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岡山国際サーキット Lap 17
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0001音速の名無しさん (ワッチョイW bea7-Qhke)
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2021/04/13(火) 22:37:28.88ID:iJCyD9CE0

F1が開催された当時、関係者に“ミニモナコサーキット”とまで言わせた岡国について語るスレ
▼ぷちうんちく
旧TIオープン/'90年11月18日
F1パシフィックGP/'94年4月15〜17日、'95年10月20〜22日開催
サーキット名称変更/'05年1月1日
▼HP
http://www.okayama-international-circuit.jp
▼携帯
http://okayama-international-circuit.jp/mobi/
▼アクセス写真ガイド付
http://www.okayama-international-circuit.jp/mobi/access/
▽前スレ
岡山国際サーキット Lap 16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1586139493/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0101音速の名無しさん (ワッチョイW 6719-+ToB)
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2021/09/05(日) 07:06:29.61ID:CIyCjsaf0
まぁ、日本で雨の心配しないでいい時期は
無いからな。
0103音速の名無しさん (アウアウウーT Sa8b-P157)
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2021/09/05(日) 21:32:14.37ID:IE2eR8dFa
JSB1000終了で、帰ってしまう人が多いのに、
今年は、ST600まで見ていりほとも多かったヨ。
0104音速の名無しさん (ワッチョイ 4748-nzYM)
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2021/09/06(月) 00:01:34.05ID:RCxJlUTq0
ST600は暑いけど新シケインを見にウイリアムズに行った
高速コーナーがシケインに替わって残念がる人もいるだろうけど
ただ通り過ぎてしまうよりは断然よかった
向かい側や1コーナーも含めて二輪の観戦場所として最高かもしれない
0105音速の名無しさん (ワッチョイW 7f50-xjbh)
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2021/09/06(月) 17:16:44.66ID:wlfsggqD0
今年のスーパーgt第一戦の時に駐車場で焼きそば売ってた店の名前わかる人います?
0106音速の名無しさん (ワッチョイW 6719-oUT8)
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2021/09/08(水) 19:25:56.03ID:/hgzfm6X0
次は11月のS耐だけど、11月ならコロナも
少し落ち着いてるかな?去年は観客も
ガラガラでイベント広場もかなり寂しかった
から、今年はもう少し盛り上がってほしい。
0107音速の名無しさん (キュッキュ 4748-nzYM)
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2021/09/09(木) 12:09:57.48ID:3V3q99B100909
S耐は日帰りの人も多いだろうけど
泊りも楽しみたいという人は今コロナ禍で
赤穂ハイツがめっちゃ安いよ
素泊まりは1名でも4950円で2名ならもっと安い
各種プランあり(激安は残念ながら売り切れ)
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https://ako-haitu.jp/#
興味のある人はどうぞ
0110音速の名無しさん (ワッチョイ 230b-Q4Ob)
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2021/10/03(日) 18:54:48.96ID:ufDREYcP0
岡山のスーパーフォーミュラ開催中止はお金の問題?
集客が取れなかったからなのかな

まさか、アスカやルマン関連と関係ないよね
0113音速の名無しさん (ワッチョイ 067c-Rsiz)
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2021/10/14(木) 07:01:20.26ID:4ZaVxcSG0
>>112
ピットビルで一番1コーナーよりの屋根付きオープンスペース
去年も密室を避けるためピットラウンジじゃなくこちらを選んだが
今年はこれとクラブハウスラウンジしかプレミアムチケットが無い
0115音速の名無しさん (ワッチョイW 652b-WJbH)
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2021/10/28(木) 21:48:58.09ID:brejNaSI0
モスエスなんとかせい
0116音速の名無しさん (ワッチョイ fb1c-h3eI)
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2021/11/04(木) 14:00:27.59ID:+HHGzCWl0
S耐はサポートレース無しだから日曜日両グループ決勝レース復活ですね
かと言って土曜日もスカスカというわけではないのでいい感じ
0119音速の名無しさん (アウアウウー Sacd-+m/5)
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2021/11/09(火) 17:16:35.75ID:8WjJhzyOa
今年もイベント広場はスカスカなのかな?
0120音速の名無しさん (アウアウウー Sacd-+m/5)
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2021/11/10(水) 08:14:33.78ID:KERtXs9Ma
去年はコロナの影響もあって人もガラガラだって
からな、物販の店すら出てなかったし
今年はちょっとは増しじゃない?
0122音速の名無しさん (アウアウウー Sacd-+m/5)
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2021/11/11(木) 07:58:47.11ID:w9/klVN7a
日曜日はレース始まるの8時とか早すぎるわ
家5時には出ないといかん。
0124音速の名無しさん (スフッ Sd43-FV4W)
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2021/11/12(金) 10:43:20.24ID:Ei/pWqFUd
N耐って観客数はどのくらい?
観客よりもレース参加者の人数の方が多いってネタがあったが
これは流石にウソだよね
0126音速の名無しさん (アウアウウー Saa9-T4a4)
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2021/11/17(水) 08:09:11.85ID:dgHE0Ev7a
今回、行ったけどグッズ販売の店は出てなかった
な、やっぱ密になるからサーキット側が
敬遠したのかな?でも2日間楽しめたわ。
0127音速の名無しさん (アウアウウー Sa3b-jnXZ)
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2021/11/23(火) 11:22:09.65ID:O+cexNRYa
レストランの営業確認したいんだけど、これって電話するしかないのかな?
結構くまなく見てるつもりなんだけど公式HPでは営業日とか定休日なんかが見つけられない…
Googleマップの方信用していいのだろうか、営業中・営業終了は0時00分とかなってるけど、ホンマかコレ??そんなに営業する?
0129音速の名無しさん (アウアウウー Sa3b-jnXZ)
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2021/11/23(火) 12:36:50.98ID:O+cexNRYa
上でも書いてる通り、電話すれば教えてもらえるのは知ってます
毎回電話するの面倒だし、どこか信頼できる掲載先あれば教えてほしいという話しなんです
0132音速の名無しさん (オッペケ Srdf-MBqD)
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2021/11/24(水) 16:15:17.41ID:5e1jolUfr
>>131
PCブラウザでトップ画面表示すると、Let's enjoy!とイベントインフォメーションの間の横スクロールに当月分が載ってる
クリックするとコーススケジュールに飛ぶ

スマホだと読み込み中のタコメーターアニメーションが永遠に終わらず表示されない(アンドロイドの場合、iPhoneは知らぬ)
アンドロイドの場合、ブラウザメニューからPC版サイトにチェックを入れとくと表示される
スマホ版ページを用意してあるでなし、サイトかブラウザのバグなんかな
0133音速の名無しさん (アウアウウー Saab-Dmrf)
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2021/12/07(火) 10:45:30.17ID:66cqBPs4a
やっぱ、来年もSF無いんだな。残念。
0135音速の名無しさん (ワッチョイW eb0e-u6+F)
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2021/12/28(火) 20:29:41.87ID:OPOuxSCd0
走る前に書く誓約書とか何の意味もないんやね
0136音速の名無しさん (ワッチョイ 3e1d-xRAa)
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2021/12/31(金) 09:21:43.72ID:OBNsiT+90
ほんまや
エンジンプローして後続車が転倒死亡しても 「エンジンの耐久性を無視して高回転回した」 とかで業務上過失致死で送検されるで。
んで、遺族は 「旗振りが遅かったから転倒した」 と訴えて賠償金をふんだくる。
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 99b8-nY2m)
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2022/01/05(水) 05:42:52.72ID:hWm0kMcy0
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e13369672ce5fb2151551daf8aeb50d87ab0614

載ってたドライバーが整備不良について訴訟を起こすのはちょっとは理解できるけど、
サーキットの中で漏れたオイルを拾って転倒した場合、元の整備不良を起こした
ところまで業務上過失致死傷罪に問われるとはもやもやする。

