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□■2020□■F1GP総合 LAP2199□■TEST□■

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001音速の名無しさん (アウアウカー Sad7-X3t0)
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2020/02/22(土) 16:45:21.61ID:Kgbe87z/a
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/

モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください

※前スレ

□■2020□■F1GP総合 LAP2197□■TEST□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1582330155/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0874音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 00:49:36.23ID:2+oxyUE/0
まあ、よっぽど文句がついてゴリ押した場合、
自信がある年だとハミルトンがアルバートパークを譲ってくる可能性もあるが…
ハミルトンはここ最近はアルバートパークで優勝したことがない
予選ではPU化以降ずっと1位なんだけどね
ボッタスやロズベルグは勝ってたけど
0879音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 01:01:29.91ID:2+oxyUE/0
前輪のトー角をトーイントーアウトに動かせるって説明されてるでしょ
ハの字型になったらコーナーに強くなり、立てたらストレートに強くなる
また、ハの字型で使ってると特定部分がへたってくるんで走行中に調整して回避する可能性も言われる
フロントサスペンション部分はまあ弄ってるとして、機構を通してリアサスペンションにも何かしてるんじゃないか
という風なのが疑われてる
当然、角度とかも変わってくるんでレーキ角を状況に応じて変えるのを別機能で言い換えてるのでは?とも言われる
0880音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 01:02:58.26ID:2+oxyUE/0
>>877
もう積んであるんだがw
メルセデスのトトにいえよそういうのはw
DASを積むなんてwww重さを知らないんですかwwwって
自動で引っ込む機構も外せって投書で言ってきなよw本当に恥ずかしい奴だな
0881音速の名無しさん (ワッチョイ 339f-Nz9x)
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2020/02/25(火) 01:06:14.08ID:UUf7yU9O0
詳細なシステムをのぞき見たわけでもないのに
解った風なことを言ってる バ カ

タッペンが言ってた「ネットにはマシンに乗ってるボクらよりマシンに詳しい連中が大勢いるからねw」ってのがまさにこのバカのことだな
0882音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-jk3o)
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2020/02/25(火) 01:07:59.61ID:Q20D7IyX0
DASについて自分はトー角のイン(ゼロ)/アウトの2段階の切り替えだけで、無段階の調整はできないものだと考えてる
だからモーターや電子機器によるアシストはそもそも必要ない作りだし、サスペンションや車高の調整に流用できるような便利なもんとは思ってない
0883音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 01:08:49.47ID:2+oxyUE/0
>>881
説明されてる部分がトー角なんだろ
何を寝ぼけた事を言ってるんだ
疑問な部分は疑問があると説明してある
その疑問を語ってるのはチーム代表やドライバー達だアホ
0884音速の名無しさん (ワッチョイ 339f-Nz9x)
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2020/02/25(火) 01:09:54.48ID:UUf7yU9O0
実際にDASのシステムがどうなってるかなんて現状ではメルセデスのスタッフ以外は誰も解らない
モーターの有無も油圧の有無も全て不明
それなのにバカが一人で妄想膨らまして「ボクチャンが考えたDAS!」が現実のものだと思って語っている

バカの極み
0885音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 01:11:14.37ID:2+oxyUE/0
>>882
モーターアシストはステアリング出し入れをする所の話だぞ
このアシスト機能で自動でステアリングが引き戻される機構が付いてるとマシが漏らしてる
その自動判断部分とモーター部分が特定の場面で何もしないとは限らないという疑惑だからな
どこかのブレーキシステムみたいに
0887音速の名無しさん (ワッチョイW 2374-oPYu)
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2020/02/25(火) 01:12:35.54ID:XlA/uyH00
多分だけど「キングピンを軸として旋回する動き」を制御することをステアリングと定義してるんだと思う。
この定義なら、トー角を可変にしてもステアリングの補助動作ということにしかならないはず。
0889音速の名無しさん (ワッチョイ 6fe3-Nz9x)
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2020/02/25(火) 01:13:55.34ID:Tv4qNTu10
>>875
いや、単に細かい調整まで電動でできてしまうとパルクフェルメに引っかかるが
現状ステアの押引きでできるのはトーイン、トーアウトのみのようなので、モーター等は使用せず
単にステアリングのプッシュプル操作と連動するギアでタイロッドを回転させる場合はタイヤの位相変更とみなしてOKなのではと推理した

あと、>>873でも書いたが電動パワステは禁止のはずだけど、ステアリングのピストンに電動モーター使っていいのか?
でもDASもタイヤの位相を変えるシステムである以上電動でステアリング動かすのはダメな気がするんだけど
0891音速の名無しさん (ワッチョイW b392-nqiL)
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2020/02/25(火) 01:17:23.76ID:Xudnzkx90
DASはパワステの油圧を流用して動かしてると考えるのがリーズナブルだろう。
押し引きは油圧のかかる方向をソレノイドバルブで切り替える。
ドライバーはソレノイドバルブをスイッチで操作する。
当然システム重量はバラストの調整範囲内に収まるだろう。
0892音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 01:18:16.14ID:2+oxyUE/0
>>887
問題はトー角を変更するとレーキ角にも影響が出るってこと
そして、その程度がどういう範囲になってるのか等が説明されてない
F1は全て把握してるんだ君が暴れてるけど、自動ブレーキ調整システムを長年見過ごしてたみたいな感じで
素通りする事もある
DAS自体にも苦情が多いが、オッケーを出したらそういう機構も一緒に通されてたらかなわんと代表達が文句を言ってるというのもある
タイヤを固定してるサスペンションアームを動かしてタイヤを傾ける必要があるんで、それがどういう風になってるのかで影響が全然変わってくるんだな
0894音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 01:19:55.89ID:2+oxyUE/0
>>889
最初からこういう調整はパルクフェルメの特殊な工具でもってのみ変更しなければならないに抵触してる
それを言い逃れする為にトー角だからレーキ角の意図はないと言い張ってる
また、触らなくても勝手に動く制御は「安全対策の為に入れました」という理屈になっていて機能ではないと言い張ってる
0895音速の名無しさん (ワッチョイW 2374-oPYu)
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2020/02/25(火) 01:23:32.50ID:XlA/uyH00
>>892
F1にはそこまで詳しくないんだけど、トー角を変更してレーキ角に影響を与えるには実用上有り得ないトー角にしないと無理じゃない?

あとF1のトー角ってサスペンションアームが関係しているの?
0898音速の名無しさん (ワッチョイW 6f5e-lelX)
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2020/02/25(火) 01:29:20.07ID:hQU+DTRA0
DASバカとコロナバカは同じ奴か?
0900音速の名無しさん (ワッチョイW b392-nqiL)
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2020/02/25(火) 01:32:08.49ID:Xudnzkx90
トー角変えるとキャンバーも変わるし車高も変わる。
オマケにアッパーアームの支点がホイールの外にあるせいで大きなキングピンアングルが付いてる。これもキャンバーと車高に変化量を大きくしてる。
0901音速の名無しさん (ササクッテロル Sp07-afXR)
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2020/02/25(火) 01:39:48.63ID:80uhs9k5p
>>881
タッペンはハミルトンやルクレールと同じマシンに乗るのは怖いと言っちゃうほど素直だからな
リカルド程度がチームメイトでもファビョってミスりまくるとさえ認めてる
0903音速の名無しさん (ワッチョイ e330-VCG3)
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2020/02/25(火) 01:43:01.47ID:2+oxyUE/0
>>897
内股平行蟹股の事だろう?>トー角
摩擦の違いで圧をかけたときに前後の角度が変わるんじゃないかというのが問題になってる
あと、メルセデス系列車のDASサスって車高も弄ってるんで、同じ様なものをついでに仕込むんじゃねえだろな
という感じで変化の範囲を警戒されてる
0904音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-X3t0)
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2020/02/25(火) 01:49:37.92ID:Lg2/PNjPa
いつまでメルセデスのやってんだか
0908音速の名無しさん (ワッチョイW 6f4e-Sd16)
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2020/02/25(火) 02:16:00.34ID:d49Mv5kT0
DASはもう機構解明されたし、他が追随するか?だし、飛び道具としてはイマイチだったな。
Fダクトやブロウンディフューザーみたいに、全容解明されるまでのワクワク感は乏しかったな。
0913音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-X3t0)
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2020/02/25(火) 03:20:15.28ID:Lg2/PNjPa
エアコンで感染だろうからなー
中東はほぼ全滅やろ
0914音速の名無しさん (ワッチョイ ff95-0ZEa)
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2020/02/25(火) 03:34:35.24ID:oEyVkjoX0
ガスリーの頭
久しぶりに見たら結構進行してんな
あと1,2年でカンビアッソみたいになりそう
0917音速の名無しさん (ワッチョイW a326-wyGM)
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2020/02/25(火) 04:29:11.35ID:utLcn4lP0
DASウィルス蔓延中
0919音速の名無しさん (ワッチョイ 93ec-nVts)
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2020/02/25(火) 04:40:47.82ID:H2PdJw9n0
ノリスくんおちゃらけ払拭とか言わないでほしいなあ
才能も頑張りも皆わかってると思うから
チャーミングなキャラクターも必要だよ
0926音速の名無しさん (オイコラミネオ MM47-osNg)
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2020/02/25(火) 07:20:17.67ID:RppjKFV3M
F1
メルセデス最強
赤牛奮闘
フェラ迷走
ピンクメルセ躍進
F1.5
ルノー後退
マク控え目
タウリン
F1.8(混戦)
ハース
アルファ
ウイリアムス

こんな感じかな?
0930音速の名無しさん (ワッチョイW 938f-o94F)
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2020/02/25(火) 08:41:09.43ID:flMxyzZ00
どうせTOP争いはハミルトンとタッペンが圧倒的なペースでやりあうからDASの差で毎回ハミルトンが勝つと思う
0932音速の名無しさん (ワッチョイW 938f-o94F)
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2020/02/25(火) 08:43:53.41ID:flMxyzZ00
>>926
F1
メルセデス最強
赤牛奮闘
フェラ三味線
F1.2
ピンクメルセ躍進
F1.5
ルノー後退
マク控え目
タウリン
F1.8(混戦)
ハース
アルファ
ウイリアムス
0933音速の名無しさん (オイコラミネオ MM47-lfnB)
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2020/02/25(火) 08:58:47.65ID:fL8zoVDEM
1980前半:戦国時代(ラウダピケプロスト)
1980後半:プロストセナ時代
1990前半:セナシュー時代
1990後半:戦国時代2(ヒルジャックハッキネン)
2000前半:シュー時代
2000後半:戦国時代3(アロンソライコネンバトン)
2010前半:ベッテル時代
2010後半:ハミルトン時代

もうそろそろ次の戦国時代が欲しいな
0939音速の名無しさん (オイコラミネオ MM47-lfnB)
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2020/02/25(火) 09:11:35.63ID:c2WKADfGM
>>936
イタリアのパンデミックは中国GPプロモーターの呪い
0940音速の名無しさん (ワッチョイW a326-wyGM)
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2020/02/25(火) 09:12:32.52ID:utLcn4lP0
DASウィルス蔓延中
感染者続出
0944音速の名無しさん (オイコラミネオ MM47-lfnB)
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2020/02/25(火) 09:19:23.91ID:c2WKADfGM
>>941
そこは断腸の思いでw
��基準で考えなかったら1980前半からマンちゃん活躍です

>>943
ご自由に
0946音速の名無しさん (ワッチョイ bf1d-pceh)
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2020/02/25(火) 09:39:24.97ID:0eLQonQF0
>>926
ドライバー単位だとどんな感じになるのかな?
0948音速の名無しさん (スフッ Sd1f-HeKb)
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2020/02/25(火) 10:18:11.16ID:xadE0oBUd
グロージャンのラケット云々の記事さぁ
いやお前去年同じラケット使ってるマグヌッセンにボコボコにやられたよねっていう
0949音速の名無しさん (ワッチョイ a3e8-pceh)
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2020/02/25(火) 10:21:10.60ID:XrQmuIqr0
>>932
F1
メルセデス最強?DAS諸刃の剣
赤牛前半ソコソコ後半奮闘
フェラ三味線三昧w

F1.5
ピンクメルセ蓋を開けたらソコソコ
タウリンコピー最戦線でPメルセを猛追
マク前半奮闘後半後退(Pアップデート期待薄)
ルノーやっぱり後退
F1.8(混戦) 興味無し
ハース
アルファ
ウイリアムス
0950音速の名無しさん (ワッチョイ 838e-uFwV)
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2020/02/25(火) 10:25:24.68ID:UBFG4oQB0
俺、1コーナー内の池のところでリタイヤしたマンセルを労って
背中ポンポンしたらニコって笑って軽くハイファイブしてくれて以来

大ファン

マンセルを忘れられるなんて悲しい(><)!
0951音速の名無しさん (ワッチョイW 0392-HeKb)
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2020/02/25(火) 10:32:24.52ID:IfWIWZLX0
>>718
まさかDASをFIAから合法扱いされるのを見て政治力の差を感じなかったの?

いくらなんでも頭悪すぎん?
0952音速の名無しさん (ワッチョイW 8f0b-o94F)
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2020/02/25(火) 10:52:25.68ID:eo4JjNj60
>>948
というか最初の年にアロンソに無慈悲にボコられて再修行させられたよね
0953音速の名無しさん (ワッチョイ a36f-IdAT)
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2020/02/25(火) 11:06:26.44ID:msD4+nZi0
タイヤの摩耗をコントロールするのがDASだと思ったけどフロントタイヤだけ
だからあまり大きなアドバンテージにはならないんだよな。逆にだから他チーム
はまねをするのをためらいメルセデスだけが1シーズン得をするという戦略かな。
0954音速の名無しさん (アウアウウー Sae7-4VvF)
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2020/02/25(火) 11:11:02.60ID:kuM4a/8ba
本当にDASで0.2秒速くなる上にタイヤに優しいとなると相当有利な気がするんだけど
他チームも慌てて開発中だろうけどDASありきでマシン作ったメルセデスには追いつけないだろうね
0955音速の名無しさん (ワッチョイW 8f0b-o94F)
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2020/02/25(火) 11:15:35.82ID:eo4JjNj60
>>954
DASで0.2秒ならそれを追うより他を開発した方が効果的だろうな
導入する時には少なくとも1/3は消化してるし、今期は来期にも大きな開発リソースを割かなきゃいけないからね
0956音速の名無しさん (ワッチョイW a326-wyGM)
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2020/02/25(火) 11:21:56.36ID:utLcn4lP0
DASウィルス蔓延中
0957音速の名無しさん (ブーイモ MMa7-oMgA)
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2020/02/25(火) 11:25:49.84ID:Um7SIqW+M
マルコが「DASの効果は0.2秒」って断言してるな(相変わらず根拠は不明だが)
RBが素のメルセデスより0.2速い可能性というのは、ファンの興味を繋ぎ止める絶妙のラインかとは思うがw
0958音速の名無しさん (ワッチョイW 930e-F7I9)
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2020/02/25(火) 11:29:21.27ID:/AjRdoQl0
タイトコーナーでアンダーステアを抑える効果があるらしいからエンジンパワーと合わせて全サーキットで速いな。今期はやる前からメルセデスの圧勝で間違いない。
0962音速の名無しさん (オイコラミネオ MM47-osNg)
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2020/02/25(火) 11:41:01.20ID:RppjKFV3M
ドライバーず(希望)
1ハミルトン
去年よりは苦戦もボッタスがいい仕事
2タッペン
大車輪もぼっさんより上が精一杯
3ぼっさん(独身)
4ルクレール
チーム不振も後半ベッテルからエース奪取
5ベッテル
チーム批判から干される
6ペレス
桃色メルセパワー
7リカルド
オコンとイコン
8サインツ
後半失速も奮闘
9ガスリー
毛根込めて〜
10オコン
ミサイル健在
0967音速の名無しさん (ワッチョイ a36f-IdAT)
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2020/02/25(火) 11:58:08.34ID:msD4+nZi0
>>960
ネットで調べてみたけど確かにdutchなんとかってネガティブなものばかりだった。
dutch act 自殺
dutch auctioni たたき売り
0968音速の名無しさん (ワッチョイW ff44-jk3o)
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2020/02/25(火) 12:01:44.97ID:Q20D7IyX0
>>960
Dutchのニュアンスはよく分からん、色々とややこしいみたいだし
ただ固有名詞として広く普及してるものは変えないのが一般的かな、ダッチコーヒーとかダッチワイフとか
Dutch Groud Prixもそんなとこなのかな、開催地はNederlandになってるけど

ちなみに、オランダ政府は各国にHollandからNederlandへの変更を求めてるけど、日本にはこれまでの経緯からオランダのままでいいとか
だから、日本国内ではオランダ・グランプリのまま
0970音速の名無しさん (ワッチョイW 8f0b-o94F)
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2020/02/25(火) 12:31:06.26ID:eo4JjNj60
>>958
まぁ今年は開催できればっていうね
下手したらヨーロッパラウンドが軒並み無くなるかもしれない
0972音速の名無しさん (ワッチョイW 8f0b-o94F)
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2020/02/25(火) 12:37:11.91ID:eo4JjNj60
開催数が16くらいになると一貫性に欠けるボッさんは有利かも
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況