富士GC
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スレが無いので立てた。 思い出を語りたい! 紫電も復元中だし。 ピットやパドックでタバコって許されないだろ このスレの連中はそれを容認しているバカばかりだというのが情けない 誤:ピットやパドックでタバコって許されないだろ 正:ピットやパドックでタバコって絶対に許されないだろ >>100 同意。>>102 みたいな極悪人は氏んでほしい。 そうなったらレース界が消えるのかなw。 HEY GUYS 元祖日本一速い男 ポール星野だから どの業界にもスターは必要だよ。 COMING SOON。 HEY GUYS 無限が製作してPlease Mr.友彦津久見氏がドライブしたマシンは何所に逝ったのでせうか? COMING SOON。 メルカリに貴重品が。 https://item.mercari.com/jp/m68886267232/ この価格で買って走れる様になるのにいくら掛かるかな? 欲しい! コメント欄が行動走行可能ですか? とか買うなら今がチャンスだな。 マジで買おうかな。 エンジンもBMW。 >>108 エンジンミッションの有無は誰も質問してないしw >110 何か凄いよね。売っている人も「らしいです。」とか。 遺産相続の息子さんかな? 購入しようとした女性?も高くて「現金決済できませんでした」とか。 価値分かる人の手元に行けば良いけど。 最後にコメントした和歌山の人が有名なコレクターの方かな? そーいやBMW・M12って一応「量産直4ベース」という条件を満たしてる訳ですが あれにリストリクター付けてF3に使った例ってあります? GCにおけるロータリーの普及やらOX66の一般供給、さらに続く3リッター化で「M12/7は余ってる」 って言われてたけど、リストリクター嵌めてそれに合わせてカムプロファイルとか色々弄れば F3に使えてしまいそう。 もっとも本国でFIA-F3用の公認取ってないと全日本F3では使えても マカオとか海外戦で走る時には使えないって問題出ますが 無限MF204が普及するまでの繋ぎにはちょうどよさそー。 F3はヘッドも市販車用だよ グループAと同じ生産規定だった BMWでやるならM10ブロックにS14ヘッドかな M12/7でも年間5000台作れば問題ないけどあれは量産できない 無限がF20とK20のハイブリッドエンジンを投入してたな あー互換性のあるDOHCヘッドとの組み合わせで FIAに対してF3用エンジンとして公認手続きをしてないと駄目ってことで。 で、市販車レベルだと「そのまんま」の組み合わせは無かったって事ですね。 言われてみれば日産のCA系ユニットも、公認仕様自体がCA18D系をベースに2リッター化したもので、 DOHCヘッドとの組み合わせの存在しないCA20系は「名前だけ」ですら出てきませんでしたね。 >>114 そこは宣伝も兼ねているのでCA18を名乗ったのでは 初期のF3に使われた2TGも3Tベースで作ることも可能性だった GCに投入された3ローターも654×3にも関わらず「13G」を名乗ってた ユーノスコスモが登場する頃までGCが存続していれば20Bに改名されていただろうけど HEY GUYS GCでの変わりダネエンジンはPlease Mr.生沢氏と竹下氏がマシンに搭載した ペテルザーニ兄弟のテクノ水平対向6気筒とポルシェの同6気筒でしょうな。 COMING SOON。 HEY GUYS 有ったな。ルノーのV6も有った。 COMING SOON HEY GUYS 漏れの豊富な知識に嫉妬しているの貝?w。 悔しかったら汚舞>>119 もコテで書いたらど〜だ?www。 COMING SOON。 FVCのターボとか。 F2/F3000+カウル主流時代になっても重量とか一定の基準を満たせば フォーミュラでは認められないロータリーが認められたり、 F2準拠のエンジン/シャーシもF3000ベースより軽い重量での使用を認められる (全日本F3000に、少なくとも「F3000クラス」でF2で出ても540kg/9,000rpmルールであって全く得にならない) とかいった基準に基づくと、換算排気量ルールとか重量ハンデとか色々を満たせば 例えばBMWメガトロンターボとか3S-GTとか挙げ句はインディ・ビュイックとかそういう色々でも 「出るのは構わない」って話にはなったんですかね? 日産の耐久エンジンがVG30に移行した後で余ったFJ20やらLZ20Bを使い回す展開とかも まーそれなりには面白そう。