難癖つけたら、接続しちゃいけないところに接続できる構造になってる
メーカーが悪いとかどこまででも訴求できそうだ。

そもそもこういう事故にそなえて、サーキット使う場合は保険とか入ってそうだけど
それだけじゃ不服ということか?
それとも本当に岡山サーキットの管理運営が杜撰なの?
0138音速の名無しさん (アウアウキー Sa69-za12)
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2022/01/05(水) 06:52:56.25ID:PXyPeEU6a
これがまかり通るならサーキットなんて運営してらんねえな
某ミニサーキットもこんな結果見せつけられたせいで当面だけど中〜大型走行は中止になってる
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 7150-AYSH)
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2022/01/05(水) 14:48:57.16ID:qGaCfEeO0
整備不良の内容は内圧コントロールバルブの逆付け→オイル点検窓が外れてオイルぶちまけみたいだな
アメリカなら逆付が可能な不良品として訴えられそうだw皆もしょうもない整備ミスには気を付けよう
0141音速の名無しさん (ワッチョイ be1d-hDuN)
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2022/01/06(木) 21:12:11.44ID:Qt2SZcwi0
>>138
20年ほど前の話だけど、富士スピードウェイでのフェラーリ炎上事故の判決があった直後
某サーキットでのレース前ブリーフィングで、サーキット側はレースをやりたくないという正直な主張をしていた。
自己責任の契約書にサインしても、後出しで訴えられたらたまらんと言うのはごもっともです。
0142音速の名無しさん (オッペケ Srf1-wcsN)
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2022/01/06(木) 23:25:33.67ID:aBCQYyT1r
というか >>137 のソースは、警察・検察・裁判所は岡国でなく、オイルぶち撒いた整備不良車の刑事責任を問うたわけだけど
なんで137の結論や、>>138 みたいな話になるのか訳が分からんよ
民事と刑事の区別もついてないようで、説明も難しそうなのだが
罰金刑→金→岡国が賠償だとでも思った?
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 99b8-nY2m)
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2022/01/07(金) 06:11:27.70ID:KSKRNPuF0
話の整理がついてなのは142
この件は、民事訴訟と刑事の両方が行われている

民事訴訟の方は、岡山国際サーキットに対して、オイル漏れを示す
フラグ提示などの措置が遅かったのが事故の原因と訴訟を起こした。
民事訴訟の方は、1億3500万円の和解金を支払うことで解決済み

刑事の方は、この事故の原因がオイル漏れを起こしたバイクの
整備不良が原因ということで運転してたドライバーが起訴されて
地裁判断で罰金刑が課せられた。

民事の方は、練習走行中とは言え、実際に賠償がとわれるぐらい
サーキットの管理が杜撰だったのか(フラグ提示など)と、
こういう事故が起こっても自己責任でサーキットとかを訴えるないとか
の契約書とかかいてないのかとか、そもそも事故にあった
人も保険をかけてると思うけど、保険をかけてなかったのかとか
保険金だけでは満足できなかったのかという話

刑事のほうは、たとえばF1とかでタイヤのボルトの固定をメカマンが
誤ってしっかりしめなかったとしよう。走行中タイヤが外れて
後続車が事故った場合、そのメカマンは業務上過失致死傷などの
罪に問われるものなのかって問題で、今回の裁判所の判断はメカマン
個人が刑事罰を受けるって内容でモヤモヤする

って話なだけでしょ。なにがおかしい?
0144音速の名無しさん (ワッチョイ 99b8-nY2m)
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2022/01/08(土) 05:23:17.52ID:Yp56NI0f0
>>142

逆にオイル漏らしたドライバーが控訴しなければ、業務上過失致傷罪が
成立する。
刑事で罪状が認められたんだから、不法行為による生命、
身体の侵害に対する損害賠償請求権は時効を迎えてないから、
元々請求してた3億5千万と和解金の差額分2億1500万を
ドライバーに対して民事訴訟を起こせないこともないよね。

サーキット運営会社も和解にいたったからそれで終了だろうだけど、
こじれてたら遺族が業務上過失致死傷で告訴したかもしれないよね。

刑事と民事は別物だけど、不法行為による損害は刑事と
民事と絡む部分があるので、全くべっこってわけでもない。
0146音速の名無しさん (ワッチョイ df92-3gbM)
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2022/01/13(木) 11:40:09.44ID:OheyscCi0
とにかく、岡山で今後のバイクレースは禁止で!!!
バイクレースの関係者は、グダグダ言ってシケイン造らせたり、開催の時も面倒が多いらしいんよ。
岡山は4輪だけで十分。バイクレースは禁止して欲しい。
0147音速の名無しさん (ワッチョイ fe1d-soNI)
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2022/01/16(日) 09:45:58.42ID:4zdCnFeM0
>>146
アホなこと言うなよ
そんな考えしてるから日本のモータースポーツはオワコンなんだよ
たまたま二輪での裁判結果がこうなっただけで4輪も可能性は十分ある
ちなみに俺は2輪でも4輪でもサーキット走るで
0148音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-SDT2)
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2022/01/16(日) 12:29:56.73ID:BQrH/ePM0
>>147
走るのは構わんが、なんでその意見のせいで日本のモータースポーツがオワコンになるんだ?
もう一回小学校から入りなおして、物事の思考能力を改めた方がいいぞ。

岡山は、そもそも安全対策や運営が疑問視されているコースなのに、
2厘も4輪もどっちもやってとっちらかってしまうなら、4輪に集中したら?って話だろう?
0151音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-SDT2)
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2022/01/16(日) 21:38:25.61ID:BQrH/ePM0
日本で、毎年これほど2輪の死亡事故が起きているサーキットは他に無い
0152音速の名無しさん (ワッチョイ fe1d-soNI)
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2022/01/18(火) 12:36:57.72ID:Rx58mqNf0
>>148
貴方みたいに公務員的な後ろ向き思考じゃ発展どころか減衰していくのがわからんか?

スレの流れは刑事訴訟されたらたまらんって話だったはずで2輪4輪全てあてはまるし
なぜ、2輪か4輪の選択しなきゃいけない考えになるのか? 意味不明

安全対策や運営が疑問視されているコースなんて山ほどあるし隣の中山サーキット見てみろよ
1キロ位のミニサーキットなんてほぼ全て当てはまるぞ

安全安全って言うんやったらサーキットで走ったらあかんで
0153音速の名無しさん (アウアウキー Sa49-i7b5)
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2022/01/18(火) 14:59:18.36ID:kYIBik1ma
サーキット運営している身になって考えてみたけど、件の事故に関してはどう対応していたら逃げ切れたんだろうな

グラベルゾーンがもっと多ければ?
クラッシュパッドの厚みがもっとあれば?
監視ポストがもっと多ければ?
監視人のオイル漏れ発見がもっと早ければ?
フラッグの提示がもっと早ければ?
車検制度?(※内部構造なので有っても目視不可)

どのあたりを突かれてたんだろうか…
0154音速の名無しさん (ワッチョイ fe1d-soNI)
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2022/01/18(火) 19:22:50.24ID:Rx58mqNf0
>>153
2人も亡くなって民事裁判されたら、なにがしかの理由つけられて負けるよ 弱者保護が基本だからね
100メートル間隔で監視ポスト立ててオフィシャル置いて、救急車もコースの端に1台ずつ待機させればいいんじゃね?
0155音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd1-Oauy)
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2022/01/18(火) 21:48:39.60ID:PB+ZoRr+p
>>153

サーキットの運営会社が訴えられたのは民事だけだし
裁判所から和解案の提示があったのかなかったのか
すらわからず、実際に裁判して判決が出た訳じゃ
ないから、今回の件も徹底的に争ったらどういう
判決になったかは分からない。

運営会社は刑事で捜査を受けてないので、一筆書いた
のを覆すほどの重過失があったのかすら分からない。

そこそこの金を払って和解したのも、サーキット会社
自体も保険かけててそれで賄えたのか、それとも
争ったらやばいよねって言うぐらいの過失があったのか
全て闇の中
0157音速の名無しさん (ワッチョイW f9b8-Oauy)
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2022/01/19(水) 08:20:22.28ID:0vBHu9KK0
原告側はフラッグが出すのが遅かったのが事故原因って
訴えてるけど、フラッグ自体は出してるわけで、
それが本当に重過失に問われるぐらい遅かったのか、
運営体制に契約上の瑕疵があるのが認められるぐらいに
杜撰だったのか、裁判所は和解したから判断してないの意

フラッグを出すのが遅かったから事故がおこったは
原告側の主張でしかなく、それの
成否についての裁判所判断はない
0158音速の名無しさん (ワッチョイ 916b-T4Xm)
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2022/01/19(水) 10:01:16.36ID:pZqJHpSJ0
フラッグは走行車に対する指示であって
オイルフラッグはオイルや滑りやすい状況を確認してから出すから
遅いもへったくれも無いんだけどな
0161音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-SDT2)
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2022/01/19(水) 14:33:31.33ID:uvfAM8Zn0
>>152
あんたは根本はバイク乗りだろ?
バイク乗りって、いわゆる単細胞が多いが、あなたの意見はその典型だな

発展せずに衰退?サーキットなんてどこでも危険??
なにを言ってるんだ?
短絡的で意味不明とはあなたのコメントの事だよ、読みなおしてみたら?
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-SDT2)
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2022/01/19(水) 14:55:11.83ID:uvfAM8Zn0
>>157
出ているニュースを読んだのかな?
裁判所から指摘された、という事は裁判で結論が出たのと同じだろ
岡山の運営に不備が有ったからこそ指摘した、サーキットの運営の不備が裁判所からも結論付けられた、
と認識するのがこのような場合は一般的だと思うよ
そして、だからこそこの時点で和解に応じて裁判を終わらると判断した、
と考えるのが一般的な裁判の流れだろ

そして、運営が不備な点も、まずは一つだけ記載されたのかもしれないよ
ここに書かれている旗の運営の不備だけではないことも予想される
裁判で判断される考え方として、人間がやることに不備や過失は起こりえる事なので、
過失一個だけでは金額が決定されず、裁判が結論に至ることも無いはずだろうからな

以下の文章はヤフーニュースから
和解は20日付で、運営会社が原告7人に総額約1億3500万円の和解金を支払う内容。
和解条項で地裁は「運営会社には旗の不掲示に関する義務違反がある」と指摘した。
岡山市内で会見した原告側弁護士は「事実上の勝訴だが、被告は謝罪に応じておらず、原告の心が晴れるものではない」と話した。
被告側弁護士は取材に「特にコメントすることはない」と述べた。
0165音速の名無しさん (ササクッテロラ Spd1-Oauy)
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2022/01/19(水) 22:33:27.70ID:qowsALg7p
>>162
民事裁判を全く理解してない
和解条項はこういう風にすればお互い納得して結審せずに原告側が
訴訟を取り下げますよねって言う案であって、被告側が
それを飲んだってだけ
真実かどうかは関係ない
まぁそのまま裁判を続けてたらそう判断される可能性がありますよってだけ
最高裁までとことん争って得た結論と同列にされても
裁判になれば弁護士の弁護次第にもなるし
和解案を判例にされると法曹界がひっくり返るわ
0166音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-SDT2)
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2022/01/19(水) 23:12:33.22ID:uvfAM8Zn0
>>165
話が壮大だが、あなたは本気で言ってるの?法務に詳しい人なのか?
俺は親族に会社の法務担当がいて、岡山の件は俺も気になることだから、
真剣に俺が聞いて確認したことを書いたんだけどな?

今回のように、裁判になったのに判決を待たずに和解する、という事は、建前上はあなたの言うとおりだよ
だけど実際は、支払う方が予測される裁判結果よりも安く済む内容になるから和解に応じるはずだよ
そのために弁護士は雇われるわけだからね。
裁判で予想される賠償金よりもどれだけ安く済ませたか?が、その弁護士の仕事の評価に繋がるんだからな
または、出てほしくない問題が表面化しないように、さっさと終わらせることを狙って和解するものなんだよ

だから岡山の件での和解は、実質的に被害者側の勝訴、ってニュースに書いてあるんだろうよ
建前はわかるけど、裁判所から指摘された、ってことは、
もし判決が出るまで行っても同じく過失を指摘されるってことだろ
岡山の運営に不備が有ったからこそ指摘した、サーキットの運営の不備が裁判所からも結論付けられた、
と認識するのがこのような場合は一般的だと思うよ
0167音速の名無しさん (ワッチョイW 4992-hVsp)
垢版 |
2022/01/20(木) 07:15:49.38ID:dY6zLgIG0
そして、金を払って和解したことで、
指摘されたサーキットの不備は知られることなく終了
真相は闇の中

その不備が改善されたのかどうか、利用者は知らされないまま運営は続けられる

これじゃあまた起きるだろ
0168音速の名無しさん (アウアウキー Sa49-i7b5)
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2022/01/20(木) 07:35:35.98ID:bVvExChSa
人死にが出まくってるイメージの悪いコースはイベントの主催者や個人からも避けられたりして結局は財務に跳ね返ってくるわな
対策打ち出してるならそれを大々的にアピールするはずだけどその様子も無いしな
0169音速の名無しさん (ワッチョイW f9b8-Oauy)
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2022/01/20(木) 09:10:10.07ID:rSyBxj1/0
>>166
本当に法務担当してる人に聞いたの?

裁判所が定める和解条項は、双方が和解したいと裁判所に
調停を申し出た時に、この内容なら双方和解できるでしょって言う内容で
そこに裁判所判断なんて微塵もない

被告側が非を認める条項がないと和解が成立しないという
判断で条項が盛り込まれてるだけで、このまま裁判続けると
お前負けるぞって脅しじゃない

また原告側がそう言ってるだけで、最終的な和解案に
その条項があったかどうかすら分からない。
報道では原告側が裁判所が提示した和解案にその条項があったと言うのが報道されてるだけ

実際の最終和解条項にその条項が残ったのかすら不確定
そういう非を認めた場合、何かしら報道なり、HPなりに謝罪コメントなり
出すのが通例だけどどこにもされてないので、その条項が最終案では消された可能性すらある
どちらも最終和解内容について金額以外コメントしてない所を
見ると和解内容について守秘義務をかす条項があるんだろう

あくまで最初の提示にあったと言うニュースなだけで、
最終和解案にその条項があったとか、裁判所の提示条項通りに和解したとする報道すらない
0170音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-SDT2)
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2022/01/21(金) 11:25:38.63ID:yEkQTWer0
>>169
一生懸命書いたね、凄いな、岡山サーキットの関係者でしょうか?
ちょうど友達の弁護士に会ったんで聞いてみたよ
金銭が発生しない範囲で、友達同士の話だから熱くならずに聞いてくれ

あなたの言うことは間違いではない、そのように捉えるのも有り
しかしこの場合だと、岡山サーキット側が、裁判を継続すると金銭の支払いが大きくなると考えた
裁判でサーキット側の不備がこれ以上公になることを避け、この時点で和解した
と考えるのが一般的でしょうね、ということだったな
繰り返すが、あなたの言う事は間違ってはいない、それもあり得るそうだ

でも、俺の言う事も間違ってはいない、当然予想されることであり、落ち着いて聞いてくれよ
一般的に被告が企業で、今回の和解をした時点で出ている情報や様子からすれば、
岡山サーキット側がこれ以上の賠償や事故の非を晒したくないから和解で終えた
と考えるのが一般的だってことをな

だいたいな、あなたの言う通りに岡山に非が無いなら、
和解せずに裁判を継続して責任無しを証明し、金を支払わないような行動を取るでしょう
結局、非が有るから和解金を支払うってことじゃないの?
そうしたら、岡山は出来るだけ支払う金は少なくしたいし、非を晒したくはないでしょ
だから、そんなに一生懸命この一般論を否定している様子を見ると、
あなたは岡山の関係者?やっぱり図星?と思ってしまう

悪いが、これ以上は弁護士も有料だし情報を無駄に晒したくない、コメントはやめようと思う
あなたが必死になっているのは理解するが
一般的にこの和解は、俺の言っているような受け止め方をされていると思うぞ

確認で書いておくが、俺は岡山を非難しているわけではないぞ
今回の和解という出来事に対しての見解を述べているんだ、こんな事故は二度と起きて欲しくないからな。
だからこそ、きちんとした対策をして欲しい、意味不明なシケイン作るんじゃなくてな
そして、いったん2輪の大きなレースは止めてじっくり安全対策をやり直して欲しい、ってこと
岡山はたくさん死に過ぎだよ、これ以上死人が出て欲しくない
0172音速の名無しさん (ワッチョイ 4792-IZat)
垢版 |
2022/01/22(土) 19:36:50.99ID:xc6n8lG40
法曹界がひっくり返るとか話がバカに大きかったが、言ってることもバカだったな
0173音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-eW5V)
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2022/01/22(土) 22:35:49.83ID:pGziW1oo0
>>170

そもそも>>170の大きな勘違いは、最終和解の時にサーキット運営は問題があったなんて認めてなければ謝罪もしてない

遺族が裁判所が最初に提示した和解案の中にサーキット側が責任を認めるという条項があったといってるだけのを、さも最終合意にも残ってるたのと勘違いしてるからそうなる

和解後、遺族側の弁護士がサーキット側が謝罪に応じておらず不満だが、和解金が得られたから実質勝訴っていってるでしょ

外から見えてる事実は
・和解ではサーキット側は責任を認めていないが、遺族に和解金を支払う事でこれ以上、この件で係争しないのを双方合意した
・和解したのでこの事故に対して民事的な責任があるか司法判断はない
・業務上過失致死で運営会社が起訴もされてなければ逮捕、書類送検すらされていなく刑事的な責任は問われていない

実際にどうかはわからんけど、社会的にはサーキット側に問題がるっていう行政や司法判断はなにもない
なのに、さも何か問題があるように連呼して、名誉毀損とかで訴えられてもしらんよ

別に悪くないと思ってても、体力のある会社や保険で賄える分の和解金を払うのはよくある
企業も客商売なので、係争をつづけて変な風評がたったりしたら経営に影響があるし、
裁判を続けていくのも費用も時間も割かれるから割に合わないと考えたり、
多少なりとも道義的な責任を感じて見舞金の意味合いでだすなんて普通にあるんだが
0174音速の名無しさん (ワッチョイ 4792-IZat)
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2022/01/23(日) 04:18:24.20ID:cthZzbAe0
いつの間にか凄い話が大きくなっていくのにビックリした
俺はこの訴訟で義務違反が指摘されたってことに注目してて、そこが知りたいんだよ
数名が死亡や重傷になる事故になったのに、要因を知りたくないという者の方が不思議じゃないか?
ニュースで「和解条項で地裁は運営会社には旗の不掲示に関する義務違反があると指摘した。」と報道されていたのだよ!
報道されたことを事実と捉えて、何か書くと名誉棄損になるのか?
俺は裁判が和解された時の一般論的な解釈と、このニュースを読んだ見解を述べたのであり、「岡山に問題が有る」なんて言ってないぞ
この事故で義務違反が指摘されたという報道を参考にして見解を述べて名誉棄損になるなら、報道したマスコミがまず名誉棄損だろ
0175音速の名無しさん (ワッチョイ 4792-IZat)
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2022/01/23(日) 05:06:46.32ID:cthZzbAe0
しかしあなたのいう俺の「勘違い」と、社会的にはサーキット側に問題があるっていう行政や司法判断はなにもない、というのも分かる
だから、司法判断ではないマスコミのニュースから述べたことが名誉棄損になるなら意図したことではない
前にも書いたが、もうこんな事故は起きて欲しくないよ、俺も岡山は利用するからな。だからこそ、要因や対策は知りたいわけ
名誉や評判を下げたくて書いたことじゃない、評判を下げる書き方だったら申し訳なかったな
あなたのご指摘に感謝する
0181音速の名無しさん (ワッチョイW 5f9c-4+2Y)
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2022/01/25(火) 20:42:02.23ID:5rfusEQS0
素朴な疑問だけど
経営厳しそうに見えるのに
無くならないのはどうしてなの?
岡山県が相当補助してるから大丈夫なの?
0182音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-eW5V)
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2022/01/26(水) 01:26:05.60ID:j/ZaL8MX0
売上としては毎年7〜10億ぐらい
利益としてはマイナス一億〜プラス一億ぐらいをいったりきたり

親会社のアスカとの連結決算になるので、多少の赤字はどうとでもなるでしょ
アスカはこれで利益を取ろうとしてるとは思えないので、サーキットを持つことに
よる宣伝広告をかねてると考えてるんでしょう

吸収しきれないほど赤字になれば売却や閉鎖もあるんだろうけど、
数年に一回はさらに親元のトヨタがエコカーレースとか国内メーカーを
集めたイベントとかしてくれるから、それが続く限りはなくなることは
ないんじゃない
トヨタが見捨てたら知らんけど

行政が補助してるのは、サーキットまでの道路整備とかじゃない
0183音速の名無しさん (アウアウキー Sa5b-gLd5)
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2022/01/26(水) 07:39:49.20ID:Hb2vbIqua
現実味はまだ無いけどEV専用サーキットが和気とか山奥じゃなく、郊外くらいの場所に出来ちゃったら先では確実にアウトだしなぁ
まあまだまだ先の話しだけど、その辺考えるとサーキット運営してる方もこれからの設備投資とか悩むところよな
0184音速の名無しさん (ワッチョイ 5f88-lWUc)
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2022/01/26(水) 07:41:09.74ID:WzBzxufz0
>>163
これなんなの?
どぶに金捨ててるとしか思えないけど
0185音速の名無しさん (スフッT Sd7f-Z64q)
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2022/01/26(水) 12:16:48.60ID:3RJrv78od
166とか170で言われている通りだと思う
普通は、きっと何か不備が有ったに違いないと思われるだろうな
岡山ではバイクは禁止で
0187音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-eW5V)
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2022/01/26(水) 23:37:09.32ID:j/ZaL8MX0
>>185
“きっと何か不備が有ったに違いないと思われるだろうな”←憶測
 ↓
サーキット運営が杜撰だと勝手に類推で断定
 ↓
岡山ではバイクは禁止で  ← 憶測で他者も誘導

運営が書き込み見て激おこになったら、名誉毀損に加え、為計業務妨害ももれなくくっついてくるぞ

匿名とはいえ、その気になって手続きとれば、個人特定はできるからね
風評はそんぐらいでやめといたほうがいいよ
こういった書き込みが多くなって、業務に影響があるとみなされると本腰あげられるよ
警察に告発するだけなんで、コストもかからんし、それなりに大きい企業なんで地元警察に告発されたら動かざるをえんだろうし

それも辞さないってぐらいの気構えなら止めんけど
0188音速の名無しさん (スフッT Sd0a-YwZJ)
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2022/01/28(金) 12:44:38.08ID:ZH35iYDod
名誉棄損やら告訴やら、何やら話が大きくて凄過ぎるな
だから逆に、何かあるのか?と思っちゃう

正式に岡山から事故や裁判の説明がないんだから、いったい何が有ったのか?だれだって憶測はするだろ
その憶測まで名誉棄損とか偽計業務妨害と言われたら、5ちゃんの存在する意味がない
「何かあったと思われるよ」って書いてんだから、発表を否定したり、利用を止めろと言ってはいない
バイクは禁止って、書いた本人が勝手に禁止していればいいだけじゃねえの?
そんなに必死に書き込みを防ぎたいのは、何か理由があるのか?
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 8d88-Y4FF)
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2022/01/30(日) 11:37:04.35ID:q81glv5P0
なんだかスレが荒れてるけど
4月のSGTの宿を探している人がいれば
赤穂ハイツ(赤穂市街から離れるので車で50分ぐらい)の受付が
来月から開始だよ格安なので土曜日は直ぐに埋まるので頑張ってね!
ここから予約するとさらにお得だよ
https://ako-haitu.jp/#
0191音速の名無しさん (ワッチョイ b5b8-lx9U)
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2022/02/01(火) 03:27:49.81ID:sCzdZI070
>>170


ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8772f773b67276c800eb6e3f18487541c53bcd01

裁判で勝ってても和解をのんだ例

高裁提示案には原告側が納得できるよう当然ながら謝罪等はいってたろうな
実際に謝罪したかどうかはわからんけど
和解内容は秘密
まぁ、和解金を支払うことで手打ちしたんでしょうね
裁判で勝訴しててさえお金を払うんだから、企業イメージや裁判費用などや、法的責任がなくても道義的責任で和解金を支払う例なんてごまんとある

岡山の例でも詳細な和解内容は守秘義務が課せられてるようけど、サーキット側は謝罪に応じずに和解が成立したのは原告側弁護士が言ってるな
0192音速の名無しさん (オッペケ Srbd-fcBQ)
垢版 |
2022/02/03(木) 17:22:05.55ID:6EkAguAxr
SGT公式テストは観客入れるのかね?
0193音速の名無しさん (オッペケ Srbd-fcBQ)
垢版 |
2022/02/03(木) 17:22:06.10ID:6EkAguAxr
SGT公式テストは観客入れるのかね?
0194音速の名無しさん (オッペケ Srbd-fcBQ)
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2022/02/03(木) 17:22:06.66ID:6EkAguAxr
SGT公式テストは観客入れるのかね?
0199音速の名無しさん (ワッチョイ 1792-v6+h)
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2022/02/05(土) 10:32:37.67ID:KyTREUla0
裁判がどうとかもあるが、二輪で死人が出る原因は探ったほうがいいだろうな
0200音速の名無しさん (ワッチョイW 9793-Eey9)
垢版 |
2022/02/05(土) 13:09:27.14ID:Nz0bVHJU0
もうアトウッドのグラベルゾーン広げるくらいしかなくない?
リッターでも楽に200以上が出るのってホーム、バック、モスエスぐらいのものなんだからアプローチ先のコーナーは過剰なくらいマージン取ってもいいと思うけどな
予算や地理、地権的に難しいからモーサイシケインになったんだろうけど、あまり意味が無い事が事故によって証明されてしまってるしな
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