米家峰起に意見するスレ
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なんで本スレには荒らしがまったく出ないのにこっちにだけ来るんだろうね
本スレの方が勢い上位でage進行と圧倒的に目立つのに
本スレの575は事実誤認あり
>2019年にもワッチョイ有りスレだったのに荒らし?が次スレをIDのみのスレで立てて改めて別の方がワッチョイ有りでスレを立てて並走してた時期があった
(スレを荒らしたり自演でスレの流れをコントロールしたい人間がワッチョイ無しやID無しの重複スレを立てて本来のスレを乗っ取るという手法がまれに見られる)
当時のスレ立て子さんがワッチョイありを立てようとしてミスり、ワッチョイなしになってしまっただけだ
どちらのスレも同じ人が立てた
荒らしの正体は澤野勝治というマカオ在住の男で海外IPだからスレ立てできない
スレ立て子さんがいなくなったからって、5chの仕組みすら知らないくせに、適当なことを書いてんじゃねーよ >>213
お前がキモすぎていじられてるんだよ言わせんな >>213
(^o^)v
すまんが、荒らしさんの相手は俺に任せてください
奮闘する荒らしさんが気の毒なのでスルーはいけないと思ってる
俺は他人を全否定することは嫌いだから、NGなしで荒らしさんとも戯れたい >>214
たまには俺から質問させてくれよ
口調がTwitter民っぽいだが、最近モタスポ板でよく名前が挙がるイニシャルでぃさん? 荒らしさん、気を付けないとリアルのSNSや本名まで特定されるよww
米家スレ荒らしの澤野勝治は、その人を甘くみて、本業の詐欺師業を全部めちゃくちゃにされたんだから ID:r2W0ftkH0
を特定したほう面白そうだ >>218
わざわざID変えなくても良いですよ
俺が書き込んでるのは、ここと澤野勝治スレだ
どっちもスレ主だから保持しないといけないの
何なら、俺が米家スレ本スレに行こうか?
それならワッチョイありになるからもっと分かりやすいだろ? >>218
俺が本スレに移動するかどうかの判断は214さんか218さんに任せるわ
本スレ民の意見を尊重したいからな ヲチだけだと我慢できなくなってきたw
荒らし登場とともに、本スレのレスが雑にバラバラになってるな
なんで全員そろって独り言なの?
荒らしさん弾幕薄いよ!ふぁいとー!ww >>221
(^o^)v
荒らしさんの相手は俺に任せてくれよw
>>218
@fAkoLove478
これが俺のヲチ用ツイ垢なんだ
お前がアカウント検索してこの垢が表示されるかな?
鍵垢だからGoogle検索では出てこない
実はこの前、お前の垢じゃね?と見込んだ奴を10個ブロックした
それが正しいかどうか確認したい 197 音速の名無しさん 2021/04/08(木) 07:19:51.55 ID:W1TCarbz0
マゼピン擁護の理由、Buzzと米家につながりはあるのかを何とか知りたいな
足掛かりになりそうな米家の記事が読めるweb媒体はこれで全部か
オートスポーツ
週刊プレイボーイ
日刊スポーツ
スポルティーバ
F1 LIFE (米家運営 一部記事無料)
昔ARTAのGTの広報資料を下請けで米家が作ってたから、今も同じような仕事をやってる可能性はある 199 音速の名無しさん sage 2021/04/08(木) 08:43:41.95 ID:r2W0ftkH0
>>197
ホンダF1とかあからさまなヨイショは意外と何も裏がなくてよねやんが勝手にやっている
マゼピンageのような意図不明なヨイショは誰かの顔色を伺って打算的にやってる
あくまで俺の妄想だが、こんな印象も受けるんだよな
媒体によって微妙に言ってることが変わるし、媒体ごとの傾向を簡単に探ってみるといいかも 207 音速の名無しさん sage 2021/04/08(木) 10:15:38.52 ID:MJtMHqq50
ちょっとスレチかもだが、俺はオートスポーツの平野というライターとBuzzの癒着を疑ってる
発端となったASwebの記事書いたのもコイツ
Buzzの長谷川もFBでわざわざ名前をあげて感謝している
>平野さん、よく書いてくださいました!
https://www.facebook.com/1611924978/posts/10221596568656175/?d=n
>平野さん、オートスポーツさん、
>ありがとうございます😊
https://www.facebook.com/1611924978/posts/10221870648948011/?d=n 208 音速の名無しさん sage 2021/04/08(木) 10:44:07.47 ID:r2W0ftkH0
>>207
まず、平野とは元イデア三栄の平野隆治氏のことだな
http://jrpa.org/photogallery/photographer/ryuji-hirano/
厳密にいうと、独立してフリーになっているので三栄の社員ではない
いくら趣味カテゴリーのモースポとはいえ、記事には公平性が求められる
しかし、207さんが貼ってくれたリンクから辿れる記事は一番大事な登場人物に取材をしていない
https://www.as-web.jp/super-formula/668374
それは「H社」、H社から真逆のことを言われてしまうと記事が成立しなかったんじゃないかな?
民間で記事ネタ元と記者が仲良しなのはよくあること
「一緒に良い記事を作る」って考え方がないとうまくいかないんだよ
インサイダーにつながらなければ、違法性は問われにくいし
癒着がどうかはわからんが、少なくともBuzz側の意向を受けて出来上がった記事であることは間違いないと思うよ
フリーの記者さんって裏バイトで企業の広報を手伝ったりもするしな 211 音速の名無しさん sage 2021/04/08(木) 11:41:32.40 ID:rW6lgRVf0
TAROはF3の某チーム関係者として現地にいながらSFの記事を日刊スポーツで書いてたよな
F1 LIFEもF1 LUX名義でスポンサーをやったはずだし、米家周りはチームとの癒着を隠してない 212 音速の名無しさん sage 2021/04/08(木) 11:48:47.11 ID:r2W0ftkH0
>>211
TAROは米家の会社(ラヴィ・クリエイティブ)の社員ではないはずなんだがな
日刊スポーツ→米家→TARO
こんな孫請けみたいな契約になってるのかな 207の書き込みはけっこう大切だよな
モタスポ板全体で大きい話題になって米家もいきなり食いついた
長谷川が「平野さん!」と名前を必ず出してることに意味がありそう >>231
あーなるほど!平野氏にだけお礼を言ってるな
この記事はBuzz長谷川氏と平野氏の共作っぽいな
207さんの癒着という推察は的外れというわけではなさそうだ
またNGを一つ追加w
ちょいちょいこのスレの書き込みの内容が他スレでも使われ始めてきた
なので、ガセネタは絶対にやめようぜ
妄想の時は「自分の妄想」と加えることをお願いしたい
今のねらーだったら当たり前のことだな >>232
そういえばオートスポーツにはお礼を言ってない
207氏の意見を聞いてみたいな >>233
申し訳ない
2つ目のFacebook記事ではオースポにも礼を言ってた >>234
いや、二つ目の記事はマゼピンだからな
Buzzにとって爆弾投下の一つ目の記事では平野氏にしかお礼を言っていない
なので問題なしだよ SFスレで米家の名前が出てるな
たしかにルマンの時はなんで便乗しなかったんだろ? ルマンの件は闇深過ぎる
逆に松下は本人とスポンサーの問題だから、それほどでもないと 米家に限らずジャーナリストを名乗ってる奴ら、みんなだんまりだよな Twitterの「#savemat」も今思えばちょっと怪しいな
米家が便乗してきた時期とも重なるし 今日の意見スレのまとめです
・スレ民からBuzz長谷川氏とフリー記者・平野氏が癒着してるのでは?という提起がされる
・スーパーフォーミュラスレで米家の名前が出される。それに伴い意見スレでも喧々諤々
・色々あって意見スレの勢いがたった一日で約11→約21と急上昇する
以上です
明日は紙媒体のオートスポーツの発売日だな
意見スレ的に大串信氏のコラムで注目したい点は、どっかの誰かに対してまた苦言めいたものを書いていること
前回は信者の通報があるまで動かなかったが、煽り耐性が低すぎる米家が今回はどんな反応をするのか楽しみ
※まとめはスレ主の日報のようなものなのでレス不要です 角田選手に対する最新動画を観たけど、米谷さんもたろさんも
モータースポーツファンを少しバカだと思ってるというか信頼してない様に感じちゃった。
「次はもう6位くらいじゃ満足できない」なんてこと、多数の人は思わないだろうし
熱しやすく冷めやすいこともない。
すぐにすごい結果が出なくても我慢強く応援してきたのが日本人ドライバーのファンだしなあ。
もちろんめっちゃワクワクしてるけど、「バカだな。現実を見ろ。そこまで期待すんな」と
言われてるようでなんだかなぁ。 名前を間違えるのは失礼でした。✕米谷さん ○米家さん
第二戦、6位でも大喜びするだろうな。展開次第だけど。 >>242-243
おそらくファンの方を見てなくて、パトロンの方を見て仕事をしてるんだと思う
もちろん、これは長年米家に粘着してる俺の妄想なw
同業者に馬鹿にされながら、Youtubeでピエロを演じ続けてるのも
パトロンに対して分かりやすい成果(=再生回数)を出さないといけないからじゃないかな
米家は馬鹿にしてるつもりはないかもだが、投げ銭とかやってるくせにコメント欄ですぐ客と喧嘩するだろ?
だから242さんが感じたことは正しいかなと俺は同感 >>241
>どっかの誰かに対してまた苦言めいたものを書いていること
苦言とはこれのことね
補足しておきます
168 音速の名無しさん sage 2021/04/07(水) 09:29:23.75 ID:k2ATK7W30
コラムの最後の「表面しか見ないまま」「揶揄しやすい場所を」云々はやはり米家のことなんだろかw >>244
各マシンの分析解説とか「すごいな、さすがだな」と思うし
取材力を含め有能な人だとは思ってるんですけどね。
でもなんだろう。。能力とは別の部分で損したり敵を作っちゃうタイプなのかな。
F1記者界のガスリーという感じ。。 >>247
ちなみに俺も米家の記事や解説などは否定していない
みんなご飯を食べるために一生懸命で、米家は米家なりに努力してると感じるし
昨日?一昨日?にも書いたが、俺は色んな問題の原因は米家じゃなくて
そのバックにいるパトロンたち、米家を操っている奴らが問題だと感じてるんだ
上から目線ですまんが、242さんのように少しひねくれた視線でスポーツジャーナリズムをみることができれば
これからもっとモースポの楽しさに気づけると思う
報道を見てあれ?→自分で調べてみる、これが楽しいカテゴリーなんだ 今日は暇だったが明日早いんでそろそろ寝るw
荒らし対応もあったが、久々に5chでレスしまくったわ
米家やモースポで気になることや思いついたこと、ご意見したいことをなんでも書き込みしてほしい
NGなしでいけそうなので、これまで2つ挙げたNGは両方とも撤回するか
↑このお願いも今回で最後にする。まとめは毎日投下するけどな 米家のダメな点は
「自分の情報だけが正しい。他の奴は間違ってる」
と詐欺師が使う手法しかできないことだと思うんだか
いまだにどういう性格なのか掴めないし、ホント不思議なキャラだよな >>250
「詐欺師が使う手法」という表現はうまいと思う
必ず他人の考えに対して否定から入るしな
その割に論破できないから子どもの口喧嘩レベルで終わる
よねやんはディベートの経験値が少ないのかも 大串さんの記事を読んだが、急に角田の話に変わったと思ったらF1ライフへの説教でワロタ 最近マルコ氏のモノマネ止めたのは大串さんの影響なんかな 今回の大串さんのコラムで面白いのは、米家の反論(https://members.f1-life.net/regular/97060/)に完全対応してきたことだな
米家「もし我々が訴えたことが「間違っている」とおっしゃるなら、大串さんがご存じの「事実」を伝えてください。」
↓
大串「分かったで(松下クソムーブをバラす)」
米家「我々が自動車メーカーのレース対する関わり方の問題点、それが今後この国のレースにどんな影響を及ぼすのか、この国からF1ドライバーが生まれる可能性がいかに狭められる恐れがあるのか、と訴えた本質の方を重要視して頂きたかった。」
↓
大串「企業と企業が関わりあって大きな資金が動いて成立するのは日本も世界も同じ。本質を曖昧にして叩きやすいところを叩くだけでは日本のモタスポは発展しないし、F1ドライバーも生まれない」 こういう公開大喧嘩はどんどんやってほしい
しかし米家は回りくどい言い訳と論点すり替えばかりで本当に文筆業なのかw 松下と牧野はたしか山本のお気に入りだったんだよね
んで日産に逃げられて清水をMS部長から外したって話 だから牧野はロシアンタイム入れてもらえてのか
福住は可哀想だよ... 大串さんは大手専門誌の紙面を使ってるが、米家は自分のサイトでしか反論できないんだよな
三栄は無理でも集英社が助けてくれてもいいもんだが
こんなことでも米家はあまり出版関係者から評価されてないんだな、信用されてないんだなと感じる >>259
随分前だけど自分で編集者に喧嘩売るような態度が有名になって多くの出版社から出禁だと聞いたよ。
最後まで定点観測とお天気のみで英語も出来ず素人同然だった今宮でさえF1速報にコラム持ってたのにね。
今宮さんのコラムとか海に光る何とかがカリブの風を〜って最後までF1が出てこない時も多かったのに。 >>260
ん〜?
すまんがそんな出禁なんて話は聞いたことがない
どこの出版社で聞いた?裏取りしてみようか
できれば、このスレでデマ話はやめてほしい ID:C7p6rKn70は米家スレ本スレの奴だから無視でいいんでは
本スレはデマスレに成り下がってる 出禁かどうかはわからないけど
署名記事は全然ないよね
F速でも書いてないよね? >>260
>>263
答えを教えてあげるよ
「多くの出版社」
これが馬鹿丸出しなんだよ
かなり前からモースポ界隈の出版社は下請けも含めてめちゃくちゃ少ないんだよ
多くの出版社で出禁?その米家を出禁にできる出版社は指折り数えられるほどしかない
その少なくなった出版社各社で、とりあえず米家は定期不定期はあれど仕事をもらってる
あとさ、F1速報とオートスポーツが同じ出版社って知ってますか? それとさ、業界通や業界人のふりしてカキコするんだったらな
出版社じゃなくて「版元」と言おうよ
そういう点でもデマッターであることがすぐバレるんだ もう本スレの奴らは「出禁」にしようぜw
今のモタスポ板は濃いヲタ中心でどこのスレもソースを求める
デマでしか会話が進まない米家スレだけが異常な空気なんだよな >>266
なんというか、荒らし対応で「こちらへ移動してください」とはやるけど、実は締め出しはしたくないんだ
デマを書き込んで、完全論破されて、IDやワッチョイで追跡されて、恥ずかしい趣味がバレるのも5chならでは
というわけで、デマッターは話題はこれでおしまい ヤフから流れて来てる奴らが住民かw
スレ主とかw俺が立てたスレとか片腹痛いわ。 >>259
覚えてる限り、米家が三栄の紙媒体で署名記事書いたのはF速2018総集編の無線レビューが最後
年明けから三栄の媒体で名前が出てこなくなり、どうしたんだろうと思ってたら程なくしてYouTubeが始まった
丁度2018年末に例のSFの件でのレスバがあって、その影響で切られたのかなと思っている >>268
煽りの前に俺の質問に応えてね
出禁って話はどこで聞いたんだ?
お前さんの妄想だったら妄想でそれでいいんだよ
メルダ・カカ・ねらーさん >>269
オートスポーツのWebサイトくらいはみようよ
モータースポーツファンなんでしょ?
日刊スポーツって聞いたことない? >>270
横やりで解説すると
メルダ=イタリア語で「糞」
カカ=フランス語で「糞」
荒らしさんたちと基礎学力、語学力が段違いでワロタ >>271
「三栄の」紙媒体と書いてるの読めませんか? ちなみに260、268と俺は別人だよ
いきなりデマ流してるとかIDコロコロとか言われると腹立つわ
日本語ちゃんと読んでないのはそっちだろうが >>274
俺と260さんはさ、出禁について話してんの
その出禁のソースがそれなの?
お前さんのソースは自分のあいまいな記憶の話だよな
頼むから俺みたいにちゃんと明確なソースを出してくれ
俺のソースを元にすれば米家は出禁になんてなっていない
米家スレ民「米家見てるんだろ!来いや!」
集団妄想もいい加減にしろ
お仲間が集う巣に帰ってくれないか >>275
あとさ、本スレでネタ振りしてくれた奴がいるんだから反応してやれよ
お前さんが実質スレ主なんだろ
629 音速の名無しさん (ワッチョイW 428e-nqMm) sage 2021/04/09(金) 21:08:38.51 ID:91Ug8adh0
オートスポーツが松下の件の詳細を報じた
SFだけではなくF2参戦まで遡って書いている
米家が言っていたことと全然違う
どっちが正しいと思う? >>276
えーと、俺のレス先を見てください
私は別に出禁になってるかいないかの話に混ざったつもりはない
あくまで「どこの媒体にも書く場所を用意してもらえない」ということへの補足であって、出禁になってるという話に関しては肯定も否定もしていない
出禁は俺も初めて聞いたから疑ってるよ
ソースに関しては紙媒体全部買ってるわけではなく立ち読みもあるので、残念ながら明確なソースの提示は難しい
というかあなた、「三栄の」「紙媒体」というのを読まずに「日刊スポーツ知ってる?」と言ってきたり、ASwebのネット記事引っ張ってきて「書いてるじゃん!」とドヤ顔してきたりしたのを謝らない辺り、米家にそっくりだな
あと俺はあっちのスレは殆どROM専だし、お前が実質スレ主とか訳がわからん
一体何と戦ってるんですか… >>278
そんじゃ俺たちの会話に割り込んでくるなよ
長文乙 >>280
ご理解いただけたようでありがとさん
まっ、楽しく愉快に本スレで米家ガセを作り続けてください >>281
だからあっちに書き込んでないと何度言えば
そういう被害妄想も米家っぽい >>282
あーそうくるか!
一年半くらい前まで俺は「米家スレの保守人」と呼ばれて、アンチ米家の代表格扱いされてて困ってたんだよ
お前さん、ねらーたちがTwitterで米家に凸った時のことは知ってるんだよな?
でも俺のことは知らない
お前さんの記憶力はよく分からないな
ひとつだけ質問!
モータースポーツへの興味をほとんど失ってるよな?
書き込みからよく伝わってくる
それなのに何故、米家に関しては情報通みたいなノリで、必死に長文を書いて「自分のほうが米家に詳しい」なんだ? >>282
それと、お前さんが本スレをお留守にしてるから、誰かにちょこっと荒らされてるぞ 「F1 LIFE」、F1ファンの間口を広げる役目をしてくれてるのかと思ってたけど
余計に敷居を高くしちゃってる気がする。
「ふん、ニワカがド素人が」と言われてるように感じることが度々。
ただでさえいろいろ難解なスポーツなのにね。
若いファンたちを増やしてくのはほんとに難しいねぇ。 >>283
お前には誰も書いてない何かが見えてるのか? >>285
そうなんだよ
米家の周りには優秀なブレーン、協力者がいないんだと思う
厳密にいうと、F1ライフ初期の頃は若くて優秀な人たちが周りにいたんだ
米家の記事パクりが判明して、その後、番頭さんみたいな人が離脱
芸能関係の会社がパトロンになって、初期のメンバーが皆いなくなり、今の成金米家に変わった
俺の知り合いにモノノフ(ももクロヲタ)がいるんだが、TAROは芸能事務所にいた時から、あんなキャラでお茶らけだったらしい
ネットのどこかで、芸能事務所在籍時、株主総会の司会ですらお茶らけてるというレポートが読める
個人サイトなのでリンクは貼れないけど
TAROと米家の組み合わせも良くないんだろうな
あと、話題変更ありがとさん >>283
まさか俺を澤野だと思ってんのかwww
違う違う、俺は澤野にちょっかい出してブロックされたやつだw
あなたに「これからもどんどん敵を作り続ける」と忠告されたのもよく覚えてるし、「良いフォロワーに恵まれてる」と励まされたこともよく覚えてるよ(もう大ヒントだな)
なかなか一度固まった性格を変えるのはむずかしくて苦労してるけど、あなたの言葉は残ってるよ >>288
嘘つくなよ
俺はお前に一度もアドバイスなんてしていない
一年半前、俺はDJなんとか氏に
「お前は米家と同類だから嫌いなんだよ」
と暴言吐いて米家スレと距離を置くようになったんだ
ひと言だけ
「あほか」 >>289
ごめんなさい人違いでしたか
そうだよアホだよ >>290
つーか教えてあげるけど、このスレにDJなんとか氏は普通に書き込みしてるっぽいからな
あるネタの出元が共通で気付いた
普通に俺たちと情報交換してるから
お前さ、モータースポーツ好きなんだろ?
米家以外のことには興味がないの? >>291
(ここまで言って正体に気づいてないのか…困惑)
(もしや自白させようという魂胆か…?)
話題戻すけど、「紙媒体」の話題に対抗するソースとして「ネット媒体」の記事出してきた理由は何?
「三栄」の話題に「日刊スポーツって知ってる?」と別紙出してマウント取ってきた理由は何?
回答してほしい >>292
澤野スレのスレ立て人です
さすがに俺の話が出てくると思わなかった
ある男から「飯食いたいから代わって」と呼ばれたのでw
DJさんだったら、俺の質問に答えられるはず
2019年、米家スレの保守人さんがあなたにキレたよね
その後、ワッチョイなしスレで俺があなたにかけた言葉、それにあなたが返した言葉があります
それは澤野スレでも同じ話をしました
その2つの言葉、どちらかひとつだけでも良いから教えてください ちなみにこの流れはずっと見てて本スレに書き込んだのは俺ですw 正直いって、こんなに黙るのはおかしいんだよ
それこそ「アドバイス」したんだから
澤野スレの現行スレを読めばわかることはどうでもいい
この一番大事なアドバイスをはやく応えてね >>293
あなた「もう少し慎重に行動してください」
わたし「気をつけますわ」
ここのことですかね…? ちなみに時間かかったのは洗面所で歯を磨いてたからです( >>296-297
米家スレではそんなこと言ってないし、澤野スレでも言ってない
>>288 これも俺とDJさんのやりとりではない
第三者が経緯を知らずに勘違いしてるとしか、俺には思えない
俺が何より強調して長文で書いたことが入っていないからね まあいいや
俺は凸さんと違って荒らし弄りは嫌いなんだよね
答えを教えるよ
「すぐに澤野をブロックするんだよ」
凸さんは5chでの煽り合いを楽しんでるだけだと思う
普段も変わり者だから本気になるのは米家でもなく澤野勝治だけなのかな
本物のDJさんだったら、それくらい分かってレスバしてるよね?
これで落ちます
スレ汚しすみませんでした >>300
そっちか!ありがとうございます
上に書き込んだ通り(前も言った通り)、澤野には創価の事でちょっかい出したら「ブロックされた」から、その心配は無いです
普通に「コイツなんで話通じないんだろう」と思いながらレスバしてましたわ(
最近そんなに熱心に読んでないですからね…俺のこと買い被りすぎです
とりあえず落ちるけど最後に
モタスポは大好きですよ
大好きだからこそ、米家みたいなやつが許せないだけです >>301
今、DJさんは一生懸命Twitterとかを更新してるよ
それくらい確認してから、なりきりをしたらどうかな?
フェニックスA子スレを立て、自作自演でデマを流し続けたDさん
おやすみなさい >>301
それとね
俺は凸さんとプライベートで会うくらい仲良いんだ
俺の凸さん評は友達だから言ったこと
お前がそんな言い方するんじゃねぇ
このクソガキが 2019年頃の米家スレ、派生でできた澤野スレ、Dが立てたA子スレ
これらを追いかけてないと理解できない流れになってしまい、すまない
明日からスレの流れを戻していきます
話題を変えようとしてくれた285さん、本当にありがとうございました 昨晩はお疲れさまでした
すわわと言わないDJさんは有り得ないからね >>305
スレの空気がおかしくて申し訳ない
荒らしのDの行動パターンは単純だから、後一回は荒らしにやってくるはず 各所にそのDらしき自作自演でスレを混乱させる奴が現れてウザかった
どうせ米家スレは過疎ってたから、荒らし潰しに使って良いんじゃね?
Dを誘き寄せるためにage 糞がき自作自演荒らしが対抗してageてきたので再age 米家スレでは米家アンチを演じて、野田樹潤スレでは米家擁護を演じてる というか「#savemat」で騒いでた奴らがオースポの記事を完全無視で笑える
DJ氏とか一部のアカウントだけが冷静に意見を述べてるな Twitterでも5chでも松下の糞ぶりにあきれ返ってるな
有料記事なので転載はできないが、たとえで新卒社員風に書くと
入社日前日「やっぱり別の会社に行きたいな。ママにお願いして断りの電話を入れてもらおうっと」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています