【天才】長谷見昌弘 part3【幻のF1ポール】

**音速の名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:54:12.16

条件が揃えば1番速かったと評判の長谷見ちゃん

饒舌な辛口でインタビュー量日本一

タラレバ論議で引退後もレース界を沸かせ続ける

※前スレ
【史上空前】長谷見昌弘 part２【四冠王】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1323922478/

**音速の名無しさん** · 2019/10/31(木) 18:31:17.36

>>765
具体的には知らないけど、風戸のカンナム参戦にも絡んでるんじゃないかな。

**ｵﾃﾞｦ両班** · 2019/11/03(日) 02:51:01.78

HEY　GUYS

Please　Mr.風戸氏はCAN-AMでも出走可能な908-Ⅱを購入して置きながら
実戦ではｶｰﾙ.ﾊｰｽからﾛｰﾗの最新市販型に乗り換えている。
何故なんだろう？

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/03(日) 03:50:24.97

908をレース毎に日米間空輸しようという計画だったけど、現実的ではないのでやめた

**音速の名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:10:21.91

単純に908じゃ戦闘力はない、でも金はある
おっちゃーんローラ１個ちょーだーい、ってだけじゃね？
ノンスポンサーでどんだけ甘やかされてんねん、という・・
ドル360円の時代に、死ねよこんな甘えまくりのクソガキ、あ、死んでるか

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ」～** · 2019/11/03(日) 20:45:52.20

HEY　GUYS

2年目の日本Can-Amで瀧の908-Ⅰ型の永松氏が5L-7や外国勢に歯が立たなかったので
雨にもならない限り入賞出来ないと感じたのかな？。

COMIN　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:34:46.32

769を何人もの関係者が証言してるよ
カール・ハースに相談したら908日米往復は絶対やめろと言われたとか

**音速の名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:35:10.33

>>771
768の間違い

**音速の名無しさん** · 2019/11/04(月) 09:40:21.56

>>768
それをやるより　ローラをもう一台買った方が安いよねｗ

**音速の名無しさん** · 2019/11/04(月) 14:40:24.77

考えるまでもないことだから、エア代タダとかの荒業があったのかもしれんけどね
それにしても…

**音速の名無しさん** · 2019/11/04(月) 14:44:13.08

高原だって5リッタータスマンに1800のFVCで挑戦して、レースにならないくらい差があるからエンジンに穴開いたことにしてシリーズ途中撤退してたから、確かに海外事前情報もなかったんだろうけどね。

**音速の名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:31:24.87

当時のシャシー（特にタイヤ）性能とコースの杜撰を鑑みると
コーナリングなんてオマケ程度でゆっくり回ってフル加速って世界だろ？
テクニックでもマシンででもなく、エンジン勝負だと思うな
そりゃ高原もやる気なくして当たり前だわね

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/04(月) 22:05:18.36

HEY　GUYS

第1回JAF-GPに招いたﾀｽﾏﾝ勢に生沢がｺﾙﾄの1,6Lでﾎﾟｰﾙを奪ったし
2回目はJ．ｽﾁｭﾜｰﾄがﾌﾞﾗﾊﾞﾑ/FVCで独走したので
FVCでも逝けると勘違いしたんじゃねぇ～の？ｗｗｗ。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/04(月) 23:28:56.43

タスマン来日時とは違ってフォーミュラ5000とF2の混走だった

**ｵﾃﾞｦ両班** · 2019/11/06(水) 21:43:22.20

HEY　GUYS

F-5000とF-2ならF-1には敵わないけど
互角の勝負が出来たのでは？

COMING　SOON

**音速の名無しさん** · 2019/11/06(水) 23:10:33.07

むしろF1とF5000混走はイギリスあたりで活発に行われていて、こっちのほうが差が少ない

タスマンってもともと2500だから、F2はその範囲で2000以下じゃなかったかもしれん
来日してたのはこのときの規格で2500アルファとかがあった

**音速の名無しさん** · 2019/11/07(木) 02:19:38.21

F-5000とF-2じゃ特性真逆だからコースレイアウトで決まるだけじゃね？
それから当時のタスマンシリーズのサーキットって
アメリカのウイロースプリングスをもっと酷くしたようなとても本気で走れる環境じゃなかったでしょ
まさに大排気量向けの直線だけ全開にできる草レースだったと「推測」w
R380、何を勘違いしたか遠征したよね

**音速の名無しさん** · 2019/11/07(木) 08:50:36.30

もともとタスマンは、F1が2.5リッターから1.5リッターに縮小されたときに
旧規格のマシン／エンジンを使えるレースってことで始まったような
そういう意味じゃ、後のF3000みたいなもんだな

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/07(木) 20:16:17.56

HEY　GUYS

R380Ⅲがｻﾌァーｽﾞﾊﾟﾗﾀﾞｲｽに遠征して1-2ﾌｲﾆｼｭしたけど
ｽﾚﾀｲのﾚｰｻｰは連れて逝って貰えなかったんだよねｗ

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/07(木) 21:54:51.11

そもそも日産にいないのに
連れて行ってもらうも何もないだろw　>>クズ糞コテ

**音速の名無しさん** · 2019/11/07(木) 22:04:00.86

ﾜﾛﾀ

**音速の名無しさん** · 2019/11/07(木) 22:26:30.21

国光、北野が日本グランプリ後にこのレースに遠征するので予防注射を受けたところ発熱して、黒沢が彼らのマシンもグランプリ用の最終チェックをした。
腹黒沢が直前に全マシンに触る!? 考えるだに恐ろしいことだ。

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/07(木) 23:24:20.72

HEY　GUYS

Please　Mr.北野氏がTSｻﾆｰで英国遠征した時や豪ｻﾌァ～ｽﾞに遠征した時は
ｽﾚﾀｲ氏はまだ瀧Rに居たのか知らん？。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 02:33:34.25

>>782
F1が1.5リッターから３リッターになった時にタイトル連覇したブラバム・レプコは、
確か2.5リッターのＳＯＨＣだったよね。
あれはつまり旧々規格のF1エンジンみたいな物だったと言う事？

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 02:46:44.27

いや新開発
ブラバムは速攻で低チューンエンジンを仕立てれば勝てると踏んで世界中でエンジンを探した
中村良夫さんの仲介でトヨタセンチュリーのV8供給の件でトヨタ首脳とも会ったそうだ

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 03:38:15.13

あれは何か市販車のエンジンがベースでしょ。
2.5リッターと言うのはタスマン規定の影響は無いの？

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 03:54:15.59

レプコは市販車用ブロック使用
67年用にイチから開発したはず
3000が良かったんだろうけど、適当なブロックが見つからなかったから妥協したというハナシだったと記憶

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 03:56:51.65

そもそもタスマン2500用に現地で開発したエンジンなんてなかったのでは

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 03:57:25.47

ワゴットとかの小さいやつはあったか

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 04:29:14.04

あのレプコ2.5リッターは２輪のビンセントを設計した
フィル・アービングと言う人が主任設計者だったんだよね。
アービングはオーストラリアの人だったらしい。

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 08:31:17.18

>>789
3リッター規格への移行時点では、まだセンチュリーは存在してないので
厳密にはクラウン・エイト用の2.6リッターだな
トヨタといえば、タキがフランク・ウィリアムズに騙されてブラバム・シャシーを入手できず
幻に終わった69年JAF GP用のブラバム・トヨタは
実現していたら誰が乗る予定だったのだろうか？　やっぱりエースだった長谷見？

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 11:44:45.10

滝慎太郎にフランク・ウィリアムズを紹介したのはテツなんだろうなあ

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 12:03:37.01

あの時代のウイリアムズって中古車上がりのブローカーで
信用できない奴って立ち位置だったよ、これマジ話
それと付き合うって奴も同じ穴の、だね

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 12:06:40.51

レース界に信用に足る人物って何人いるんだかなw
怪しい人間同士が怪しい商売でうごめいてるのがレース界だろ
ウィリアムズが怪しいのなら生沢も怪しいのよ

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 12:12:18.77

>>795
たられば話とはいえ、実現してたらと思うと興味深いね
タスマン勢や生沢のコルトと比べてどうだったのか

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 14:51:41.49

>>798
甘い
その中でもフランクは「お墨付き」だったの周知だけど？

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:23:50.77

生沢「F5000乗せて」
ジョン「じゃあ金振り込め」
生沢「振り込んだよ」
ジョン「振り込まれてないんだが？」
生沢「あ、わりーわりー、手違いがあってさ」
ジョン「おまえは何の信用もない小僧なんだぞ、帰れ」
生沢「へっ、偏屈なジジイだ、中村さんに言いつけてやる」
ジョン「だからなんだ、小僧」

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:33:00.11

生沢「詐欺師！金返せ！」
フランク「は？何の話だ？」
生沢「ごまかすな、詐欺師！」
フランク「詐欺だというなら訴えたらどうだ？」
生沢「う、いや、その」
フランク「お前こそ、何の信用もないイエローの小僧だろ」
生沢「お、俺は日本じゃ大スターなんだ！」
フランク「はいはい、こっちは急がしいから、帰れ」

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:39:35.07

みのる「この詐欺師！」
建治「それはお互い様じゃない？」
みのる「う、まぁ、そうやな」
建治「これからも仲良くやろうよ」
みのる「う、うん」

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:40:23.75

フランク・ウィリアムズの伝記にもインチキ中古販売の顛末が一部書いてあるよな。よくあそこまでのし上がったもんだ。でも詐欺師根性が払拭できなくてホンダには嫌われるは、ドライバーチャンピオン取っても逃げられる、放出するっていうドタバタやってるよね。

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 15:43:31.14

>>799
ちゃんと載せることができたのかなとは思う
タキって完成車輸入しかしたことないし

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:16:42.05

タキがそんな怪しげなブローカーではなく
日本に代理店があったわけでもないのに
コンストラクターと直接取引しなかったのかと不思議に思うのは
現代の感覚なんだろうな

各メーカーがドンニコからぼったくり価格でパーツを買っちゃったり
日産がドラッグ屋のムーンにレーシングエンジンを発注しちゃったり
ルートと情報が恐ろしく限られていたから、頓珍漢なことがまかり通っていたのだろう

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:57:35.17

フランクから買ったのは中古で安いとか、新品在庫がブラバムになかったとかの事情があるかもね。

メーカーなんかの大企業って製造元と直接取引は結構嫌がる。口座を作らなきゃならないし何かあったときの責任とか。商社だとレース用のメンテ、パーツ、仕様要求なんかがうまくいかないのかも。そこにドンニコの付け入る隙間があったと。

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:04:01.19

そういやホンダF1は最初っから中村良夫さんが、ブレーキなんかを渡欧したときに手配してたよな。会社の体質や担当者の腹の座り方の違いだろうね。

**音速の名無しさん** · 2019/11/08(金) 22:16:29.84

>>806
当時の日本なんてまともに英語できる奴もほぼ皆無なレベル
話は逸れるがLPレコードの歌詞の訳も今読むとぷ、な迷訳ばーっか
まあお花畑のお金持ち連中が己は裸だって気づかず「俺イケてる」とのぼせ上がり
周囲も見とれるだけの平和な時代だったんだね

ちなみにサーティーズが詐欺師って生沢吹聴しまくってるけど、
個人的に彼の人物評ネットでいくつか拾い読みしたが？？だぜ
生沢がテキトーなこと言ってると考えてる

**音速の名無しさん** · 2019/11/09(土) 05:41:19.31

結局>>798氏が正しいんじゃないの？
みんな詐欺師でみんな良い、、、みたいな。
生沢さんとサーティーズさんの話も
サーティーズさん側から見たら>>801になるんだろうし。
俺のような貧乏人はレースなんて見るだけにして置いた方が良いなとｗ

**音速の名無しさん** · 2019/11/09(土) 12:15:47.95

一方鴻池さんのように純真無垢で夢をもってコンストラクターになり
絶望、自殺って人もいらっしゃる......
ま、酷いモノばかり作ってたけどさ

**ｵﾃﾞｦ両班** · 2019/11/09(土) 22:22:07.02

HEY　GUYS

鴻池ｽﾋﾟｰﾄﾞはﾋﾛｰｽﾞがｽﾍﾟｱで買ったBMWのM12/6を自作のｼｬｼｰに搭載しGCで
上位を走行したまでは良かったけれど
ﾏｰﾁ/BMWの独占契約違反に問われてﾏｼﾝを引っ込めたね。
風戸氏のｼｪﾌﾞﾛﾝB23/26BMWは何故出走出来たのだろう？

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/10(日) 00:40:59.98

それじゃ救いようがないな
究極の駄目野郎

**音速の名無しさん** · 2019/11/10(日) 01:02:17.52

>風戸氏のｼｪﾌﾞﾛﾝB23/26BMWは何故出走出来たのだろう？
ハイニマーダーじゃね？

**音速の名無しさん** · 2019/11/10(日) 02:16:58.93

それを言うならシュニッツアーだろ
でもシュニッツアーはヨーロッパでGRDに積んでただけで日本では使ってないよ

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/11(月) 17:35:35.80

HEY　GUYS

桑島氏は742にGSﾁｭ～ﾝ。
風戸氏はGRDにｼｭﾆｯﾂｱ～
黒沢氏はﾜｰｸｽｶｰだからP.ﾛｯｼｪ？

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:04:07.34

長谷見さんと星野さんは長者番付スポーツ部門で上位だったみたいですがプロ野球選手で前後の順位の方は誰だったのかと、もし推定金額が雑誌やメディアで報じられたのでしたら金額が知りたいです
どなたかご存知の方いますか？

**音速の名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:12:44.40

居るか！

**音速の名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:29:51.50

>>812

KSの出来かヤバくて危ないから田中弘のオヤジさんが引っ込めさせたんじゃないの。

**ｵﾃﾞｦ両班** · 2019/11/13(水) 17:36:22.33

HEY　GUYS

あの頃の国産ｼｬｼｰはKE、KS、SIGMA、ﾑﾝｸﾗ、NOVAだってﾏｰﾁやｼｪﾌﾞﾛﾝのｺﾋﾟｰだろ？
最強ｴﾝｼﾞﾝを搭載すればそれなりの争いは出来たのじゃない？

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:08:37.30

デッドコピーすりゃいいけど（それでも大変だけど）、オリジナリティ入れたがるからおかしなものができちゃうよ。

確かに「コピーでいいや」って風潮にはなるんだけど、それはマーチ745から。

**音速の名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:11:08.24

しかしコテハンくんは何もないのな

リアルタイムじゃない
資料を死ぬほど集めてもない
工学教養がない

古雑誌を全部読んでから来いよ

**ﾃﾞィ～ﾌﾟｽﾛ～ﾄ** · 2019/11/13(水) 22:20:36.16

HEY　GUYS

ｽﾐﾏｾﾝ
ｲﾁｦー車の雑誌は’60年代後半からCG、AS、R-ON、AT誌を
今から10年位前までは全部集めて読ん鳥ますが｡｡｡｡｡｡

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/13(水) 22:53:31.04

市販の雑誌類はまだまだあるぞ
最近の出版は「今なら言える」発言が多いし

**音速の名無しさん** · 2019/11/14(木) 03:03:22.69

>>823
KE007 の資料のアップ。　まだぁ～

雉も鳴かずば撃たれまい

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/14(木) 06:34:20.14

HEY　GUYS

汚舞<<825本当に執恋なｗ。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:05:22.73

繰り返しイバるが、当時もんのautocourseを持ってる俺が一番偉い
また生前のセナやバリーシーンとの話した（瞬間だがw）経験が有る俺はもう神の域

**音速の名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:21:37.36

死神、疫病神かよ、とんでもねーやつだな

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/14(木) 21:31:23.48

HEY　GUYS

AUTOCOURSEやYEAR　BOOK、RACE　REPORTだって漏れも持っ鳥ますがな。

COMING　SOON

**音速の名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:53:08.48

いや、一番偉いのはと平じーさんの家にいった人だな
カミンと違ってモデスティだし

**音速の名無しさん** · 2019/11/14(木) 23:30:41.98

活字なんて誰が読んでも同じだと思いこんでいたが、どうも違うらしいな
とりあえず「持ってる」だけじゃ意味ないのがわかった

**音速の名無しさん** · 2019/11/15(金) 00:32:07.71

だってカミン英語読めないもーん
俺ジジイにしてtoeic925,ほんとかなー？w

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/15(金) 02:32:05.08

HEY　GUYS

漏れは文部科学省認定実用英語検定3級ですけど何か？ｗｗｗｗ。
（2級はﾋｱﾘﾝｸﾞで落ちたｗ）

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/15(金) 12:06:35.57

ヒアリングってのは「聞き込み」って意味
あなたが言いたいのはlistningリスニング、ね

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/15(金) 15:34:18.36

HEY　GUYS

こまけぇこたぁぃぃんだょ>>834！。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/16(土) 12:15:22.22

あら、触っちゃいけないとこ突いちゃったw

**音速の名無しさん** · 2019/11/18(月) 02:10:32.68

数十年ぶりにベルコ72Fを画像検索で観た
ダッサイな、もうびっくり
アレたしかゼロ戦設計に関わった人の自信作だよね？
大学教授だっけ
当時の航空力学ってマジ、紙ヒコーキレベルだったんだね

**音速の名無しさん** · 2019/11/18(月) 02:44:05.85

飛行機技術をそのまま援用したってうまくいくはずもなく
アイデアはいいんだから、むしろ意図を理解して開発できなかったベルコに問題があるのでは
と言っても別にタイレルでもウィリアムズでも出来なかったろうけどね

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/11/18(月) 09:51:29.84

HEY　GUYS

ｱﾙﾌァやﾑﾝｸﾗのﾏｼﾝにも影響を与えたﾛｰﾙﾊﾞｰを覆ったｶｳﾙや
跳ね上げ型のﾎﾞﾄﾑﾃｰﾙなんぞ当時の最先端のｽﾀｲﾙでは有ったけど。。。。。

COMING　SOON

**音速の名無しさん** · 2019/11/18(月) 14:22:50.74

写真、特にバックショット未手頃案
もう遊園地の幼児向け遊具のそれだから
＞タイレルでもウィリアムズでも出来なかったろうけどね
？彼らまともなレーシングカー作ってたよね？
kono
bake

**音速の名無しさん** · 2019/11/19(火) 02:12:02.12

で、何が言いたいの？

**ｵﾃﾞｦ両班** · 2019/11/20(水) 04:26:19.82

HEY　GUYS

ﾃィﾚﾙはｽﾎﾟｰﾂｶｰﾉｰｽﾞ、ｲﾝﾀﾞｸｼｮﾝﾎﾟｯﾄやﾌﾛﾝﾄ6輪の先鞭を付けた。
ｳィﾘｱﾑｽﾞはｱｸﾃィﾌﾞｻｽの完成形FW-19でF-1を制した。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/11/20(水) 17:32:03.25

解析できる、信頼できる技術が限られてた6-70年代初期に
お花畑なSF風デザインは素人目には素敵に映ったが現実には・・・
そういう意味でロントーラナックは地味だがすごい人　デレックガードナーとかも

**音速の名無しさん** · 2019/11/21(木) 23:02:56.29

デレクベネットも入るな

**音速の名無しさん** · 2019/12/01(日) 17:00:19.56

今の時代ってFL500改めFL660なんてあり得ないのかな
ワンメイク格安草レースとして面白そうだけど

**音速の名無しさん** · 2019/12/01(日) 21:19:38.75

昔のFL・FJとかミニカーはマシンを作りたい奴等が勝手に作って
レースが始まった後からレギュレーションができた
今は最初にレギュレーションが必要で
レギュレーションを作るJAFが小ずるく利権を得ようとするから最初からダメダメ
今、格安草レースで一番健全なのはK4-GPとかじゃないかな

**おっぱいｺﾞﾙﾌァ～** · 2019/12/03(火) 13:20:23.11

HEY　GUYS

昔ﾏﾂﾀﾞのﾜｰｸｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがKEのﾜﾝｵﾌｼｬｼｰにｽｽﾞｷの水冷2ｻｲｸﾙ3気筒ｽﾍﾟｼｱﾙを搭載し
殆どがｱﾏﾁｭｱﾚｰｻｰのFJ360を荒らし回った。ﾌﾟﾛのやることじゃない。
誰とは言わないが。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 13:57:19.05

FL500 に出た F1ドライバー(一応)もいるのだが

ところで、、、書くの止めた。

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 14:28:21.56

アレは水冷だったっけ?
だとしたら大人げないのはスズキだろ

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 15:34:52.23

まあ片山義美がFJ360に出たのは１〜２回でほとんどはFL500のはず
ホンダN系エンジンを駆逐しちゃったわな
片山というより、スズキがKEと組んでスズキの力をアピールしたんだろ

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 15:49:10.12

スズキの契約ライダーだからなぁ
（４輪でも有効なんだろうか？ワークス契約）

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 15:53:44.40

小島がスズキ系ってことでは

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 16:09:46.74

>>851
スズキの契約ライダーだったのに、第2回日本グランプリを前にマツダの知り合いに頼まれて
契約してしまった片山義美
やっぱりマズかったかなあ？と思って会社（スズキ）に事後報告したところ
「バカモノ！」と一喝されたが、マツダへの義理を通さないと片山も顔が立たないだろうという
スズキの鷹揚な判断により、グランプリではスズライトのライバルのキャロルに乗ってしまった
なんとも牧歌的な話

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 17:29:46.78

うむ～、ホンダは少数派で
ホンダ和光研究所の車より鈴鹿製作所の方が速かったのか？
（解釈に著しい誤りがあるような気がするが気にしない、気にしない）
http://www.jaf.or.jp/CGI/msports/results/n-race/detail-result.cgi?race_id=491&;window_flg=1

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 18:02:18.59

ホンダは初期のFJ・FLでは圧倒的多数派だよ
N360のエンジンと足周りをそっくり後ろに持ってくのが主流だった
それにスズキが対抗してフロンテのエンジンを出してホンダを駆逐
スズキ系の片山とコジマがその先兵になったわけだよな

**ｵﾃﾞｦ両班** · 2019/12/03(火) 18:02:24.92

HEY　GUYS

>>854氏がぅPしたﾚｰｽはその後HONDAのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾘｰﾀﾞｰのPlease　Mr.後藤氏も
出ているんだね。SUZUKIの水冷2ｻｲｸﾙに対抗するｴﾝｼﾞﾝは無かったのだろうか？

COMING　SOON、

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 18:18:33.43

ＦＬが出来た経緯に関しては去年あたりのオールドタイマーに
ＲＳワタナベの社長さんのインタビューが載っていたな。
Ｎコロをひっくり返した人がいてそれからフォーミュラを作ったと。

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 18:22:52.95

1974年のMV500を最後に、21世紀に入ってMoto GPの時代になるまで
二輪ロードレースGPが2ストロークマシンの天下だったのはご存じだろう
70年代前半の国内レースでは、ヤマハの水冷2ストツイン350の市販レーサーTZ350に対抗するために
ホンダはCB500Fouur改（624cc）まで作らねばならなかった
2ストと4ストではそれだけ差があったのだから、FLの世界でホンダがスズキに対抗する術はなかった

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 19:18:22.86

スズキがＦＬにエンジンを出した経緯は２輪の別冊オールドタイマーに記事があった。
ポップ吉村が４ストが上で２ストは駄目と豪語していたので、
スズキのエンジニアが発奮して２スト水冷３気筒を出したとか何とか。

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 20:53:03.88

お前らなんでそんなに詳しいんだよ(笑)
間違いなく還暦以上だろうにまだボケてないのか

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 20:58:38.79

1960年代にFL用のホンダN系エンジンのチューナーといえば
ヨシムラ、折懸スピード、ワールドモーターとかだよな
ヨシムラは今はスズキだけど長い目で見るとスズキじゃ外様なんだよな
スズキの本流チューナーはSRSクボとかコジマエンジニアリング

**音速の名無しさん** · 2019/12/03(火) 21:13:36.88

今、JCCA（日本クラシックカー協会）のクラシックカーレースでFLが復活しているが
昔のマシンがそこそこ残ってるんだよな
レースを眺めていると楽しいけれど、一度、富士でやったのは失敗だったと思う
広すぎて、長すぎるコースをちっぽけなマシンが走らされるのは
幼児虐待を見せられているような気分になるｗ

**ｵﾃﾞｦ両班** · 2019/12/04(水) 00:13:44.10

HEY　GUYS

昔、木下昇ｻﾝの木下ｽﾍﾟｼｱﾙに搭載されたﾕｼﾑﾗﾁｭｰﾝのS-800ｴﾝｼﾞﾝは良く壊れた。
逆に別のﾁｭｰﾅｰの手による黒須隆一のｺﾆﾘｵや内田審司のSR101は壊れなかった。

COMING　SOON。

**音速の名無しさん** · 2019/12/04(水) 16:51:27.07

そんな話聴いてるとホンダR-1300の話もしたくなるなあ

**音速の名無しさん** · 2019/12/04(水) 20:09:36.57

F2＆F3000
80　　　長谷見2勝　中嶋2勝　星野1勝　松本1勝
81　　　中嶋2勝　松本1勝　星野1勝　藤田1勝
82　　　中嶋4勝　星野1勝　高橋健1勝　※長谷見欠場
83　　　リース4勝　中嶋2勝　松本1勝　高橋健1勝　※長谷見欠場
84　　　中嶋4勝　ヨハンソン3勝　星野1勝
85　　　中嶋5勝　松本1勝　星野1勝　アチソン1勝
86　　　星野3勝　松本2勝　中嶋1勝　リース1勝　サックウェル1勝
87　　　星野4勝　亜久里2勝　利男1勝　リース1勝　ラマース1勝
88　　　星野3勝　亜久里3勝　和田1勝　リース1勝
89　　　星野2勝　チーバー2勝　和田1勝　小河1勝　長谷見1勝