インディ的な「市販ブロックなら軽く出来ますルール」とか 過給機換算が低減できるルールとか出てくれば日産・トヨタドライバーはそっち行く選択肢もあるし。 多分まだ2シーターだったであろう時代に、ロータリー全盛期のGCで松浦さんがロシェさんに 320iターボ用のターボユニット出してくれないか打診したら 「出してやらんこともないけど、それはカテゴリ潰れるぞ」って答えが返ってきたそうですが。 要はワークス頂上対決とかコスト高騰とかそういうことになっちゃうんで 長期的・持続的に出来なくなるからやめとけと。 いずれにせよ13B全盛期のこの辺りではターボ禁止ではなかったようで。 HEY GUYS 確かEX高原のローラT-212を入手した津久見友彦がFVCにターボとインタークーラーを搭載して 出てなかったかな? COMING SOON。 >>122 なので多分その当時くらい(2座席ローラの時代)だとまだ良いんですよね。ターボ付き。 その後駄目になったのか、実は排気量上限やら重量やら制約付きだけど 使うのは最後まで使って良かったのかとかいう辺りが気になってます。 果ては「2座席や屋根付き自体も実は最後まで禁止じゃなかったのかどうか」とか。 普通のC1マシンは大抵寸法制限に引っ掛かったらしいので 床下ルール関連を適切に処理しても駄目だったんでしょうけど、 もしかしてグッピーとか由良マツダとかロンドーとかC2系のは手直しすれば使えたのかな等。 ローテックM1・Cも通常ルール通りだと排気量が引っ掛かるけど 規定以下の排気量の何か(M12/7に積み替えるかM88を排気量ダウンするとか)にしたり 「市販車用エンジンだからまー良いでしょ」とかそういう。 そーいえば昔はアメ車用の5リッターV8でも良かったっていうんだからこの辺りの変遷もw インディカーは寸法が駄目でもインディライツの中古くらいなら結構いけた? HEY GUYS 確かEX高原のローラT-212を入手した津久見友彦がFVCにターボとインタークーラーを搭載して 出てなかったかな? COMING SOON。 HEY GUYS シグマGC/MC75も2TG+ターボだw。 COMING SOON。 ピットやパドックでタバコって絶対に許されないだろ このスレの連中はパドックやピットでタバコ吸って喜んでるDQNの集団か? 犯罪者の巣窟なのか? >>121 >>123 「タミヤのラジコンに京商の部品は取り付けられるのだろうか?」みたいな想像は わざわざここに書かないで 一人だけで頭の中だけでやってください・・・ ガソリンを扱う場で平気でタバコを吸っている野蛮人と それを当たり前だと思っている低脳の集まりはここですか? HEY GUYS 危険物取扱者 消防設備士 防火管理者 消防設備点検資格者etcが常駐するスレはココですけど何か>>130 ? COMING SOON。 >>129 結論から言えばそりゃー意外と付くもんだよ。 どちらかというと部品供給難でレストア出来ない京商のマシンに タミヤのパーツ流用出来るように細工する方が多いけど。 最近のツーリングやオンロードのタイヤ&ホイールみたく規格化されてるもんは大抵付くし、 軸径違うだけならベアリングで合わせたり、ハブ交換したりで使えることが少なくない。 ロッドの類も規格品のピロボールとか使うから流用出来る。 ただし「京商のパーツがタミヤの車に付いてもタミヤ主催のレースで使うのは規定上NGです」 っていう当たり前の話ってもんはあって、 「昔は規定上も使う事が出来たエンジンが最後期のグラチャンで使えたかどうか」ってのは ラジコンで例えたらそっちの話に近い訳ですよ。 クラッシュテストとか爪先ルールとかが導入される92年の、 「車両デリバリー等の関係から特例ルールで旧型使用可」だった全日本F3000開幕戦までなら 何だったらフラットボトム規定になって以降の旧F2マシンに9000回転リミッター付けたもので走るのは 禁止ではなかったんじゃないですかね? いや、「最大気筒数8気筒まで」が「90度バンクのV8のみ」って縛りになったのがいつだったかな。 そうなって以降だと直4やV6は使えないし、88年一杯で5バルブ禁止なんでOX66も駄目だけど。 で、ピットやパドックでは禁煙というのはどうなってるんだ? 長文バカはモータースポーツの鉄則すら知らない気違いなのか? >>584 レギュレーションも知らずに発言することは他スレでも明らか。 ロングパスが届く前にスレが落ちないかの心配をしようや。 >>121 >>123 >>132 >>135 IP[39.111.238.74] IP[39.111.238.85] バカの話は必ず長い ttps://www.amazon.co.jp/dp/4800201144/ 頭のいい人は「短く」伝える ttps://www.amazon.co.jp/dp/4479303200/ 長文キチガイについて語ろう ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498971182/ あの時 どうして〇〇エンジンを積まなかったんだろう? どうしてこのクルマをグループAに出さなかったんだろう? これを改造して〇〇すればいいんじゃないか? この手の妄想をあちらこちらで書き連ねているけど・・・ いい歳して 何十年もずっと思い続けているって大丈夫なんだろうか・・・ 必要がない(必要がないと思った) そんなことやってられない やったら数億円 数十億円かかる そんな技術は当時にはない そんな物は世の中にない 頭の中が子供のままだから こういうことを考えられないんだろうな 実際にもう少し早くカテゴリーが始まってたら、或いは長続きしたら活躍できたなんてたくさんある すでに終わったカテゴリーの板なんだからそんなの普通に出てくるよ うざいこともあるが目くじら立てるほどではない そーいや童夢は何でGCに本格参戦するとかカウル作るとか無かったんでしょうね。 F101ベースで専用カウルとか。 童夢自身も実験車両、実践投入できるレベルではないと認めている F101 に たかだか1シーズンの為にカウル作ってレースするわけないでしょう。 もちろんマーチ87B(1台は試験用に縦割りにしちゃったようだけどw)でも88GCでも良いけど 空力試験用としていえば役に立つカテゴリなのに、何でカウルだけでも 自社製のものを作って参戦しようとも思ってなかったのかなという点でもですね。 F101も2個3個と(というか現存車両が1台あるようで、その他に比較写真で縦割りしたものもあるので モノコックの個数単位では複数作ってるはず)作って製法を改善していけば 製造技術を改善するうえでは意味のあるトライとなる訳ですし。 ムンクラのMC0xx系は見た目には変わり映えのしない旧態依然系の形状で 幾つも作ってた訳ですけど、同じような形状で幾つも作ってるうちに 最初のやつよりは最後のは確実に良くはなってたはずですよ。最後の1個は確かに酷い事になっちゃいましたが。 でも、古臭い形の割に最後のレースはドライバーの奮戦もあって9位入ってるんですよね。 HEY GUYS 森ミノル、四村健二の話は信用出来ない。 妄想ばかり語っていたよ〜な気ガスw COMING SOON。 >>>142 KE007 - 009 , GC1 の資料まだぁ〜 HEY GUYS 汚舞>>>143 未だ生きていたのか?! 執念深い香具師だなwww。 COMING SOON。 ↑は極悪コテだけど 「黒澤元治は人殺しだ!」なんて喚き散らすキチガイどもを粘り強く説得して 「ごめんなさい私が間違っていました 北野元の行動と言動のほうがはるかに異常だと思います」 って謝罪させたのは偉いと認めようw HEY GUYS オイッ>>>145 ! テメ〜エエ加減なカキコをするなよ。 COMING SOON。 >>146 一方的に悪者にされた気の毒な黒澤元治を擁護していたと思っていたけど違ったのか・・・ 失礼しました >>143 ・某レストアラーの人が発見した車両のうち、リアバルクヘッドは歪みの痕跡があったというので 富士で大破したKE007(#001?)の本物に使われていた可能性がある ・ただし発見当時白塗装でKE009のカウルも混在していたほか、レストア後の現況でも 76年当時のKE007とは各部に異なる特徴が見受けられる →スーパーカーブーム期に寄せ集めで組まれた展示車が後にドライブインに譲渡されたもの、 という説と符合するが、寄せ集めた結果として偶然「廃品」だった本物のKE007のバルクヘッドが そこに付いていた とかまあそんな感じの話で? 無論そのまんまじゃ危なくて走れないんで歪みの出てるバルクヘッド自体も新造したから 発掘当時のまま使ってる部品ってのもそれまたほとんど無いそうですがね。 ドラシャはBMW635CSi用が偶然ぴったり合ったんで流用したって話は吹いたw まさか当時のコジマエンジニアリングも6シリーズの使ってた? >>150 栃林君とは個人的な付き合いがあったけれど、典型的な詐欺師だから彼の言葉はすべて再検証する必要がある。 なにせ鮒子田シェブロンが粗大ゴミに出されて現存しないと聞いた瞬間に、他のマシンを鮒子田シェブロンに化けさせようとか言い出す人物だぞ。 それと栃林君がレストアしたコジマは、展示貸し出し車両としてドサ回りしているうちに借金のカタになって、宇和島の地回りが所有していた。 それを借り出してタイヤ屋などに貸していた人物が地回りへの借金を残してトンズラ。 最後に貸していたタイヤ屋が商売を畳んでコジマはそのまま放置。 それを聞きつけた栃林君があの手この手で数十万で入手。 そんなヒストリーなのよ。 そこまで出来ちゃうんだったらその勢いで 紫電の1台くらい「当時の形状や構造に全て忠実なレプリカ」として新造してくれちゃー良いのにw コジマの場合でいえば一応DFV調達してくるくらいは努力はしてるんで それならBMWなり13Bなりもどっかから探してこれるでしょうし。 そして市販モノコックに発掘した型でカウル作って復元中 HEY GUYS <<何せ鮒子田シェブロンが粗大ゴミに出されて現存しないと>> シェヴロンのワークスカーのB-21Pなのね。 彼はこれにFVCを載せてGCチャンプを取ったからね。 COMING SOON。 >>156 マッドハウスのやつも基本そのやり方 (FJ1600がベースだけどセンターセクションだけは運転席真ん中じゃ嫌だから作ったって言ったかな?) じゃなかったでしたっけ。そういえばアレ自体はどこ行ったんだろ。 FJ1600とRSは後ろ半分の基本構造は同じらしいんで(ロータリー積んでてもスバルミッション) やろうと思えばEA71じゃなくて13Bに換装しても成立はする可能性が。 ショートテールになった以降の後期紫電改は確か森脇設計のオリジナルモノコックではなく 伊藤レーシング製のGr.6マーチ互換モノコックだったところに13B乗ってたっていうんだから それじゃこっち準拠で作ろうというなら材料集めはそれほど難しくない感。 >>157 B21-Pなんて名前は鮒子田さんが勝手に名乗ってただけ。 HEY GUYS Please Mr.鮒子田氏がシェブロンB-19をB-21Pと名乗っていたなら世界に1台だろ? 所がシェブロンB-21Pをクグると別のレーサーでもB-21Pは出て来るよ。 COMING SOON。 >>159 そんな話はしてないし、さっさとムンクラの公式見てこい HEY GUYS コレ読んでチョンマゲ。 ↓ Apart from the six Tondelli cars, two more B19s are currently unknown in 1972. The Schickentanz car may also have been consumed in the B21 he had for 1972 but the mystery Red Rose Racing/Toine Hezemans car (B19-71-23) remains a complete puzzle. It should also be noted that Bamford's B19-71-4 is last seen in April 1972. The works/Gunston car (B19-71-27) was probably rebuilt into a B21 for 1972 as the difference in specification between late-season B19s and 1972-spec B21s was very small. The Chevron 'B21P'of Hiroshi Fushida in Japan appears to have been this car, which could have been regarded as the prototype B21. 和訳 Please Mr.鮒子田氏のシェブロンB19-71-27はB21のプロトタイプと見なすことが出来る。 COMING SOON。 HEY GUYS ココに記載されているよんw 初めてB19を買ったヒーローズや日産ワークスの北野氏がドライブしたニッセイトのマシンも記載されている。 ↓ https://www.oldracingcars.com/chevron/b19/ COMING SOON。 確証が無いからB19-71-27?とわざわざクエスチョンマークが付いてるわけで そもそも鮒子田さんが名乗っただけで、シェブロンというかデレックベネットエンジニアリングはB21-Pなどという名前を使用したことはない。 シーズン末にレッドローズが使ったのは鮒子田号よか後のB19-71-32もあるし、海外情報を鵜呑みにした夢の拡大解釈もほどほどに。 で、鮒子田号は既に骨だけになって粗大ゴミとして処分されてるから確認のしようもないし。 >>166 ニッセイトのマシンとか現在に至るまでどっちがどっちだかシャーシプレートもフレームに入ってるAMナンバーも確認されてないからね。 そのページは日本の雑誌のリザルトから抜粋しただけだし。 まあ2台のうち1台は、南アに向けて船積みされたはいいけど貨物船が火事になって、消化剤まみれでアントワープに戻り、それを例のボブが「レースレディだぜ!」と日本に売りつけた。 日本に入れた御仁はいけしゃあしゃあと「最新のB23を入れた」みたいなことを雑誌でも公言しちゃってるけど、骨はB19とB21なわけだし。 HEY GUYS こまけぇこたぁぃぃんだょ!>>168 COMING SOON。 大体変なの掴ませる謎の外人って何で大抵ボブかマイクかエドなんだw ドンニコ「ワタシニデンワシテクダサーイ」 約50年前のマシンの詳細が判る良スレと良住人に感謝。 考えてみりゃ全日本GCがもう30年前だという事実に慄然。 >>172 30年前とか新しすぎてわからないwww もし、1980年代中盤に 富士 Grand Champion シリーズが 富士 Group C シリーズに変わっていたら 少しは終焉が遅くなっていたかな。 むしろ鈴鹿1000kmだとRSとか(他にも混走可能なカテはあったかもしれないけど エントリーしてるのを見た記憶が無い)混走して、ドライバー達はスピード差に困惑しつつ 観客から見ると良い雰囲気の夏祭りになってた、みたいなもので 富士開催のJSPC(WECinJAPAN除く)ではGCマシン混走して良いですよって方が。 タイム差とか車体の安全性とかの面では危険なほどの差は発生しないとして、 もちろんJSPCで普通に有力チームと契約のあるドライバーはそっちに乗るだろうけど ポルシェはもちろん払い下げワークスカーやC2だって用意出来る予算のないプライベーターは 「富士ラウンドならGCマシンでも出られる」を利用する線もあるってことで。 バブルの前は全日本F3000出るほどの資金まではないプライベーターとかベテランとか セミプロ・アマチュア的な人がGC出てるパターンもあったもので。 逆にGCの方にGr.Cカー出すんだとドイツ・スーパーカップとかインターセリエ的な 何か凄まじい事になりそう。 HEY GUYS JAPAN-GP用に日産にシボレーエンジンや瀧Rに粗悪品のクラッチを売って大儲けしたドンニコ。 彼が友人?のJ.クラークをFISCOに招いたとは知らなかった。 COMING SOON。 昨日SFのテストに行って改めて思ったけど、施設は本当に綺麗に成ったね。惜しむらくはもう少しコーナーにスタンドが欲しいかな。 それに周辺道路。死んだ親父が見たらたまげると思うわ。親父とGC見に行ってた頃は未舗装が至る所に有ったし道幅も案内看板の存在は言わずもがな。 これで昔ぐらいトップクラスのドライバーが出るレースが有れば良いのに。 でもコースレイアウトは重大事故多発地帯たる100Rさえ手直しするだけで 旧コースの方が圧倒的に良かったんではないか感が。 30度バンクもガードレールに欠陥があるとかバンクの斜度の付け方の問題とか 幾つか指摘はあったものの、要はモテギのオーバルみたいなもので 「車両の安全上可能なカテゴリのみにおいて使用する」という条件付き存続という手はあったろうにと。 構造設計も含めた舗装の敷き直しと、さらにSAFERの設置(それ以前ならきちんと整ったコンクリートウォール)とかで、 そりゃー普通のフォーミュラやハコ車、GCじゃ危ないに決まってても、 デイトナ24時間まで設計上は想定済みのGr.C/IMSAマシンだったり スイフト時代のスーパーフォーミュラ、さらにアメリカンレースの招聘イベント(IMSA-GTチャレンジの時とか) だったら使えそう。 >>179 ブロック塀で仕切っただけの吹き曝しのピットでトップドライバーが着替えしたり 昔のギャンブル場の食堂のようなドラサロで不味い飯を喰ってたなんて 今の富士しか知らない若者には信じられないだろうな 不甲斐ないトラブルやコースアウトでレースを続行出来ない状態になって、怒りのあまり ピットインするなり鼻先からピットガレージ突っ込もうとして大惨事になるアレですねわかります。 あの構造直したのは多分鈴鹿や菅生の大改修と時期を合わせた87年頃ですよね。 今あのまんまなのって有名どころでは多分筑波くらい? トミカの情景セット玩具的な「トミカラマサーキット」とかいうやつが もろで富士のピットガレージを再現したもの(オマケで長谷見さんのシェブロンF2がついてくる)なのだけど、 コレを1987年に鈴鹿にF1がやってくる時に色だけ替えて再販しちゃった辺りが 当時のミニカー不況で新規金型というわけにはいかなかった状況を察させてじわじわくる。 実際この時期は長谷見さんのスポンサーもサブスポンサー的な立ち位置に降りてた (Gr.Aのスカイラインも黄色のダンロップフォーミュラカラーで、トミカやAFXのロゴは小さ目)し。 リーボックカーの時は「TOMY」としか書いてなかった。でも律儀に製品化はしてくれてたけど。 トミカダンディの黄色R30はあれ案外レアか? >>180 コースレイアウトに関しては、旧コースの方が好きなのは否めないです。 せめて今のコース、最終コーナーがもう少し高速寄りであって欲しかった。そして昔のストレートの幅が有ればと。 >>182 鈴鹿がガレージ兼用のピットにしたとき(1978だっけ?)、変なの出来たと思った。サポートカテの人達は?って。 >>184 細々したレイアウトは我慢するにしても なんでシケインがはじめから設置されているのか・・・ 本来はシケインなんて応急的に作られるもんじゃん シケインを使わなくてもいいようにちゃんと舗装もされているのに なんで常時シケイン使用するのか? あれでコースの公認を取ってしまったんだろうけど あのシケインは気に入らないw HEY GUYS シケインコーナーを設置してスピードを抑えるのは世の流れ。 COMING SOON。 そーいやスポーツランド菅生の最終コーナーのシケインは ありゃ何でバイクしか曲がってかないんですか? 4輪レーシングカーは現状の形状だと物理的にあそこ曲がれないとかそういう話じゃなくw SUGOのストレートは2輪だと 最終コーナーにシケインがあっても危ないからねぇ。 https://www.youtube.com/watch?v=yBy1zaG01g8 それと比べたら4輪なんてあってもなくても変わらないし 4輪でシケインなんか使ったら危ない、転倒しかねない。 旧富士に二輪用シケインあった 筑波にも二輪用シケインある 鈴鹿に二輪用シケインできた あまり良く知らないんだけど 富士のストレートにシケインを作った年があったみたいね。 HEY GUYS '74GCアクシデント後にストレートに仮設のシケインが設置されますた。 COMING SOON。 SUGO での GC は、89年以外旧コースだと思うけど 1コーナーのシケインは使ったのかな >>191 実際に2輪レースでシケインで セーフティカーが転倒しかけて デンジャラスカーをなりかけたことがあった。 >>192 前年の中野の事故とワンセットで語られるあの多重クラッシュ後な。 SUGO の最終コーナーのシケインは 4輪が開催される80年より前 遅くても開業2年目の76年にはあったみたいだから 4輪のことなんかは考慮していないでしょ。 >>188 こりゃ200馬力/115kg(ライダー込みでも多分200kgは無い)っていう パワーウェイトレシオが異常値叩き出してる車両ですんでw ターボ時代のF1とかも飛ぶかもしらんなー。 >>191 ホームストレートの前半部が菅生名物の10%勾配と呼ばれる急坂になってる (一見ジャンプ台みたいになった先も実はユルく上ってるとのこと)ことだし 実は最終コーナーも結構な上り勾配なんじゃないですかねコレ。 そうなるとシケインの1つ目のコーナーは正バンクで進入出来て、2つ目は整地のされ方次第としても 出口側が凄い逆バンクになりそー。 あと2輪用シケインだから切り返しが小さすぎて所謂エルクテスト状態 (メルセデスAクラスが転覆しちゃったアレ)になっちゃうのかな。 SUGO の シケインに トラブったGT車両が入った画像がありそうなものだが なかなか見つからないなぁ (98 モービル1 NSX、99 虎柄スープラとか) >>198 富士の旧コースでも何かコース後半部側の長い高速コーナーセクションの途中に トラブル起きた時に逃げ込む退避路みたいのがありませんでしたっけか。 GCだとあんまり無いけどJSPCで時々見た記憶。 ただ、あれ真っ直ぐ行き止まりなんで一度入っちゃうと出るのは大変そうw 2輪用シケインを退避路代わりに使うぶんには、何らかトラブルが解決出来たとか 応急修理が出来たとかで再スタート出来る時は、折り返さなくてもコースに復帰できるし 特にペナルティ対象になる理由もなく使いやすそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる