スーパーフォーミュラ松下のエンジン供給問題

**音速の名無しさん** · 2021/03/21(日) 10:15:28.63

SFスレで既に多くの意見が出ているが
日本レース界の問題と思ったので立ててみた

**音速の名無しさん** · 2021/04/08(木) 22:20:32.34

正直松下なんて別に見れなくてもいいからフェードアウトしてくれ

**音速の名無しさん** · 2021/04/09(金) 00:34:39.22

>>165
そんな契約あるの？

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 02:03:15.05

割と笹原が乗れない理由は、Buzzがゴネまくってその穴に入ることが悪印象になるからじゃね？
B-MAXが主導権持ってたらわりと「はいそうですか」で終わってたら、何事もなかったように笹原参戦になってた気もする

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 02:20:30.18

>>132
某方が以前ツイートしてたプライベーター用エンジン構想ならアリかもね
エンジンの戦闘力は二社より低いがエアロ開発を許可するっていうやつ。
トヨタならワークスと並行して作ってくれそうな気はしないでもないｗ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 03:03:48.86

ってか松下ドラゴコルセをドタキャンしてそれでタチアナが乗ることになったって経緯まであったらそりゃB-MAXに乗ることホンダから断られるわな

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 03:13:59.25

松下が一番のバカという前提でB-MAXへの通告が遅すぎる上にそれまでの流れがあったにも関わらず「GTへの影響が……」とかいうガバガバな建前で発表しちゃうホンダもアホすぎる
F1でもそうだけど建前がガバガバすぎて無駄に印象悪くなってるの企業としてやっちゃいけないでしょ……

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 03:23:52.92

そしてBuzzはなんか調子乗って爆散させた結果、さらにめんどくないことになり、そんな事情知るわけもないチーム運営側のB-MAXが結局全被害被ったって感じか...
来年名取乗せてまた復活してくれ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 09:06:41.07

>>151
どの記事のこと？

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 09:09:37.98

松下ってダンデにいたんだよね
その翌年はスポンサー持ち込みでしかもドラゴじゃないと乗れなかったのか？

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 10:19:58.03

ホンダ系では牧野、大湯、大津、笹原、福住、岩佐、佐藤レンやら
これから先FNでチャンピオン狙えるかもしれないドライバーがたくさんいるのに
終わった感ある出戻り松下に拘るわけないもんね

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 11:16:59.08

名取があっさりクビになるほど層厚いもんなー
トヨタとかならアレで1年クビは絶対ないよ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 11:33:48.94

どうして松下にこだわるんだろう
開幕戦見てたら笹原とかでも良かったと思うけど

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 11:38:07.37

スポンサーの以降らしい
多分B-MAX単独なら笹原でも問題ないっしょ
PCCJ出てた時のメンテナンスやってたし

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 12:27:14.48

阪口セナはクビにしたのにトヨタで成長してしまったというw

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 12:28:28.81

松下とかタチアナ幾らくらい持ち込んだの？

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 12:54:18.47

>>179
ホンダは良い意味で育成多すぎて、トヨタ日産がうんこだから供給してると思えば良い
セナクビにして、ホンダがクソみたいなのはおらんならまだしも、それなりにしっかりしてる訳なので、恥ずかしいことではないよ
あと育成外れ→B-MAX→トヨタの謎ルートができつつあるのはワロ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 13:03:01.30

>>171
ホンダ責めるのは違うだろ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 13:11:00.82

ホンダが悪かったのは説明でしょう？ちゃんと訳をチーム関係者に言ってたらここまでなってなかったっしょ
カーボンニュートラルの時から何も成長してない

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 16:30:54.18

>>171
ホンダの立場はわかるけど、理由がいい加減過ぎたよなぁ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 16:47:00.91

どこに記事あるの？

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 16:55:16.62

>>184
GTガーなんて言ったせいでB-MAXは代わりのドラ見つけられず詰んだんじゃね？
そうじゃなければ高星乗せてた気もするわ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 17:49:13.53

>>179
まぁでも阪口はトヨタに移って成長するとは思わなかったよ
ホンダをクビになった時はカワイソウだが妥当かなと思ったしな

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 19:22:18.22

悪いドライバーではないけど、大湯とかもっと良いドラおったし、別に放出して後悔とかはあんまり思って無さそう

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 19:39:29.86

>>182
責める要素はないけど諸々バカなせいで無駄に損してるアホなのは異論ないだろ

**音速の名無しさん** · 2021/04/10(土) 22:29:32.61

>>189
それを責めてるって言うんだよ

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 07:32:46.99

>>186
GTガーと「方針がすぐ変わるのがウチの会社」という二つの言い訳が完全に余計だったかと。。
ホンダ的にも離れたとはいえ、松下には思い入れあるから変な言い訳になってしまったのかもなー

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 16:35:05.62

>>191
>>186
別にチーム側にこの話言えばよかったんじゃないかな
ここまでの話の流れを見ると、B-MAXの関係者や本山さんは全く知らなかったんじゃないかな

下手したら大串さんの話で知ってたりしてw

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 16:40:46.33

Buzz連れてきたB-MAXの自業自得といっても、プライベーターはメーカー系以上にスポンサーの支援を受けないと走れないわけで、そこを責めるのはおかしいだろ
メーカー系チームしかわからない人からすると、そこら辺はわかりにくい話だからしょうがないといえばしょうがないけど

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 16:41:39.84

>>186
高星はGTのチームアレだし、本当の実力見たいのでのって欲しかった
ホンダファンも全く不満ないでしょ

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 19:44:29.03

>>172
名取は去年戸田を批判してクビになったらしい、ホンダも日産ドラ乗せれないと言うなら決めた時点で供給先に通達すりゃいいんや、ホンダの言い分もわからなくもないけど個人的にホンダの後だしジャンケン感がねえ・・・

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 19:48:31.98

まー去年までの戸田エンジンなら批判したくなる気持ちもあるけど、公の場で匂わせたらあかんわ
そのあたり、どっかのGTで問題発言してタケヤリに怖い顔された平手を思い出したり

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 20:57:22.72

遅ればせながら大串コラムを読んだけど、松下の件はそれでも周りが寛大だったのと
今年は日産でGT500のシートをゲットできたんだからそれなりに恵まれてるなとしかないな

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 21:26:12.42

>>195
名取は何年面倒見ても遅くて才能ないのが明らかだから、首を言い渡されたんで
戸田批判は捨てゼリフだろ
地元のBuzzがバックにいて強気に出れるし

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 22:41:55.43

その名取に負けるアレジ君...

**音速の名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:20:16.82

>>198
地元のBuzzとは長谷川さん山梨出身なんか？
名取はSFLでチャンピオン取れてもSFには乗れず日産しか受け入れ先ないな、トヨタも若手ドラ余ってるしこれ以上いらんでしょ。

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 09:59:03.95

ヤマハ出てくれ。GTや耐久で日産に乗ろうがトヨタに乗ろうがウェルカム。

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 16:49:18.50

ヤマハ？
意味不明

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:17:04.60

なんだ、B-MAXから出られるのか
何だったの？

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:19:21.44

B-MAXから参戦決定
当スレも終了決定

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:34:06.48

松下を執拗に叩いていた某氏涙目

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 17:54:58.89

単純にもうドタキャンしないって約束したんだろう。
去年のドラゴコルセのドタキャンなんかタチアナ拾えなかったら大変なことになってたし
かつてライマーのドタキャン事件の被害も受けてるホンダとしても松下に2度もドタキャンされたらたまったもんじゃないしな。
それでも一度松下にオファー出してるほどだから実はホンダはむしろ懐深すぎだろって話。

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 21:32:42.39

この件は一件落着で良かった、いつも通り20台揃うわけや

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 21:46:20.82

大串コラムにもあったけどホンダは結局、松下に寛大だったってことじゃね

**音速の名無しさん** · 2021/04/12(月) 22:42:58.92

松下が乗れたのはBuzzが居なくなったから説出てるな…ｗ

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 17:59:06.99

Buzzとホンダって折り合い悪かったの？

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 19:17:27.18

トロロッソの時もSFの時も同じ理由で辞めてるらしい
https://www.facebook.com/1611924978/posts/10221596568656175/?d=n

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 19:19:33.12

間違えたこっちだ
https://www.facebook.com/1611924978/posts/10221605201912001/?d=n

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:03:17.27

つまりハートレーがクビになったのが気に入らなかったんやな

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:29:26.10

長谷川さんが清水部長にケンカ売ったのか？
結局松下とB-MAXがとばっちり喰らいかけたわけか

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 20:44:06.09

実力伯仲している中で最後の判断って段階では、
好き嫌いっていうのは大きなファクターたりえるだろうよ。

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:13:27.23

本山監督を一旦解任させたのは何故？
ゴタゴタに巻き込まないため？

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 22:14:07.25

>>214
松下の過去の話もよくない話ではあるけど、1番の要因はそこではなかったと
となるとホンダ懐深すぎるわw

**音速の名無しさん** · 2021/04/13(火) 23:23:36.23

松下自身は個人スポンサー結構もっているよね
レーシングスーツのスポンサー多いし

**音速の名無しさん** · 2021/04/14(水) 00:04:27.76

>>208
大串コラムは松下が不義理した一点張り
発売中のオースポはスリーボンドにどんだけ迷惑かけたかの説明で、追い打ちかけてる
→結果は、大串の負け

**音速の名無しさん** · 2021/04/14(水) 01:02:41.31

大串さんは松下が悪いというよりホンダが悪いと責めるのは間違いだといいたいのでは

**音速の名無しさん** · 2021/04/25(日) 01:24:34.37

つまり清水が悪い

**音速の名無しさん** · 2021/04/25(日) 14:33:25.79

新部長は長井昌也
清水宏はモータースポーツを離れ、北米地域本部に異動

**音速の名無しさん** · 2021/04/25(日) 16:17:07.16

>>222
場所的に左遷かこれ

**音速の名無しさん** · 2021/04/25(日) 16:22:38.12

>>223
ホンダにとっての北米は栄転なんじゃね？

**音速の名無しさん** · 2021/04/25(日) 23:56:20.71

大山鳴動して鼠一匹

**音速の名無しさん** · 2021/05/28(金) 04:48:40.06

>>223
モタスポから北米を左遷と理解する人って働いてない人？

**音速の名無しさん** · 2021/05/29(土) 07:28:39.92

結局松下が悪いんじゃん

**音速の名無しさん** · 2021/05/29(土) 15:43:16.45

松下も悪くは無い
あくまでビジネス上の話だから

悪いのは一部のメディア

**音速の名無しさん** · 2021/05/29(土) 18:20:09.90

ええ……

**音速の名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:28:17.39

長井のような人間が持つ甘さが日本の技術を徹底的に流失させてきた

大物ぶって、盗まれるならそこまでの会社ですよと見栄はって滅びた企業は数知れず

いまだにこういう時代錯誤なビジネスマンがいることに驚く

松下をホンダに乗せるべきではない、当たり前のことを当たり前に出来ない会社は滅びる

**音速の名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:40:29.29

ドライバ―が盗める技術なんかそうないよ。
工学のバックグラウンドがない人が技術を盗むのは無理と言っていい。

**音速の名無しさん** · 2021/05/31(月) 06:08:19.41

昔の全日本F2の様に年間チャンプ取ったらスパライ発給要件クリアするなら存在意義もあるけど
自己満足のオリジナルシャーシに使い回しエンジンで客も入らない不人気カテなんだし
本当に止めたほうが良いと思うよ。
やるとしてもF2共通シャーシに市販車HV積んで4輪車のH2Rみたいな車にすると面白いかも。
FIAからF1より速いと駄目だとかの御達しはスパライ関係ないんだからガン無視しでいいだろうし
現状だとSFの名前が恥ずかしいでしょう。

**音速の名無しさん** · 2021/05/31(月) 06:12:12.23

ええやん JAF入りなよ

**音速の名無しさん** · 2021/05/31(月) 12:42:55.47

>>230
そんな事言ったらエンジニアどうすんだ？

**音速の名無しさん** · 2021/06/30(水) 00:21:19.74

>>232
SFってなんでスパライポインツ低いん？

**音速の名無しさん** · 2021/06/30(水) 12:04:38.84

>>235
本来はトップフォーミュラがライセンスポイント対象になってること自体がおかしいんだがな
インディカーも前は低くなかったっけ？

**音速の名無しさん** · 2021/07/01(木) 05:29:12.20

>>236
その理屈はわからんでもないけどF3並みって低すぎ
元F2＞F3000なのに

**音速の名無しさん** · 2021/07/01(木) 05:31:44.71

よくみたらF3より低かったわ
インディはF2と同格なのにな

**音速の名無しさん** · 2021/07/01(木) 10:07:15.15

一気に下げられたんだよ。F2からSFに行く人増えたら嫌なんじゃないのかな。

**音速の名無しさん** · 2021/07/01(木) 12:10:52.40

SFは開催サーキット数が少な過ぎるからだろ
アジア圏ひっくるめて上海、タイ、マレーシアでもやりゃ国際的にも意義が出てくるんだろうけど現状ガラパゴスでしかない
インディもガラパゴスだけど、レース数だけはあるからそれなりのポイント
7レースしか無いのにこんだけポイントあるだけ評価はされてると思うぞ？

**音速の名無しさん** · 2021/07/01(木) 18:41:40.24

というか単純にF1が頂点のピラミッドを組みたいからに他ならんだろ
あとはFIAで主催してるからWECとFE、ローカルでトップフォーミュラやってるSFとインディ+その他主要カテゴリって区分は別に違和感なくない？

**音速の名無しさん** · 2021/07/07(水) 20:24:03.30

>>235
FIA的には良ドライバーをF2に誘導したいから

**音速の名無しさん** · 2021/07/10(土) 10:54:01.26

良いドライバーとは
カネを持ってるドライバーである
なんやって

**音速の名無しさん** · 2021/11/04(木) 01:36:00.41

今さらドライバーズファーストとか白々しい

**音速の名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:33:32.89

>>244
(メーカーサポート)ドライバーファースト
だからな