【全日本】ジムカーナ5【地方戦】
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北海道はいっそ真冬にダートラと共催でスノートライアルやった方がウケるんじゃ(なに、どうせ参加者は元から少ない)。 >>90
ブレーキ踏んでも止まらないのは嫌だっていうパの奴はどうすんだよ >>91
そういう人ほど舗装以外の方が言い訳きかなくていいんじゃ youtubeにジムカーナ車で筑波本コース走るやつあったけど面白かった
サーキット初めて?みたいな走り奴もいたしw 筑波2000の事かな?筑波本コースって言い方は初めて聞いたかも。特に不自然とかではないが。 >>90
わざわざそのためだけにスパイクタイヤ買うか?
スタッドレスも必要だし、冬道を走り慣れてない奴は無事に会場に着けるかどうか……。
そもそも、出そうな奴は毎年糠平にエントリーしてる。
共催にするメリットはないよ。 >>95
そのへんアレコレ考えた上で「現状のまま全日本じゃない全日本やるよりは」って発想だから別にいいのよ。
いわば雪中合同JAFカップみたいなもんだと思えばええわけで。
繰り返しになるが、新しい発想否定するのも全然構わんけど、だったら現状打破する方法のひとつもひねり出してほしいよね。
反対するだけなら簡単だから誰でもできるし。 オールスター戦か(ラリー・ダートラ・ジムカーナ・レース) >>90
横浜がアレを思い出してしまうのでNG
スパイクやスタッドレス禁止にしてラジアルチェーンでやるなら良さそう
会場に着けない奴いるてネタで言ってのかマジで言ってるのか分からん >>98
むか〜しのスノートライアルならAE86が仙台ハイランドへの坂登れないとかあったけど、今どきの車は
トラクションコントロールがあるので着けない車ってそうそう無さそうな。 意識高いとか連呼する糞社長
他のタイヤ使ってたら意識低いのか? TW280解禁で
S001使用可能になったや
タイヤコストてなんだよ?(疑問) 社長は世間知らずだからナウい褒め言葉だと思ってるんじゃない? >>102
意識高い系の意味は2種類あって、当の本人(意識高い系だと思ってる人)にとっては褒め言葉。
周囲からの場合は、ハッキリ言っちゃえば多少問題あっても儲ける方法を真似できない、ハタから見ればヒガミ根性丸出し。
どっちにしても好きになれないかなー。
だから最近使う人少ないというか、既に死語になりかかっとる。使うこと自体アレというか。 ジムカーナ をカジュアルな感じで始めてみようと思うが、意外にネットに情報が落ちてない。
愛知県にすんでるが、どこかいいとこ知らない? キョウセイドライバーランドはガチな人が殆どだから、
美浜サーキット辺りのジムカーナイベントでいいんじゃないか? >>106
ありがとう、美浜サーキットを検索ワードに調べてみるよ。 美浜ならこんどの土曜にちょうどジムカーナイベントやるからとりあえず見学とか
キョウセイは初めて行くと「ここ入るの?」って道を行かされるしw
第四土日は練習会とか競技会やってるけど、そこまでガチって印象でもないなぁ そういや黄色のNSXの人引退するんだ
新規参入が難しいSA3の選手が消えていくのは悲しい 海外転勤なんか1年で帰って来れるのが稀
5年ぐらいで帰って来れるけど
そこから車メンテして実戦勘取り戻さないといけないから結構しんどいし
クラス存続してるのか怪しい
復帰はするけど違うクラスでじゃない? >>116
修学旅行で薬師寺の坊さんに言われたわ。
「北海道!
遠いところから来たんですねー。
海の向こう、海外ですね!」 つべのjafの動画でtkeさんインテのボンネットキャッチ浮き観れるな、スタートしてすぐ外れてて笑った 来年の全日本スケジュールでたよー
全8戦だよー
菅生、筑波、鈴鹿は無くなって
アローザ復活
http://jaf-sports.jp/news/detail_000428.htm なんで開幕戦は1日だけ?
あと名阪が4月ってなんか違和感w もてぎの公開練習はスポーツアタックデー扱いなんだよな ・タイヤ高騰(TW280)
・ハンドブレーキ非搭載車増、MT車減
・オートテストからステップアップの受け皿が無い
この3つの課題を一気に解決する新たな競技ができればいいと思うのでだれか主催してくれや
イオンの駐車場でサイド使っても早くならないパイロン10本ぐらいのコースで ぶっちゃけ前期BRZ/86くらいしか今のところ恩恵ないね
実際に恩恵なのかはわからんけど >>129
フィギュアという競技が昔からある。オートテストの制約少ない版みたいな。
ちなみに商業施設なんかの駐車場はたいていブラックマークつくの厳禁なんで、サイドだけじゃなくドリフトなど
スキール音とブラックマーク残すような走行は徹底排除する必要があり、実質オートテストでもギリギリ。 某社の社長の言ってたSC・Dだけで全日本やるってのは賛成だ
ド派手になって箔がつく
俺?積車買う金はねぇ >>134
シリーズは無理として、JAFカップみたいに年に1回オートサロンで開催するとかならいい宣伝になるだろけどね。
まあ誰がオーガナイザーやって、走らせてもらうためのスポンサードは誰がやるんだってハードルを超えられんだろうけど。
根本的には金でしか解決できない問題を「ギャラリー集めれば」なんてのはバブル思考かなヤッパ。
そもそもそんなにD1に憧れるなら、ジムカやめてD1出ればいいやんとしか。ジムカはジムカで絶対D1にはなれないんよ。 話の流れ無視でごめん
ダートラで33スイフトのドラシャ折れってちょくちょく起こってるらしいんたけど、
ジムカーナで33スイフトのドラシャ折れって聞いたことある?
私の周りでは聞いたこと無いんだけど >>136
ダートラってタイヤを激しく空転させてグリップさせた瞬間ポキッ!ってのが多い。
ジムカだとよほど路面が荒れて一瞬でもジャンピングスポットあるような会場でなけりゃあんま無い話で、
ドラシャ折れるシチュエーション自体が違うのよ。
もっとも皆無ってわけじゃなく、軽く波打った路面でハネたSW20がドラシャ折ったの見たことあるが。 LSDと乗り方によるけど、予備のドラシャはあった方がいいわな。 ジムカーナの場合フルロックのアクセルオンでジョイント破断が多いのでは
ダートは知らないけど 昔の話だが、普通はジョイントを壊すのに某AWDは本当に切断してたな。 >>137
サンクス
たしかに競技ちがえば折れるシチュエーションも違うね 下記?上も下も分からなくなる程頭に血が上ったのかな?w 今日のC地区戦のコースはミスコースしないように忖度? と、ここまでドラシャ折れの事例があったかどうかについての報告は0件。 33スイフトの話なら、練習中に折った奴はいた。
本番で折ったのはまだ見たことない。
最近はホンダのFFでも折る奴は減ったので、
多いか少ないかはちょっとわからない。 ショッピングモールとかの立体駐車場でドリフトとかジムカーナやってるの見てみたいわ ケン・ブロックがやるのを見る分にはいいけど、走りたいとは思わんな・・ 社長は窓開けて手を出しながらノーヘルでターンするのには何も言わないんだな SAの改造規定てCPUの書き換えはokだけどフルコンを入れるのはNGで間違えないよね?
てか今さら規定変更とか遅すぎるんだけど
どうゆう風の吹き回しで決定したんだろ? >>154
風の吹き回しは知らんが、規則はこちら参照。
http://jaf-sports.jp/cms_file/cms/cms_20190829130809_28326_00001.pdf
第5章「スピードSA車両規定」第3条「エンジン」3.5)「電子制御装置」ね(15P)
「変更は許されるが、変更されたユニットは当初のものと完全に互換性がなければならない。
すなわち、いかなる場合であっても当該ユニットを量産ユニットと交換してエンジンが正常に稼働しなければならず、
入力側のセンサーおよびアクチュエーターはその機能を含み、メーカーラインオフ状態の仕様と同一であること。 」
という条件があるだけで、フルコンがNGってわけじゃない。
純正ECUに交換しても、普通に動くような仕組みのフルコンを作りゃいいだけの話ともいえる。
ダメなのはまるっと交換するフルコンじゃなく純正ECUに割り込ませるサブコンであり、フルコン無しには動かないエンジンだろう。 >>154
ちなみに厳密にいえば「純正ECUの書き換えはOK」って意味でもないぞ?
書き換えた結果、そのECUじゃなきゃエンジンがマトモに動きませんなんて書き換えもダメで、
書き換えるにしても、純正ECUに交換してマトモにエンジン動くようじゃないと。
たとえばレブリミッターカットするのはいいけど、そのためにアレコレ手を加えたから純正ECUじゃ
アイドリングもマトモにできませんとか(そもそも規則でそんな改造できんはずだが)。 そうなると車検の時に検査員が純正ECUを持ってチェックするのかな?
するとは思えないけどwww
エンジン動けばokになりそう
少し話し変わるけと前スレでCR-XだとECU書き換えされてるのか判定できないて書かれてたけど
そうなるとかなり古いPCじゃないと書き換え出来ないよね? >>157
逆じゃねーですか?
おそらく違反していないてあろう他のエンジンにつけても車検適合のECUでなければならない。 >>157
ECU書き換えツールはそのPCのOSに適合するもん作りゃいいだけの話なんで、
「古いPCじゃなきゃ…」
なんてのは、書き換えそのものを理解してないとしか。
CR-X云々は単に車が古くて比較対象が少ないってだけの話。 >>158
ノーマル車にSAのECUつけるか、SA車にノーマルECUつけるか、どっちでもいいような文面ではあるね。
どっちにしても比較するECUの存在が大前提なわけで。
「どうせそんなことしないだろw」とタカをくくるもよし、それでたった1回の再車検で全て失ったとしても知らんって話よね。
何しろ規則通りの改造してりゃアウトになりようが無いんだし。 ようはMOTECのM800OEMとか使えばいいの? >>161
規則通りの事をして規則通りの仕様で、それでも動くならという条件で、MOTECだろうが完全自作だろうがECU自体はそういうことになる。
別に純正ECUBOXのまんまじゃなきゃとか、そういう制約は無い。 今回の規則変更は、どうせ再車検で見抜けないんなら抗議とか面倒だから許可してしまえって感じに思える。 >>164
追加はダメ。「既存のユニットへ何かつけたしていい」なんて規則は存在しないから。
あくまで規則に則ったECU本体で実現しないといけない。 >>158
それやれるのはPN4とSA4のエボXしか出来なくないか?
てか失格になっても成績無効ぐらいでしょ
罰金やライセンス剥奪までいった選手居るの? >>166
成績無効「ぐらい」ってアナタ…ポイントを金で買ってるようなもんなのに、その金ドブに捨てるのと一緒だよ。 >>166
抗議に行くのはたいてい同じクラスのドライバーだろうから、
同一車種を用意できる可能性は高いんじゃないだろうか、と。
いずれにせよ失格以外のペナルティはつかないと思いますよ。
たかだか車両規定違反で訓戒以外の処罰が出るとしたら、
自爆装置がついてる時くらいしか今は思い付かないw イモビライザー付いた車って、他車のノーマルECU付けてエンジンかかるの? >>169
かかるかどうかじゃなくて、かからないと規則違反になる。 >>165
それじゃあ、なんだかなんのために改訂したのかよくわからないな
サブコンはダメでショップでカリカリに書き換えたecuはOKって、誰のための規則なの
少なくとも間口を広げるためではないのは明らか
すでにイン○キしてる奴が赦されるようになるだけじゃん >>171
よく考えてほしい。ECUをそんなカリカリにしたらどうなるか。
ECUだけでなくエンジンへかなり手を加えないといけないし、そこまで突き詰めたECUはノーマルエンジンとの互換性を持たない。
言い方を変えると、今まではエンジンをどんだけイジってもECUを書き換えちゃえば「普通に動いてるノーマルエンジン」に見せることもできた。
つまり「そんなECUでしかマトモに動かんチューニングを淘汰する」のが目的であって、ECU解禁だワーイって話じゃないのよ。
そのへんECUだけしか気にしない人は根本的に誤解してる。
なもんで、ちゃんと理解してるチューナーは「ノーマルECUでマトモに動く範囲で可能な限りのチューンをするしかない」って考え始めたとこだと思う。 >>170
他車のECU付けてエンジンかからないから失格!じゃ相当数AUTOになっちゃうじゃんそれはないだろ >>173
ないだろって言われても規則上はそういうことになる。
「つまり実際には確かめないってことだな!」と思い込むかどうかは参加者次第。
個人的にどう思うかとかは脇に置いて、規則の文言通りの解釈するなら仕方ないじゃない?他の解釈できる?
電気式サイドブレーキだからジムカーナできない車があるのと同様、イモビついててカットもできない車はジムカできないだけの話。 >>172
同意します。
野放しじゃなく、基準を示したってことですね。 >>174
イモビ付いてたらノーマルECU車同士でECU交換してもエンジンかからなくなるから違反にされるってことか。
イモビカットして来ない奴は違反、ってことになるのは暴論だなぁ。 >>176
俺がそう言ってるわけじゃなく、規則にそう書いてあるんだから仕方ないでしょ。
他の解釈あるなら書きゃいいさ。それもせず、規則を守る気もないのに参加したいって方が暴論。
どうしてもイモビ解除したくないなら、JAFのモータースポーツ部にそのむね問い合わせりゃいいだけの話。
ちゃんと公式の返事くれるし、オーガナイザーの判断より優先されるよ(2003年開幕戦のペルター事件思い出す人もいるよね)。 変更は許されるが、変更されたユニットは当初のものと完全に互換性がなければならない。
すなわち、いかなる場合であっても当該ユニットを量産ユニットと交換してエンジンが正常に
稼働しなければならず、入力側のセンサーおよびアクチュエーターはその機能を含み、
メーカーラインオフ状態の仕様と同一であること。
当初のもの≠他者のノーマル品 だろ何言ってんだ >>178
「他車のノーマル品は含みません」というなら、具体的にどんなECUを指すと思う?
否定だけじゃなく解釈を示さないと。 >>178
あ。勘違いしてるみたいだけど、みんなが書いてる「他車のノーマル品」とは「当初のユニット」の方じゃない。
「量産ユニット」の方だ。
あと、読み返してて不安に思ったけど、これあくまでSA車両の規則だからね? >>179
自分の車のノーマルだろ
よその車でイモビがどうだの、何をどう曲解すればそうなるのか >>176
イモビついてるから動かないのが正常動作です、っていって
説得できる材料をもって臨めばいいんでは?
その程度のことができないならやめた方が無難とは思う。 >>180
そこはみんな理解してるだろ
細かい所は理解してない人も地区戦でちらほら居るけど
自分も人のこと言えないだけど
世の中規格外アホがやらかしたJAFカップ事件あったし >>181
自分の車のノーマルを参加者自身に用意させるんじゃ、それが本当にノーマルだとどうやって証明するの?
それにフルコン交換ではなくECU書換だったらノーマル残らんし。 >>182
動かないのが正常、となると証明できないよね。
というのがそもそもの疑問なのですよ。
「当該ユニットを量産ユニットと交換してエンジンが正常に稼働しなければならず」という文が、イモビの存在を忘れているんじゃないかという気がしてならないのです。 >>184
じゃあ主催者がSAに出る車のノーマルとおぼしきECUを用意して再車検で差し替えてチェックするのか?
そんな運用できるかっての
ECUはポン付けというかカプラーオンなら変更可能、だからといってA/Fセンサー追加したりインジェクターを
大きくしたりエアフロ変更したりしちゃダメよってだけの話だろ >>186
だからそれを証明する手っ取り早い手段がECUなわけよ。
早い話、ECUを書き換えちゃえばメカニカルなチューンはバラさないと証明できんし、メーカー純正ECU準備するよかハードル高い。
で、「ECUなんか準備しないだろw」ってタカをくくるのは自由。
年に1度でも何年かに1度でもありえるのか、ずっとやらないのかは誰にもわからない。
でも、1度でもバレたら少なくともその大会のポイントは失うし、その結果としてシリーズ優勝や入賞を逃すことになるし、
そいつはずっと「あれがECUでインチキした○○だよ」と後ろ指さされ続けることになる。
それでもいいなら自由にやりなさいってのが規則というものよ。 >>186
ちなみにインジェクター交換して燃料ドバー吹いて出力上げたりレブリミット上げたエンジンってどうなるか。
ヘタするとノーマルECUじゃマトモにアイドリングもしないのよ。
それ知ってると、「ECUで規制とはウマイこと考えたな」って思う。 >>187
あーはいはい
好きなだけレギュレーションの過剰解釈と主催者やらJAFへの過剰要求を
ブツブツ言ってたらいいじゃない
あなたが入賞して、主催者が持ってきた弁当箱を繋げられてアイドリングが
不安定だから失格と裁定されて納得できるならね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています