドライバーにチャンスを与えてくれてる。
メーカーと裁判すべきではない」と言ってるね。
生沢さんは福澤さんと仲が良かったんだろうけど、それとこれとは別問題と言う事か…。
0840音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:07:23.67ID:eg98OMns0
ある意味では福沢の遺族は恥をかいた
余りにもレースを知らなかったが故の悲劇だわな
川合の遺族は福沢の例を反面教師にしたよな
死んだからってメーカーを訴えてたらメーカーはレースを出来なくなる
レースのキモヲタファンがこの程度の常識もないのが嘆かわしい
クソ黒井のクソトンデモ本の責任は大きいぞ
0841音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:08:32.14ID:eg98OMns0
クソトンデモ黒井
キモヲタトーシロヲタク
こいつらがガンだ
0842音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 19:22:08.38ID:JfE04XwT0
>>840
恥?
レース業界という非常識の場で?
黒井がいようといまいと大衆はトヨタがおかしいとしか思わんだろ
0843おっぱいゴルファ〜
垢版 |
2022/01/25(火) 21:01:38.16ID:yr6xLtHu0
HEY GUYS

御尤もで御座居ます>>842
例え息子や娘でも畑違いの細かな仕事内容なんぞ判る訳が無いし
それがリリース前のレーシングカーの事なら猶更に
弁護士に頼んで細かな所から原因を探り責任を追及するので御座居ます。

COMING SOON。

COMING SOON。
0844音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 21:28:50.36ID:JfE04XwT0
トヨタは遺族に金を積んだと思う
おそらく福沢遺族は金よりも大事なことがあると考えた
こういう場合はトヨタが誠意を尽くして説明するかどうかが重要
機密は機密として話が通らない相手じゃないしさ
大企業だからって相手に誠意を感じさせる担当がいるとは限らない
内部事情を預かり知らないトーシロオタクとしては、一般論としてはトヨタは誠意の見せ方を失敗したということになると思う

何ら根拠なくトヨタは被害者とか言ってるのは、トーシロオタクだけど一般社会常識に通じてる者からすると笑止千万
0845音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 21:36:33.51ID:JfE04XwT0
オースポにトヨタ河野部長のインタビューが載ってた
「日本人ドライバーごときは世界レベルのトヨタ車に乗せてもらってありがたいと思わなきゃいかん」(大意)と言っててのけぞった
日本人ドライバーの世界での(実力ではなく)実績、評価は確かにそうだ
だが公に言うかあ?
ああドライバーはそういう扱いなんだろうなあとトーシロオタクは思うよな
被害者になりたいなら被害者になるフリを日頃からしとけよ
0846音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 21:54:42.00ID:eg98OMns0
細谷は事故など起こさず無事にテストを終えた
福沢は細谷が乗った直後に事故を起こして大切なマシンを破壊して死んだ
トヨタは大切なマシンを破壊され大切なファクトリードライバーを失った
その上に遺族から裁判まで起こされた
普通に考えてどっちが被害者かと言えばトヨタだわな
0847音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 21:58:43.63ID:eg98OMns0
細谷が大丈夫で福沢が駄目だった原因は何か
いろんなことが考えられるが普通に考えれば
ドライバーの操縦に差があったと見るのも不思議ではないな
0848音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 22:01:26.05ID:eg98OMns0
しかも福沢はテストの前夜未明まで女に会っていた
睡眠不足などがあってもおかしくない
クソ黒井のクソトンデモ本にはそれが全く書かれてない
0849音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 22:34:59.76ID:JfE04XwT0
細谷は生きてるなんてことは福沢の時に車が壊れたのかもしれないのだから、細谷のタイムまでは無理してか流してか知らんが出せる能力が車に存在したことしか証明してない

事故原因は21世紀においてさえよくわからないことが多い
そうした場合に当事者が誠意を持って情報を開示することでしか遺族の納得を得る方法はないよ
会社も経験を積んでそうした手法を学んでいく
福沢事故の段階では多くの公害問題と同じで、企業は都合の悪いこともいいことも全て隠してた
その問題
0850音速の名無しさん
垢版 |
2022/01/25(火) 22:46:57.74ID:JfE04XwT0
大企業のトヨタにとって黒井とかトーシロオタクとかレース業界とか関係ないしどうでもいい
トヨタは福沢遺族を納得させられなくて裁判されて社会において恥かいた、それだけ
危機管理に失敗した
手を尽くしたようには見えないし、手を尽くしても仮に遺族が基地外だったらうまくリークして世論を味方につける、それが社会での危機管理
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