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WRC　グループB時代 SS2
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0001音速の名無しさん
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2019/03/02(土) 12:02:59.01ID:Sl1HsJ1/0
落ちてたので建てました。

※長文ことドリラジ君は書き込む事自体が荒らしそのものなのでご遠慮下さい。

※前スレ
WRC　グループB時代
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1285400638/
0071短文
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2019/03/15(金) 06:53:03.16ID:vsO4dnl00
設計とは一言も書いてない。妄言が統合失調症の症状とは本当なんだな。
0073音速の名無しさん
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2019/03/15(金) 16:18:54.39ID:6VVwgMXH0
ラリーカーズのＦＩＡＴ131特集号が出たけどその中のＷロールへのインタビューで
80年初頭にメルセデスがミッドシップ4ＤＷクーペを開発していたと言っている
完成していたら面白い事になっていたな。
0075音速の名無しさん
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2019/03/15(金) 18:10:27.43ID:6VVwgMXH0
やっちまってるな
ターボエンジンでリヤミッドシップの4ＷＤクーペだな
0077音速の名無しさん
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2019/03/15(金) 18:39:15.68ID:J3SGsR/V0
>>73
これは本読んで初めて知った
メルセデスそこまでやる気あったんか
(実際そうはならんかったけど)
0078短文
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2019/03/15(金) 18:42:28.69ID:sFRd54FM0
研究部署だよ。設計なんて言ってない。
0079音速の名無しさん
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2019/03/16(土) 02:12:18.50ID:GQZKdTYE0
ラリーカーズ読んだ
一番目に付いたのがムートンの三つ編み…
0080音速の名無しさん
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2019/03/16(土) 17:33:24.22ID:gIHLbrYZ0
>>74
シトロエンBX4TCという前例があるのでありえないともいえない恐ろしさ。

アレ商業的に絶望的に失敗してしまったからそれっきりだったけど、
例えば当時の日本のインポーターが勢いで「んじゃ残ったやつ全部引き取るわ」とか言った結果
間違ってバカ売れしてしまって、もう200くらい追加生産されたうえに
挙げ句はBX4TCブレークなどという気の狂ったマシンの登場に至らなかったともいえない。

まービッグクアトロがヤナセ物正規で1千万円以上する高級車だったことを考えると
BX4TCなら所詮は在庫処分だといったところでそんなに安くは出せないか。

アニエリ会長の休日専用車としてランチア・デルタ832のワゴンなんてのも
1台のみ作られたそうだけど、これもバブルジャパンなら限定生産すりゃ売れるな。
0081音速の名無しさん
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2019/03/16(土) 17:36:02.00ID:gIHLbrYZ0
あ、デルタな訳ない。テーマ832ね。

しかし普通のベータを見た後でベータ・モンテカルロを姉妹車というのはどうも違和感がある。
ファミリアプレスト−グランドファミリア−サバンナくらいの無理ゲー感では。

SA22Cにレシプロ積んで「ファミリアスポーツ」と君は呼べるか的な。
0082音速の名無しさん
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2019/03/17(日) 01:38:41.94ID:ZCkU0ohEO
>>73
出ていたらDTM並みにガチのメルセデスが見れたのかな?

サファリにご執心なメルセデスとか好きだったよ。
0083音速の名無しさん
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2019/03/17(日) 02:26:43.72ID:B+r/mLOq0
>>82
450SLCで長距離ラリーを中心に参戦していて欧州のスプリント系のイベントでも
勝ちたくなったのかもね
ググっても見つけられなかったよ
0084音速の名無しさん
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2019/03/17(日) 02:32:57.36ID:ui3lOHbK0
いやITC後期でもムービングバラストなんていう危ないアイデアを思いついてたくらいだから
Gr.B全盛期とかGr.Sの時期にメルセデスが本気出してたら何が起きてたかってのは
想像したくないレベルで恐ろしいところ。

今時に「空飛ぶ車」なんて話が出てるけど、21世紀を迎える前に
もうポルシェとメルセデスが作っちゃったじゃないですかってレベルな訳だから。

「アウディ・グッピー」だって、もうラリー競技用としては踏み込んではいけない領域の車だし。
0085音速の名無しさん
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2019/03/17(日) 18:28:02.72ID:ui3lOHbK0
まあ80年代初頭ってと生産車部門はW201（190E系）がもう量産開始してて
上級のW124（300Eとかあの系統）の開発中って時期だから
サイズ的に適切な方のクーペバージョンの外観で中身がミッドシップ、って感じのしつらえでしょうね。

W201の方は結果的に4ドアセダン以外が設定されていない（社外チューナーが手掛けた2ドアカブリオレはある）けど、
こっちベースなら後のエボ2みたいに拡幅したうえ若干ショートホイールベース化された
ミッドシップ4WDクーペが出て、ついでに一般市販車にも「雰囲気だけそれっぽいクーペ」とか
ついでに2.3-16エンジンでGr.A公認取ったやつが出たりする流れか。

W124の方だったら元々CE系があるけど、ラリー用にあれじゃ少しデカいかどうか。
0088音速の名無しさん
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2019/03/22(金) 20:03:11.68ID:VBZ5UJx/O
>>80
ストラトスがシトロエンのエンジン積んでたら…どうだったんだろ？フェラーリからもらえなかったら…フィアットが株を手放さなかったら…あり得たんだよね？
0091音速の名無しさん
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2019/03/23(土) 14:02:32.67ID:lCSmq8h40
>>88
おめシトロエンがマセラッティの親会社だった頃があるの知らないクチか？w

実際マセラッティ製V6を積んだ高級スポーツクーペ、シトロエンSMで
モンテカルロラリーにまで出走するという無謀が行われた事がある。
この頃の規定がどーなってたんだか分からんがモンテ仕様は30cm短くした
スポーツクアトロ的な魔改造仕様であったとされる。
0093音速の名無しさん
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2019/04/01(月) 22:52:38.81ID:9ZR8Cken0
最近のWRCの車はどのような仕様なのかわかりませんｗｗｗ
調べる気がないｗｗ　面倒くさくて
0097音速の名無しさん
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2019/04/02(火) 04:14:14.86ID:PcMUqSOnO
グループBとAは有る様だけどその前のグループ4&2は無いんだっけ?
0098音速の名無しさん
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2019/04/02(火) 08:48:41.97ID:qyJaWMXV0
スレはないよね
あっても長文が喜ぶだけかもしれないけど
0099音速の名無しさん
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2019/04/02(火) 14:20:59.51ID:+ghphny00
いやGr.5すら良くわからんし、
どっちかっつーと富士GCスレみたくもう一回り以上お年を召した方々の
案外マターリスレとして展開するんでないでしょうかw

Gr.A〜E辺りの区分の頃ってのはネット上でやたらアツく活動する世代の
ガキの頃とか青春時代とかのアツい思い出だから展開が過激化するんですよ。
逆にFIA-STスレとか作ってもせいぜい本山事件くらいしか話題にならんでしょ？
0100音速の名無しさん
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2019/04/02(火) 14:59:05.73ID:/BwN8nWP0
>>99
確かにそういうスレがあれば嬉しいけど落ちたGrCスレがそうだったように
特定の話題しか例えばマツダのCカーのシャシーがとかなら皆書き込むけど
そうでなければ単発の書き込みがあってもそれを長文が無茶苦茶にしたりとか…

確かにまったりと情報を交わせるGr5とかのスレは欲しいよね
0101音速の名無しさん
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2019/04/02(火) 17:16:19.76ID:su08V4Wg0
スーパーカー世代としては、子供の頃のあれは何だったんだろうと思って調べていたら、Gr.5なるものがあったのを知ったくらい
詳しい人がスレに書き込んでくれれば喜んでROMるけど、自分から提供できる情報なんて、当時の思い出くらいしか無い・・・・
0102音速の名無しさん
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2019/04/03(水) 01:18:09.63ID:X8QVMovKO
断片的でも良いんでないかい?
Gr.4よりもGr.2の方が資料探すの大変そうだけど。

ココの人は土日にお台場行くのかい?
0103音速の名無しさん
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2019/04/03(水) 02:42:09.96ID:VwW6QATs0
気力があれば幕張とお台場はしごしたいけど
多分どっちも行かない
0104音速の名無しさん
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2019/04/03(水) 03:49:53.06ID:X8QVMovKO
あー…幕張が同時だったんだっけ(´д｀)どっちもは無理だ。
0106音速の名無しさん
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2019/04/05(金) 00:11:14.76ID:oxEPhigD0
39.111.238.74←これ、コットン糞沼だかそういうのが知恵遅れ向けに書いた本か
なんか読んで書き込んでいるんだろ
0107音速の名無しさん
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2019/04/13(土) 10:31:21.60ID:lPzyNbjB0
>>99
FIA-ST　ってカテゴリーがあるの？？
0108音速の名無しさん
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2019/04/13(土) 19:17:29.86ID:09SSTdNb0
>>107
旧DTMがITCに発展した時にクラス1、元々はGr.AのリブレだったBTCCがワールドワイドルールになった時に
クラス2と一旦規定されたのだけど、それから割と程なく
クラス2の方が「FIAスーパーツーリング（略称FIA-ST）」って改称されたのよ。

正確な時期は覚えてないけど、アルファロメオが155D2シルバーストーンの
純正エアロパーツで無茶しすぎた（フロントスポイラーのネジ穴が複数ついてて事実上の可変式）
辺りで、エアロパーツの公認は1年につき1種類縛りがついたくらいの頃じゃなかったかな。
公認取得済みの純正エアロパーツはまだ使って良いのかどうかは分からないけど
大抵みんな、当時ドレスアップ界隈で「JTCCタイプウィング」て言われたあの小振りなリアウィングと
複雑な造形で下がフラットボトム化されたフロントスポイラーっていうんで揃った辺り。

マツスピのカタログ巻末にあった競技公認車種リスト見ると
内外でこの頃のシリーズに参戦してた車種の公認区分は
「Gr.A」であるもの（ユーノス500/XEDOS6、323Fアスティナ）からFIA-STで取得されてるもの（ランティス）、
さらに末期の頃にはN-STっていう国内限定公認もあったようで、ファミリアだけ何故かこれで取られてる。

海外選手権では323F（アスティナの代）の次は一貫してXEDOS6が使われ続けるので
（日本国内では車種整理対象になって早々に終売になってしまったのに対し、
海外では好評で、FIA-STカテゴリ自体事実上無くなるくらいの時期まで販売されてたため）
ファミリアは海外で使う必要無いってんでローカル公認だけ取ったんだろう。
0110音速の名無しさん
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2019/04/13(土) 19:52:40.49ID:lPzyNbjB0
>>108
（略称FIA-ST）
こんな略称　聞いたことがありません
0111音速の名無しさん
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2019/04/13(土) 19:56:07.28ID:lPzyNbjB0
FIAスーパーツーリング　で検索すると　
どこかのキチガイが書いた文章しか出てこないし・・・
0112音速の名無しさん
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2019/04/13(土) 20:06:42.57ID:09SSTdNb0
>>110
そもそも日本では最初は「ニュー・ツーリング」（NT）って言ったなんて話だって
あんたらどうせ永遠のニューシルビア（ハマグリテール）と
ニューポーターキャブがニューまで含めて名前だったってくらい知らんでしょw

ま、後者は錆び散らかして放置されて大抵テールランプ盗まれてる
（初代チェリークーペのあのガスコンロのツマミみたいなやつと同じ理由かは分からんw）
廃車体にシール貼ってあるのが地域によってはしばしば目撃されるから案外分かるか。

ハマグリテールはもう40年以上前の不人気車種で、しかも当時の日産車のお約束として
持ち主が念入りに維持管理している希少な現存車を別とすると
もう南方戦線に散った旧日本軍の戦車みたいなありさまで
静かに酸化鉄の欠片となって静かに地に還りつつあるようなありさまであって、
エンブレムも持ち去られるか草生す屍の足元深く沈んで見えなくなってしまっているであろうから
現物をもって確認しようなんていったら一苦労だがw
0113音速の名無しさん
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2019/04/13(土) 20:09:10.74ID:lPzyNbjB0
スーパーツーリング　って言葉は知っていますが
FIAスーパーツーリング　なんて言葉はキチガイの妄想以外に聞いたことがありません
0116音速の名無しさん
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2019/04/14(日) 10:41:05.54ID:u7LiU4xz0
一切グループBに関係ない件
とりあえず長文キチガイが出てこなければ解決するんですがね
0118音速の名無しさん
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2019/04/14(日) 21:59:08.44ID:VPjboIls0
>>117
だからそれは　スーパーツーリング
ＦＩＡスーパーツーリング　略称FIA-ST　ってのはキチガイの妄想
0119音速の名無しさん
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2019/04/14(日) 22:29:30.73ID:jUZi6YbM0
ありゃ98年版だったかな。マツダスピードのカタログ巻末の
公認取得車・JAF登録車両リストなんだけどさ。

だから例のD1グランプリ状態というかパチモンITCカーみたいなチバラギ独自規定にして
衰退過程にいってた頃のJAFだけのガラパゴス状態になってた時の方が
「ナショナル・スーパーツーリング」っていう国内限定公認で
（要はGr.Nと日本のN1/N2ってのが全く意味が違うことと同じ、
それぞれの公認区分を区別する意味合いの略号として便宜的に使われたんだろうけど、
これがマツダだけが用いてた独自の判別名称なのか、日本の他社の公認車種リストでも
同じような書かれ方なのか、なんてところまでは知らん。

これ的な話でいえばチェイサーってアレFIAの方のスーパーツーリング公認取ってんかね。
「立ち上げ時点でGr.Aの公認を取ってた車種」は
それこそGr.4→Gr.Bみたいな流れで認められたというか改めて取り直す必要はなかったけど
（実際日本の例だとシビックフェリオがGr.A最終年の全日本にテスト参戦してるのも有名）、
シビックが上手くいかないんでドマーニに替えようかってテストカーまで作ったのに
結局諦めた理由のひとつが「生産台数が規定に届かなかったから」って。

ジェミニがいいかはともかく（でもフォードがテスルター用のV6使った無理ゲーからいえば通るか？w）
「一つの車種ファミリー」という条件ではユーロシビックまで含めて良いんだけど
それでも足りなかったってレベルだと、ファミリアならまだしも
チェイサーで通るとは（ありゃ輸出してないし）到底思えないんだが。

もしかするとエクシヴは日本に一説には土屋エンジニアリングの1台しか現存車が無いのに
数台程度しか仕立てなかったチェイサーがワークスカーそのものから残ってるっていうんだと
ありゃ日本国内でしか使い道が無いからで、エクシヴの使える状態の車両は全部東南アジアとか
選手権続いた地域に売却されたってか。
0120音速の名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 22:31:16.66ID:FEMpsUJF0
>>118
FIA-Super Touringのリダイレクト先が上なんだから
言葉としては在るんだろうな。
固いこと言ってると
お前の方がキチガイみたいに見えるぞ。
0121音速の名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 22:41:37.41ID:jUZi6YbM0
争いは同じレベルでryって言葉は辞書にないようで。

っていうかマウント取りに来るって事はハート様とハート様にキレられて抹殺される人とか
そのくらいには大きさ違わない訳よね。
0123音速の名無しさん
垢版 |
2019/04/14(日) 23:25:52.63ID:VPjboIls0
>>120
同じレベルなんて言われるのは死ぬほど嫌だから　もう止めるわ
あなたは長文さんと仲良くしてくださいねｗ
>>121
どうぞこれまで通り　変な言葉を使ってください
0124音速の名無しさん
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2019/04/15(月) 00:01:35.46ID:lXQTXxIq0
>>123
FIA Super TouringつったらFIAが決めたSuper TouringってことでOK?
FIAが決めたSuper Touringってカテゴリーだから
他の団体にもSuper Touringがあったら判別しやすいとは思わん？

>> あなたは長文さんと仲良くしてくださいねｗ
それはお前とは関係ない事だww
0125短文
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2019/04/15(月) 02:55:33.13ID:8cPXimhk0
長い
0126ｶﾍﾞ|▼▼)つ ◆Fx.QEpOTGw
垢版 |
2019/04/15(月) 03:36:32.56ID:C673ycNs0
あのアコードのフロントスポイラーの端っこの、由良さんいうところの「ほんの成型バリみたいなもん」
とか、あと1Xのフロントサスの設計とかを公認申請の時にきちんと確認しなかったのって誰なんです？
0128音速の名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 14:04:07.77ID:V+2kAD/x0
上にあるアコードだけどムーンクラフトだけミシュランタイヤなんだな？
台数を絞ったから三台共ＢＳで良いじゃんと思ったけど
なんかあったのかな？
フェリオ時代はムーンクラフトもＢＳユーザーだったのに
0129音速の名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 20:13:34.60ID:KyiXfjMV0
エンジンメンテもムンクラだけHGT
（略号から推察するに本田技研栃木→栃木研究所？）ってなってる。

3台に絞り込んだ上で、あえて1台だけ別方向でやるっていう
裏表エースみたいな狙いじゃないの？
0130音速の名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 21:45:51.54ID:gZEAfOjN0
９５年にシュニッアーは履き替えて好成績を上げたし
９６年からTomsがミシュランに変更したから
ホンダも１台試したのかもしれない
２輪でミシュランと親しい関係を築いているから猶更
0132音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 09:43:04.21ID:f9wIf9560
BよりあとだけどAPRCのまとめDVD見てるが懐かしいメンツに胸熱いな　ボーン…
0134音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 02:53:03.73ID:fkLTfCKcO
>>132
お台場のセレモニアルスタートでボーンには構って貰えて嬉しかったな。
気さくで良い方でした。
0135音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 16:05:33.95ID:MdVrh1Re0
ポッサムといいバーンズといいスバルのラリー史に貢献した人は何故あんな事に…。
草創期の立役者アレンさんは無事にキャリアを全うできたけど。

あとはあれだ。スバル・モトーリモデルニの闇に呑まれちゃったあの人とか。
0143音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 22:54:54.86ID:GhDzhXTt0
>>91
http://hissi.org/read.php/f1/20190323/bENTbXE4aDQw.html
>>99
http://hissi.org/read.php/f1/20190402/K2docGhueTAw.html
>>108
>>112
http://hissi.org/read.php/f1/20190413/MDlTU1RkTmIw.html
>>119
>>121
http://hissi.org/read.php/f1/20190414/alVaaTZZYk0w.html
>>126
http://hissi.org/read.php/f1/20190415/QzY3M3ljTnMw.html

IP:39.111.238.74

【長文】キチガイについて語ろう【短文】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
0144音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:14:27.40ID:gNc6SnIY0
ここ最近はSUPERGTの各スレでスレチなネタを一人で永遠と続いている模様
そんなに邪魔するのが好きなんですかね･･･
0146音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:46:26.00ID:GhDzhXTt0
>>144
邪魔するのが好きなのではなく
自分の土俵で相撲したいタイプなのでは？
天然でやってるよね

そーいえばモタスポ板でこのスレしか書き込まず
長文にアンカー付けるガラケー居なくなったね
0147音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 00:00:09.73ID:XjK4Rwmj0
>>146
確かにそうかもだけど、そもそも違う土俵なのに勝手に上がって相撲しているんだよね
それに行司や物言いがNGだしてもずっと四股踏んでるし、天然というか精神疾患かも
0148音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 00:19:45.69ID:gMVghycO0
自分の知識を披露したいだけだからな
会話になりゃしない
0149音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 00:28:41.28ID:XjK4Rwmj0
その知識も正確なものとは限らず、長文による独自の見解というか妄想が割と多く混ざるし、
勝手にネタも変えて話し続けているから結論不在の駄文が出来上がるのよね
0150音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 13:43:59.65ID:4QEtSynZ0
別に俺があれこれ言われるのは構わんけど、
スリップストリームにくっついてくるそのコピペ荒らしみたいなのは放置で良いわけ？
0152音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 14:08:35.91ID:VCcVar//0
放置で良いと思われるほど、あんたが嫌われているってことや

長文くんの言動をみていると自閉症スペクトラムのうち、
他者との交流は好むけど他者の気持ちが理解できないタイプみたいね

煽り抜きのﾏｼﾞﾚｽなんだが
「自閉症スペクトラム」「発達障害」でググってみて
少しでも心当たりがあったら、最寄の心療内科か精神科での相談をおすすめする

知的障害が併発しないタイプだと
「高学歴なのに何か変な人」として
実社会で困ったチャン扱いされている可能性が極めて高い
0153音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 18:48:41.76ID:4QEtSynZ0
他者の気持ちが理解出来ないっていえばこのスリップストリーム荒らし野郎じゃないの？
それとも「この荒らし野郎は理解出来る」っていうなら何か事情知ってる訳？

排除したいほど気に食わないんだったら運営に判断を仰げば良いのに
それ以上の執拗な嫌がらせで出て行ってもらおうと企むのも異常ならば、
そっちの方を特に問題にしないで「放置で良い」ってのもなかなか正常とは思えないんだが。

だから「要らん話だからスレチの雑談も脱線もするな」言うくらいだったら
きちんと出るとこ出てジャッジ頼んでくりゃ良いじゃないの。
「この狂犬が噛んでくれるかもしれないから狂犬の方を放置する」ってのはなかなか面白い思考だ。
0156音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 20:29:35.08ID:KmBdwZDO0
長文はレギュレーションに

載っていなければ何をやっても

許されると思ってるな
0157音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 20:45:41.44ID:2Ob5GmGW0
そもそもレギュレーションなんて読む気すら無いでしょう
0159音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 06:47:49.89ID:5H2vT5V00
長文くん、本気で自分が正しいと思っているあたりがもうね・・・

必死チェッカーでの晒しは対象が長文くんでなければ、この板の住人から袋叩きにあっているだろうな
ただ対象が長文くんだから、そんなことにはなっていない
それだけ長文くんがこの板の住人から嫌われているってことなんやで

長文くんの脳内の理屈だと「それはおかしい」となっているようだけど
司法の場や学会ならいざ知らず、インフォーマルな場だと、場の参加者の感情で物事が動くのはよくあること
これはリアルの世間でも同じ

それを良い悪いで判断して正そうとしても、その当人がその場から追い出されるだけ
そういう言動をひっくるめて「他者の気持ちが理解できない」とされるのさ
0160音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 17:30:33.55ID:cn7CV0Y80
まあチキンレースだというなら例のハービー・ブラッシュが言ってた
ブラバムとオニックスのチームスタッフが興じてた賭けみたいな話だな。

まあGr.Bスレだから、最後のサービスで凄い重いマフラーに交換するチームと
謎のサイドスカートが付いてるチームの揉め事とかから軌道修正してこうか。
0161音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 20:10:51.13ID:fHFfMajP0
>>153
それ以前に君は「スレ民はみんな貴方に迷惑している」という「他者の気持ちを理解できてない」わけですが…

君か例のスリップストリーム野郎、どっちが迷惑かといえば…まぁ君だよね

そもそも君がこのスレに来なければスリップストリーム野郎も来ない訳だから、君が書き込まなければスレ民としては一件落着なのよ
0162音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 23:47:52.26ID:eJmOxWgc0
>>129
http://hissi.org/read.php/f1/20190428/S3lpWGZqTVYw.html
>>135
http://hissi.org/read.php/f1/20190504/TWRWcmgxUmUw.html
>>150
>>153
http://hissi.org/read.php/f1/20190512/NFFFdFN5blow.html
>>160
http://hissi.org/read.php/f1/20190513/Y243Q1YwWTgw.html

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1551495779/139-143

IP:39.111.238.74

【長文】キチガイについて語ろう【短文】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
0164音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/05(水) 23:16:28.97ID:HAEyKPTM0
なぜ日産は240RSが失敗作とわかった時点で、S12RSターボのグループBエボを20台生産してホモロゲ取ろうと思わなかったか？
83年240RS０勝、セリカツインカムターボコートジボアールで優勝。83年8月S12発売。
ベストカー（笑）にも「来年はS12シルビアRSターボで」とあったが。
0165音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 02:32:20.92ID:657tmO1s0
それ以前に、まずS12RSターボがGr.Bの200台の通常枠での公認取れてたんですか？

「Gr.Aで取れた時点で自動的にGr.Bでも使える」とかいうものだったのかも当時の話は良く分からないし。
そうでなくてもまあ今時のあの騒ぎを見ると「まあ日産だから」で済んでしまう展開というか。
0166音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 03:28:36.94ID:O5ZDd/Kk0
>>164
そんな時代にベストカーを読んでいたなら　そんなワケのわからないことを
言い出すわけがない
0167音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 08:01:04.30ID:mG6GVNq80
>>164
240RSの失敗はターボエンジンでないのとと4WDではないという事
S12はGrAで認定を取っているしGrBで仕立て直すにしてもエンジンは
レース用のLZ20Turboを流用すれば-取り敢えずは-間に合うけど
クロカンのサファリ用しか4WDシステムを持っていないから
S12様に開発し組み込む時点でS12自体のモデルテェンジ末期と重なると思うな
それにAudiが突き当たったフロントエンジン車の限界など色々問題が出るかもね
0168音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 09:52:58.84ID:mG6GVNq80
取り敢えずラリーカーズを見て見ると
当時の日産に組み込める4WDシステムが無かった
FJエンジンもターボのテストはしていて、S12にはV-6を積んでテストしていた
FRの限界をみてMIDエンジン車の開発を行っていたと証言してる
こうして見るとS12ベースでSA64セリカと同じ事をするのが限界かもね
0170音速の名無しさん
垢版 |
2019/06/06(木) 15:21:56.38ID:657tmO1s0
サファリラリーの現場でメンテナンスするからとかプライベーターにも供給する
（そこまで前提にしないと事実上は一般客の需要を見込めない車を200台も作れない）
とかいうことまで考えた結果、「自然吸気でキャブレター」という仕様で作ったといわれてるけど
流石にちょっと発想が古すぎたんじゃないか感が。

実際には燃料噴射だから現場のメカニックが弄れないってもんでもないし
（セッティング弄る余地が必要だっていうなら電子制御じゃなく機械式の方にする手はあるし）、
ルノー5ターボやセリカターボはもちろん、メカニカルスーパーチャージャーの037ラリーだって
それが原因で壊れるってもんでもないってのは結果的に証明されちゃったし。

4駆にするしない論は、当時の日本メーカーの体力だとまだシリーズ全体にワークス参戦とはいかなくて
主にアフリカラウンド専用機として使われるという点では、ライバルの動向
（ランチアもデルタS4が出てきてからもサファリでは037使ってた）からいうと
サファリや象牙海岸で4駆使う必要性ってのは不思議と高くなかったようだし。
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