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モーターバイクトライアル９

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0786音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 04:33:28.18ID:hlhnf2zD0
>>750
近畿選手権のNAと言えばタレス氏も８位に食い込んでいるな。。
0788音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 12:17:02.25ID:iRUuaGvs0
>>772
よく見たらM本選手丸刈りしているじゃねえか！
もしかしてこんな感じじゃねえのか？
↓
M本選手「オレは考え方が変わった！！足をついてはならんのだ！！」
0789音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 12:38:05.77ID:kt3d1wyd0
いま>>775から>>367に飛んだんだが、
去年の灰塚ダムはルジャーン中野氏がオールクリーンを出していたんだな。
0790音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 15:02:38.77ID:83rRNTwN0
>>782
黒山さんまだ納豆巻きとか言ってるからボウやフミくんの粘っこいサスの動きが頭から離れないんだろうな・・・
0792音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 18:40:24.53ID:qShNc3E/0
>>765
結構そんな味わいのあるパパがいてな、全日本はパパ達の戦いでもあるんだなと思った。
0793音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 19:13:53.85ID:UvmLd9ru0
>>790
テストしたマシンの画像がいっさい無いのが気になる。
超極秘のものっそいスーパーニューマシンなんじゃなかろうな？
0794音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 20:29:31.58ID:rQXc5CPf0
>>774
あれか。あのモンテッサは普通じゃないと思った。
上り切るまでクランクの回転が負けてないのと、浮かずにずっとステアに密着しているサス。
もちろんボウの体重のかけ方もだが。
0795音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 20:52:26.79ID:XvOwml4z0
>>787
１００周したらＩＡＳチャンピオンねw
0796音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 21:39:57.40ID:9vmw5tCP0
>>777
175cmか！
こんな感じかな？
↓
黒山母『二郎！本田のマシンの飛距離とグリップを超えるまでは比較テストを休んではいかんけん！！』

二郎『わ、わかった！ww』
0797音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 22:08:43.44ID:vdIgRJXa0
>>795
大会何日前からマシン積み込んで走らなきゃなんねーんだよwwwwww
0798音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 22:36:43.06ID:111EIOzU0
>>781
ぬたは黒山レーシングの理論を実践しようとしている。
重いタイヤに交換しようとしていたことにピンときた読者もいると思う。

もちろん125でそんなことをしても効果はない訳だが、ガタイをいかつくしてグリップの良いマシンを振り回そうと言う作戦は読める人間には読める。
0799音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 22:42:55.35ID:r36neweU0
>>795
野崎「そうか、100周だな？！」
0800音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 22:43:44.87ID:mBRONGh10
>>793
黒山さん世界選手権にむけてと言ってる。
何か試そうとしてるんだよ。
0801音速の名無しさん
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2019/05/23(木) 23:03:24.03ID:qf6O8Czc0
>>783
灰塚のチャリオ君２-３ラップオールクリーンだったっけ？
そりゃあそんなの目の前で見せられたら意識が変わるのは間違いないよ。
0802音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 00:08:38.75ID:8Lhbn14h0
>>724
＞「バイクにあってチャリにないものは？」
それ「サスペンション」だよ。
BTRから乗り換えたときメカやお父さんがぶつかる壁。
動くから重心変わって足をつく。
みんな悩む。
0803音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 01:36:12.23ID:x+cENyzE0
>>799
ノザーキ本気にするんかよ！！wwwwwwwwwwww
0804音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 04:15:56.05ID:P8Cidf7p0
チェコかベルギーか忘れたが黒山がバイク投げて大の字で転落していく画像があったろ？
あのセクションを細かく分析していたと言うこと。
上り切る最後のガタガタでグリップできなかったと言う部分は二郎が動画を上げてたサスセッティングの変更で解決した。

あとはえびのの丸岩を巨大にしたようなセクションの攻略。
それをエンジンの伸びとクラッチ性能でクリアしようとしていた、そう読める。
0805音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 07:32:23.85ID:j27ezeMO0
>>803
ノザーキはそんな事に頼らずとも今年はチャンスかも？いや、頼むから世代交代してくれ
0806音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 10:12:19.64ID:Vyyauh4D0
>>787
だーから。何周もウォームアップしないとあのおっさんは調子が出ないと言ってるの。
0807音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 10:56:31.24ID:j27ezeMO0
>>806
>>804
ぬたーじゃなくておっさんのウォーミングアップなのかw
0808音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 12:37:18.75ID:IaU/JAZn0
>>805
百周に頼るようでは終わってるだろw
と言うかノザーキの乗り方が丁寧になっているのとヤマハ車の性能がこのところ上がっている点でチャンスなのは同意できる。
ケニーにも同じことが言えそうだが。
0810音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 18:12:44.39ID:0F45S8GB0
>>762　>>767
常に仕様を変更しながらデータを取っていると思わぬ発見がある。
次郎君の場合もセッティングを変更した後黒山君が亀岡で練習してみて跳んだら２スト300より飛距離が出ていたと。
そこからひらめいてエンジンの吹け上がりとクラッチの吸い付き具合を突き詰め出したんだろう。
0811音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 18:41:00.27ID:ml9phKiz0
何夢見てんだか　健ちゃんもう40やぞ　去年はGPクラス最下位だったから 今年はせめてブービー賞狙うために頑張ってんだろ
健ちゃんはああ見えて引きずるタイプだからな　絶対雪辱を誓って闘志を燃やしてる
0812音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 19:12:53.19ID:l5Qpvue20
>>805
世代交代が始まると一気に十代までいってしまう可能性がある。
それは今のNA・IBあたりを見てみるとわかる。
0813音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 20:11:42.33ID:uwP9xlkX0
>>811
おまはんボロクソゆうとるなwwwww
さらっと読んだら雪辱を誓って闘志を燃やす話かと思たらじっくり読んだらブービー賞とかwwww
0814音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 21:05:54.59ID:j27ezeMO0
>>812
奇跡の七連覇はあるのだろうか
0815音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 21:19:23.00ID:ELc7xp0r0
>>809
なんか気になって>>737を見直してみたら
リクトを破った西村選手も上武選手も丸刈りに見える
0816音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 22:42:54.91ID:xfR5Zvwv0
>>814
チャリーボーイか。
途中３ヶ月ぐらいで電池切れすると言う説もあったが、カシックはんが絶妙の采配で回避すると言う説もあった。
ダブル翔や廣畑らの追撃が激しいから気を緩めている暇はないと言う説もある。
しかしまさかの>>788の松本選手が連覇を阻止すると言う説もうちのチーム内にはある。
0818音速の名無しさん
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2019/05/24(金) 23:36:01.87ID:MeJJPCvb0
>>811
引きずっている。
自分のカンではもう何年目だよ？ってぐらいずっと引きずっている。
ただそれまでどうやったらいいかのヒントが見えずにモンモンとしていた感じ。
それが今年は>>804の言うあたりを解決するヒントが偶然にせよ発見できたように見える。

ヤマハ車の性能が上がったように言ってる人が多い気が、けにいの乗り方がひと皮むけたんだと自分は思う。
0819音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 00:03:18.43ID:e/ADn5Np0
>>815
すまん、丸刈りてなんか効果あるんけ？
0820音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 00:59:50.63ID:E3RrttN90
>>817
ちょうど某設計の人と飲んでてその話が出た。
設計の人は「パワーとはちょっと違う、インテグラルだ」と言っていた。
訳がわからないので適当に相づち打ったが、ギアの高い低い関係なくウーポンでクラッチが取り出すのはクランク軸の回転力だってよ。
でクランク軸の回転数は４ストローク(ツインカム)の方が圧倒的に高回転に設計できるらしい。
0821音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 01:22:55.58ID:N+RE7Kt90
シティトライアルの予選(柴田vs黒山)が印象深かったな。
障害物で明らかに遅れてるのに最後のジャンプで追い付いて同着だった。
そこが健ちゃんの腕なのか、バイクの性能なのかようわからんけど。
0822音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 01:40:55.42ID:b8gDG/8W0
トライアルスレってあったのか
山本昌也とか懐かしすぎて腰抜かしそうになった
0823音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 02:06:41.19ID:Ywd3GHTA0
おまおれ
山本昌也がまだ国際Ａ級の表彰台に乗っていると聞いて
0824音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 02:45:11.56ID:D1/Kc6gF0
いいからおまえら寝ろww
0825音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 04:32:57.81ID:xtiGR1Em0
>>793
世界選手権のセクションは最近とんでもなく豪快になっていると言っていたな。
じろうはんが飛び付ける高さをもっと高く設定しようとしているのなら話のつじつまは合う。
0826音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 06:43:42.00ID:37BJ/IOT0
高く跳ぶ為のリアサスのセッティング
バネは固く
縮み側も固く
伸び側は柔く

で良いの？
0827音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 07:08:59.98ID:bmXkUZWb0
サスに頼るんじゃなくてボディアクションで上がるんだよ　ボディにしときな
0830音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 10:14:22.71ID:VW7Y57hu0
>>826
昔の常識はそうなんだけどなあ。
それが最近のトップクラスの動画はみんなで何回繰り返し見ても逆なんだよな。。
0831音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 10:46:51.97ID:S7d4rCR20
がきんこら今度はキングコングかよ！wwwwwwww
0832音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 11:14:36.66ID:x3rFl8pL0
>>830
最近のヤマハ車はものすごい高回転でクラッチミートしている。
そして離れ際を見てもわかるがサスが伸びる前に飛んでいる。
うちも野郎共がブルーフィルムかよ？ってぐらい食い入るように動画見て全員で議論したが、
結局>>827にエンジンパワーをプラスしたような答えになる。
結局わけわかめ！と叫びながら酒を飲んで寝る。
0833音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 11:58:11.90ID:JpCuH4760
>>819
メンタルの方面で効き目があるらしい
0834音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 12:35:54.70ID:5+RIJAhy0
>>827
そこだ。まさにそこ。
最近のケニーが公開したダニホップの動画、サスが伸びる前に跳んでいる。サスの無いチャリトラと同じ動きなんだ。
ダニに移るときはサスが自然に奥まで入っているからバネは体重なりに柔らかそうだし、細かいホップにサスが遅れているから伸びダンパーも強そう。
とにかく昔とは違う。あんたの言う通りサスで跳んでいるんじゃない。
0835音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 14:52:48.26ID:st3Ewzo50
>>820
オレはイメージでしかわからないが重いクランクが10,000回転で回ってるならよ、その10,000回転ぶんがクラッチに乗り移るって言いたいんだと思うぜ？
0836音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 16:00:03.86ID:tFBrFTjM0
>>834
フロント上げた状態でライダーの体重で底まで沈んでいるからな。
１Ｇサグで言うと60-70mmぐらいの柔らかいスプリング設定じゃないか？
テツはんが底着きのバンプラバーにこだわっていたのも１つのヒントになる。
そしてホップしてタイヤが浮いたときまだスイングアームが伸びてこないのは伸びダンパーがおそろしく強いと言うことだろう。
0837音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 17:41:59.39ID:VZm4v7s70
おまえら結構セッティングに悩んでいるんだなww
0838音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 19:39:09.16ID:GOI+fSaR0
>>820
>>767の言ってるのがヒントになる。
「トルクの太いエンジン」がトライアルの王道だったはずだが、
近代トライアルは「重いローターを付けたクランクシャフトを高回転で回す」になっている。
カギはそこからパワーを取り出す「クラッチ」と言うことだな。
0841音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 21:52:54.86ID:ewDsAC1a0
黒山さんもしょっちゅうヤマハに来てるんだが
こっちのほうが何か起こるんじゃないか？
0842音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 22:01:48.33ID:LFHqbnxu0
>>817
つないでから開けるんなら２ストの方がパワーがある。
けどこの場合は違うからな。
ぶん回したところへポンとつなぐからな。話が違う。
どう違うか俺にもよくわからんが、とにかくきらくんのTRS300より飛距離が出ていた。
0844音速の名無しさん
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2019/05/25(土) 23:21:09.16ID:m2R7hmR70
>>841
オレの空想
↓
YAMAHA本社に行くとDOHCの125プロトタイプが用意してある。

社員「黒山君、これであの壁を飛び越えてもらえないかね？」

黒山「いいっすよ！」

ピヨーン！

黒山「あ、スコルパの２ストと同じぐらいは跳べますね！」

社員「うおーーっ！！(これは商品化できる！)」
0845音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 00:07:45.63ID:onZVWT7B0
>>680
黒山さんが「同点かつ同クリーン数なら最後はタイム！」と言っていたのはそれを想定していたのかも知れないな。
0846音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 00:36:48.26ID:LOTvNXOv0
>>822
>>823
待っていろ　そのうち黒山一郎が出てくる
0847音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 04:20:41.20ID:Zi0CpOuT0
>>718
関係あるだろ。
79cc化とか言ってる椰子はおおかたMBX80・ MTX80R・ CRM80を頭に浮かべている。
しかしこれらはすべて水冷シリンダー。
0848音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 07:16:41.13ID:b5ojFex40
>>832
高回転のミートがトレンドになってきているのはセールス的にはヤマハにとって追い風だな。
トライアルは低速トルクだと言われトライアルにDOHCは要らないと言う人が大多数だったところへこのテクニックでタイトルを取る選手が現れると消費者の見る目が大きく変わる。
つまり需要が大きく変わる。
つまりDOHC路線でやってきたヤマハに大きな追い風が吹くことになる。
0849音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 10:01:06.92ID:3BYPuaob0
>>833
髪型とメンタルは関係ねえだろ
0850音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 10:05:17.75ID:nwOTXeCt0
>>838
さよう。低速トルクを重んじておった。
４スト化と言われたらサイドバルブの大排気量とすぐ頭に浮かんだものだ。
わしらも固い頭を柔らかくしていかねばならないようだ。
0851音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 11:52:57.45ID:AN0pUu6N0
田尾は心に油断が生まれたようじゃが　幼稚園のときは「わすれものかくにんシート」を作ってチェックを入れていたでわないか
0852音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 12:41:19.00ID:eUCLBu7c0
>>849
だな、今どき丸坊主で気合いとか関係ないよ
0854音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 15:15:38.50ID:QgtJ91a90
>>840
あの２人は歳が近いがそれ以外は月とスッポンかと言うほど共通点はない。
しかし何か共通するものを感じる。
0855音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 16:03:13.01ID:5vcT8K5T0
>>851
これはこれで重要な教訓になる。
「ひとつの忘れものでビッグタイトルをのがすこともある」と言う。
0857音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 18:07:05.32ID:dJSUmdmj0
>>843
1：マシンをスタンドにのせる

2：リアのアクスルの真上あたりのフェンダーに極細マジックで横棒みたいな印を入れる

3：アクスルの引っかける場所を決めておき、スケールを引っかけてフェンダーの印までを計る(←これ全伸び)

4：マシンをスタンドから降ろし、ライダーが両足をステップに乗せてスタンディングする

5：同じ場所にスケールを引っかけフェンダーの印までを計る(←これ体重１Ｇ)

6：全伸びの時の長さから体重１Ｇのときの長さを引く(←これが１Ｇサグ)

↑
100mmだったら「バネ柔らかすぎ！www」とか、20mmだったら「バネ硬すぎ！ww」とか、そんな言い方をする
ちなアメリカでは「ワンジーサグ」と呼ぶ
0858音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 19:22:07.60ID:uYZ8TyPH0
>>845
オールクリーン同士の戦いか！！！
0859音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 20:58:09.95ID:evDE4D9u0
>>724
サスセッティングか？
>>697のえびのの動画見てみろよ、思いきりセッティング変えてきてるぞ？
リアなんて粘っこ過ぎて地面から浮かないからホップできなくて困ってるぐらいだ。
0862音速の名無しさん
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2019/05/26(日) 23:06:31.43ID:cdU1e3+a0
>>849>>852
昔部活のレギュラー争いに漏れて丸刈りした奴から聞いた話だけど、
自分の甘い部分を思い起こすきっかけに使っているみたい。
反省点はちゃんと分析できていて、あと朝鏡を見たときとか店のガラスに自分が映ったときとか、それを見るたびに反省点を思い出すんだとさ。
0864音速の名無しさん
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2019/05/27(月) 04:25:23.59ID:uazN5Jfs0
>>850
古い世代のトライアルはだいたいそれ。
だからEMあたりでも電動モーターが「全域すごいトルクがある」と聞いたら「じゃクラッチ要らないね」となってしまう。
「新しいトライアル」がわかる中でガッチやケニーあたりが最長老の部類。この辺がメーカーに対してきっちりと近代トライアルの意味を伝えていかないといけない。
0866音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 12:11:13.05ID:1EcPYjlJ0
定額制でTYS-Fiに乗れるなら考えてみないこともない
0867音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 12:52:05.06ID:75lhkHsf0
>>860
乗ってみたあとのケニイの感想がキモなんだろうな。
偶然にせよ亀岡でTRSより飛距離が出ていたと言うのは例年「手も足も出ない」と言われるFIMのセクションを攻略するヒントになったと言うわけだ。
６月の世界戦も一種の「実験」と言う位置付けになるのかも知れないが、面白いものが見れるような気がしている。
0868音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 15:09:32.69ID:qNGDWMTG0
>>862
鏡を見ねーと思い出せねえ時点で
0869音速の名無しさん
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2019/05/27(月) 17:12:17.47ID:b2vK2YA/0
>>772
IBはヨシくんと三好さんも３ラップ目にオールクリーンを出していますね。→>>726
0870音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:11:00.57ID:86P2Q6580
ヘルメットかぶって夏場の練習は暑いんでボーズにするのは自然　ボーズがボーズに
0871音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 18:14:52.54ID:7omzhm9t0
オールクリーンキャラばっかり集めたらダオーニジャパンはデナシオンのタイトル獲れるんでね？
0872音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 19:28:59.15ID:8Db3WMRN0
ライドマジックは九州のブラック団かよ
九州の選手権でＮＡ＆ＩＢ総なめかよ！

チーム監督はぬーたおやじなのか？

https://oknext.exblog.jp/27618495/
0874音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 20:00:19.79ID:l5U3H8PX0
>>872
長崎大会もダブル翔が激戦を繰り広げているのか！
そして福岡の強豪２人が４位５位ときっちり追い上げている。
0875音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 20:43:39.38ID:sHJx+U9u0
>>872
それにしてはぬたーの名前がない。
てかNBは上位３名と７位の人がオールクリーンを出している。
0876音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:33:27.79ID:Q54Wncia0
>>870
だよなあ。。厨房以上になるとモチベーションが強くなるから>>862みたいな状態もわかるが
小学生で自分の甘い部分もへったくれもないだろうと思っていたよ。
0877音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:45:25.42ID:m8pGDiNU0
横ヤリだけどすいません

2スト乗りの先輩方〜混合比で悩んでるんだけど
ツートラで理想の混合比教えて下さい
50:1から現在65:1まで薄くしてるけど、まだリアにオイル飛んでる模様
薄くしすぎて焼き付くのも怖いし
どんなもんでしょ？
0878音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:09:45.33ID:gPH1FAYw0
>>871
こうか？
↓
・黒山健一 選手
・松本将和 選手
・池田リキ 選手
チーム監督：ラ王
0879音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 22:50:50.02ID:2Pg5+ZFO0
>>877
スレ違い

70:1から80:1で色々試してみそ
乗り方オイルによって違うからなんとも言えんからね
0883音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:10:54.86ID:2Pg5+ZFO0
>>882
知り合いは100:1で使ってる猛者もいるけど、焼き付いた事無いらしい

あの黒山一郎さんはブログで70:1推奨してたね

一生慣らしのおばちゃん運転の俺では十分過ぎるかも
0884音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:19:17.05ID:m8pGDiNU0
>>882、883
凄い参考になります！
ありがとうございます！(^-^)

自分も一生慣らし運転かアイドリングかもwww

だんだん薄くしてくと微妙にパワー感上がって感じますね
楽しいけど怖いようなハマりそうなwww
0885音速の名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 23:36:55.03ID:spQHlP450
>>877
自分はセクションでは大きく開けるのがウーポンの時の２〜３回ぐらい、あとはアイドリングと変わらないスロー域だけど、おたくもそんなものでは？
むしろ焼き付きは移動の６速40km/hが心配なぐらい。
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