ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆14
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ローソン 1958年3月11日 チャンプ4回/優勝31回/PP18回/FL21回
ガードナー 1959年10月11日 1回/18回/19回/19回
レイニー 1960年10月23日 3回/24回/16回/23回
シュワンツ 1964年6月19日 1回/25回/29回/26回
スレタイの4人を中心に、スペンサーやロバーツ、マモラ、サロンなど
スターが集結していた黄金時代。
80年代〜90年代前半のWGPを語るスレです
※前スレ
ローソン★ガードナー◇レイニー◆シュワンツ☆13[無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1483349751/ ケニーやキャラーズのインタビューを読むとローソンと違って
日本人の誰やらが作ったバイクに乗っているという話が出てこないね
早い内に日本に乗り込んで自ら乗って確かめてるね >>147
シャケさんの事は言ってなかったっけ？
平さんは世代がもっと後だよねエディでも87年くらいからじゃないかな >>148
1982年から開発ライダ―になった浅見氏の話だと並列のマシンは日本じゃ速いけど
海外のコースでは通用しないからケニーの腕と現地での改良で早く走らせてたように書いてあるね
平氏もメーカー契約だけど開発は先輩ライダーが行っていて見てるだけだったと書かれてた 時間があれば出来るだけ日本のレースに出てたガードナーって素敵やん ケニーは83年の最終戦で「アシスト役に誰を呼ぶか」って時に
「平を乗せたら良いじゃないか」って言ったとかいう話は聞いた記憶があるんで
（結果としてカーロス・ラバドさんを乗せたらコケて怪我しちゃって不出走）、
この時点で全日本のエースたるタイラという人が居て、戦力になりそうだとは知ってたんでは。
エディの方は90年の8耐のオファーが来た時に
「分かってる。平を勝たせたいんだろ？」の一言で快諾っていうんで
この時点で十分に仕事ぶりを評価してたと。
シャケさんはYZFにおける上野真一さんみたいな感じでテストしながら実戦走ってたのに対して
平さんは第一線級でレースしながらデータフィードバックするという感じで分担されてて、
マルボロ・アゴスチーニで走ってた87年にはGPの現場でそれをやってるのを
ローソンは横で仕事ぶりを見て知っていたのでは。 83年の日本ヤマハのエースは平じゃなく木下じゃなかったか？
それにあの当時の日本人ライダーをいきなりサポメンに呼ぶとか考えにくいのだが。 >>150
日本だとHRCワークスで実績を上げればWGPのワークスチームに入れるし
契約金もたっぷりもらえるからがんばって日本で走るよね 平忠彦好きなのであまり持ち上げないであげてほしいな 平がマシン開発に専念したのは88からだよね。シャケさんが引退したのも88だし。 >>139
エルフのフロントサス機構を某メーカーが買い取るつもりで実車を設計していたが
パテントを買い取る寸前でメーカが「車体にelfの文字入れるぞ」
と言ったらエルフが「そんなら金いらねーわ」と言うことになったと
某メーカの開発者に聞いたことがある
が正解
そんなフロント片持ちバイクが発売されていたら違う解釈が存在するね→実際に市販されたんだけどね ↑
いい年なんだろうけど何歳になるまでやるのかね？ >>153
だったら88年以降は他のメジャーライダー同様出る必要なかったんだけどね。 >>156
ホンダのプロアーム車っていつ頃かは分からないけど
リアサスアームにelfのクレジットが書かれたエンブレムが貼ってあった記憶。 パテント買い取ってるから付けなくていいのに付けるという事は
見た人をニヤリとさせる為だな >>161
VFRの400の4点止めが最初だっけ。4点止めだとプロアームって言わないのかな >>164
確かその4穴ホイールタイプの最初のやつから
市販車用は一貫してプロアームって名前で通したと。 >>163
RACERSの休刊で一番ダメージ受けてるのは、このキチガイだなw 86・87年連続でAMAのチャンピオンを取ったのにホンダはレイニーをWGPに昇進させなくて
翌年オーストラリアのローカルチャンピオンのドゥーハンと契約してるけど
当時のホンダのレイニーに対する評価は低かったのかね？ そして何かと割を食うマイケル・ドーソン。
87年の8耐ではウィマーが平さんの乗り替わりでマギーと組んだんでシートあぶれちゃうし。
あの時何で前年2位コンビってことでドーソンの方を上げて来なかったんだろ。
GPライダーのメンツってことでウィマーをどうしても出さなきゃいけないなら99番の日本人コンビのうち1人とか
シャケさんや上野さんと組んでも良いし。 スーパースプリント88で勝っていたら少しはその後が変わったかね>ドーソン
後にカワサキに乗るとは思いもしなかった >>167
アメホンワークスでHRCの8耐メンバー｡評価低くないと思うけど｡ホンダに空きが無くてロバーツのシート空いてるならロバーツに行くよね｡というか87シーズン中にマギー･レイニーは決まってたと思う。 >>167
89ドゥーハンはH･Y･Sからオファーがきて迷ってたら自分が余っちゃった状態 >>167
インタビュー見たら当時のホンダはAMAのライダーに興味を持っていないから
ケニーの話に乗ったとか見た覚えもあるけど
結構早くから目を付けてたのですね
>>171
YとSからもＧＰの話が来ていたとは凄いですね それ以前に84年に一度ケニーがGP250のチームを立ち上げた時に
真っ先にレイニーを誘う程、ケニーもレイニーを高く買っててレイニーはケニーを尊敬してる仲で、
その時は資金難とか準備不足とかあってチーム自体成功しなかったけど、
第二期チームロバーツがラッキーストライクマネーで順調に回るようになって
ライダーの若返りを図ろうということで、今度こそ満を持してレイニーにオファーを入れて、
それゆえレイニー側も快諾だったって話だったと。
そんな訳で>>170氏が言うみたく、少なくともボールドウィンはもう87年のスーパースプリントの時点で
自分のシートが無くなるのを承知してたという有様。「もうレイニーと契約したそうだから」って。
マギーもボールドウィンの負傷離脱中にチームロバーツのYZRでGP出てたから
当然にして有力候補だった訳でしょうね。 >>168
どこからもエントリーしてないんだからあぶれたわけではないよ。
ウィマーにしても5番で元からエントリーしてるからメンツとか関係ない。
ドーソンも実力付けて88年はワークスでレイニー､ガードナーとガチバトルやってるしカワサキ前はYZRにも乗ってるから評価はされてる方だと思う。
87年あぶれたのは塩森。 >>167
レイニーはAMAでカワサキでもチャンピオンになってるけど
2年連続チャンピオンじゃいよ
マーケルがAMA史上初の3連覇してレイニーは同じVFR750Fでランキング2位だった
翌年2度目となるチャンピオンになってチームケニーへ
マーケルは3連覇もしたのにWGPに呼ばれずプライベーターのルーニーからSBKに
WGPにスポットじゃなくちゃんとフル参戦したら結果残せたかも
547 ７７４ＲＲ sage 2018/12/28(金) 00:55:11.84 ID:G2Mq2tvs
>>501
> かつてのTT-F1がSBKに負け、TT-F3がSP250に負けたのも事実やしな
ほぼほぼプロトだったTTF1とSBKマシンの逆転現象は時を同じくして当時もあった
SBKとTTF1の菅生予選タイム
89年菅生スーパーバイク世界選手権
F マーケル
RC30 1'35.180
89年TBCビッグロードレース菅生
三浦 昇
RVF750 1'35.340
宮崎 祥司
RVF750 1'35.450
89年全日本選手権第10戦菅生
平忠彦
YZF750 1'35.420 >>175
そうでしたすいませんですマーケルの方が不遇でしたね
ワークス体制のチームじゃないのにWSBで2連覇とは凄腕 >>175
マーケルはスポットだか代役でGP走ってたね。88年か89年に >>174
そーいえば塩森選手が87年の8耐ラインナップに居なかったなーと。
前年にしぶとく4位完走でワークス最上位だったのに。
平さん負傷欠場決定のところでウィマー・ドーソン組からウィマーを繰り上げるよりは
ドーソン繰り上げて「前年2位コンビ」にして、ウィマーの相方を99番（SP忠男）から平塚さん繰り上げて
忠男は塩森さん呼んで自前コンビで組み直す方が収まり良かったのかと。
翌年は町井・ドーソンで組んでますね。 塩森はどっかのチームの第三ライダー登録だったんじゃね？ >>178
元のエントリー
5番ｰウィマー･町井+YZF
21番ｰ平･マギー+YZF
26番ｰコシンスキー･レイボン+YZF
99番ｰ平塚･塩森+FZR
実際のエントリー
5番ｰ出走取消
21番ｰウィマー･マギー+YZF
26番ｰコシンスキー･レイボン+YZF
99番ｰ平塚･町井+5番のYZF
じゃなかったっけ？
記憶が曖昧､違ってたらすみません しかしマギーって自分よりウィマーもレイニーもかなり背が低いのにポジション窮屈じゃなかったのかな？ >>181
確か99番が最初っから平塚・町井ペア＋YZF（86か87かは不明。でも鈴鹿200kmの時点で87が来てたはず）で、
5番がウィマー・ドーソンだったと思います。5番が取消になったのは一緒なんですけど。
塩森さんがどこかの第3ライダー登録になってたら組み替えで入ったはずで
台数減ることはなかったのでは。
>>182
87年の21番に関していうとマギーの方にセッティングから何から合わせてあるマシンに
ウィマーは辻褄合わせて無理しない程度で乗るという感じだったようです。
結果からいえばそれで成功する訳ですが。 それにしてもカルバン・レイボーンって人は当時こそ「ケニーの秘蔵っ子の1人」
と呼ばれていたにも関わらず、結局はこの87年の8耐の第2ライダー（だが3位入賞の活躍）
以外では少なくとも日本では一切知られるような活躍のないまま忘れられていったという
全くもって謎の存在。
サイクルワールドの87年鈴鹿8耐特集号に書かれてた話では
「父親はアメリカの著名なモーターサイクルジャーナリスト」と書かれてたので
あるいは子供の頃から乗る機会があって、この頃まではそれなりに素養があったけど
その先が伸びなかったのか、もしくはジャーナリストに転じちゃったとかなのか。
ギャリー・グッドフェローも89年頃のデイトナ200マイルで大怪我したと聞いて以降は
あまり活躍を聞かない。 カルバンって名前だったんだ。カルレイボーンって変な名前だなとは思ってたけど。 確かCalvinなのでカルヴァンクラインの人と同じ。
そこを略してCal（カルとかキャルとか）って表記してたんでしょう。
メディアによっては「カルビン」と表記してたけど、今の一般的な発音法則だったら
カルバンかカルヴァンの表記になるはず。 ケニー = ケネス
フレディ = フレデリック
エディ = エドワード
だっけ
ここの人らに自慢げに言うような事でもないがw 前川さんが何故「和範」なのにカズではなくマイクサンにされてしまったのかが謎w
ボールドウィンが居た時はどう呼び分けられてたんだろうと。 テームロバーツの本でもボールドウィンは個性的な人と書かれていたな
８０年代初頭にプライベーターねＧＰで挑戦する位だから本来はＧＰ志向の人なのかしらん？ >>192
怒りっぽいとかファンの応対についてあんまりいい評判がないね。
インタビューのときもスマイルを無理してやってる感じがした。 89年に開催初年度の世界スーパーバイク選手権に出走してた時、
菅生大会のプログラムに「母国でレーシングスクールを開校したので慌ただしいスケジュールとなった」
みたいなこと書いてあったけど、ボールドウィン先生のレーシングスクールってどんななんだとw >>195
そうなんだろうけどそれは苗字なのにってw ほとんどのアメリカ人は日本人の名字と名前の区別なんてついてないでしょ。
バック・トゥ・ザ・フューチャーにでてきた日本人の上司は、
イトー・フジツーなんていうありえない名前だった。 いや今だったら逆にマニアがわざわざ付けちゃって学校でいじめられる流れか…。 >>181
正解っぽいね。
RACERS･Vol.51のYZF750特集P24の平塚画像の横に塩森のことが書かれてるわ。
どうせなら忠男YZFで塩森･町井ペアを見たかったな。 マギーは86年のスワンシリーズでYZR乗ってたのか。スワンシリーズよくわからない。 ビールブランドのスワンがスポンサーしてる要は全豪選手権的なやつで、
全日本にマギーとかドーソン・ドゥーハンとか辺りがスポット参戦してた頃は
大抵普段彼らはそっちに出てた（豪州ヤマハだと大抵はFZR750だったりOW01だったり）。
ただし規定で純粋にTT-F1とかスーパーバイクじゃなくても良いようで
87年にはマルコム・キャンベルがNR750で参戦してる。
なので年末の東京モーターショーではスプリント仕様で展示されてたでしょ。 >>204
スワンシリーズのスワンは
スワンインシュランスっていう保険会社だよ。 >>204
> 豪州ヤマハだと大抵はFZR750だったりOW01だったり
ホンダに移籍した後にミックとスコットのドゥーハン兄弟がロスマンズのRC30でオーストラリアの耐久に出場したことがあったね
スコットはもっと日本でも見たかったな
RC30凄いことになってるね
https://www.americanmotorcyclist.com/Home/News-Story/userid/27927/what-are-the-bikes-you-rode-or-lusted-after-worth-now-1 スコット・ドゥーハンって当時の某ホンダ系バイクショップの
オーストラリアレーシングスクールでの講師やってたくらいしか知らない…。
>>205
三菱財閥グループかと思ったら三菱鉛筆だったくらいの衝撃w >>208
SBK 1990 フィリップアイスランド
race2
1 ロブフィリス カワサキ
2 ピーターゴダード ヤマハ
3 マルコム キャンベル ホンダ
4 マイケル ドーソン カワサキ
5 ピロバーノ ヤマハ
6 スコット ドゥーハン ホンダ
7 アーロン スライト カワサキ
8 レイモンド ロッシュ ドカティ
9 ステファン メルテンス ホンダ
10 スティーブマーティン スズキ
日本でもお馴染みのビッグネームばかり
SBKで堂々の6位に入賞する実力もあったよ
race1でもスライトやテリーライマーをおさえて7位に入賞している フィリップアイスランドじゃなくて
フィリップアイランド >>211
>>212
他意はないです
どちらでも正解じゃないかな
タルドッツィもデビッドとかダビデとか色々読み方があったよね
それにしてもオジーは才能の宝庫だった
世界レベルだった8耐や当時の全日本もかなりのレベルだったけど
いきなりやって来て大活躍したよね アメリカと同じで二輪ロードレース人口が減っってるからじゃね？ クイーンの映画もピークを終えソフト販売でまた話題になると思いますが
我らのバリーシーンの映画はどうなったの？ Jハントの自伝に載ってる大麻と乱交パーティーネタを無視すれば美談な作品になりそう 一瞬ハントとシーンがキメて乱交したのかという驚くべき感覚が突き抜けていった。 >>220
違いますよ。
2,3年前ここでも少し話題になったよ。 新しくなったタイチHPの契約ライダーページからシュワンツが消えてたけど、また契約終了したんかな？
でも最近SNSで見たシュワンツ画像ではまだタイチのツナギ着てたんだけどなぁ。 昔のシーズン懐古するアーリー座談会を月イチでやってくんないかな？
とりあえず1991の500と250の1993、できるならチャンプ参加で1時間枠でいいから。 アルミフレームのYZMに乗ってたのは光安と増田だっけ？
全日本ヤマハMXのライダーはよくわからん。
覚えてるのは西宮球場でのスーパークロスで、アルミYZMに乗ったデーモン･ブラッドショーが1人だけズバ抜けて速かったことくらいかな。
ただ本戦ではいきなりぶっコケて周回遅れになったままトップのラシーンに絡みにいってオフィシャルから注意受けてたｗ レーサーズ良く解らん事するよな？
写植間違いは別にして悲壮的な休刊で1年経たないでマイナー機…
レーサーズ出るんだ！！！ワクワクさせろよ。
ロードライダーの舌先渇かず廃刊とか二輪誌の人たちは一貫性が無いのかね？
昔の上野バイク街が終って行く感覚に似てるよ。バイク雑誌。 上野バイク街ってと流行ってた頃のメット捨て箱と
末期の頃の例の労働争議の張り紙の印象しかないわw
そして当時はメット捨て箱に放り込んであったようなのが今やヤフオクで売られてたり
下手すっと中古バイク用品店の店頭に堂々と並んでるのだから時代は変わったもの。
ま、寒い季節になるととりあえず顎紐付いたフルフェイスなら需要があるからな。 >>230
IP[39.111.238.74]
バカの話は必ず長い
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4800201144/
頭のいい人は「短く」伝える
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4479303200/
長文キチガイについて語ろう
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1498971182/ BS日テレで放送してた2輪の方のルマン24時間見てたら
ホンダの耐久レース要員としては現役当時から有名だったドミニク・サロンが
現役当時は全く縁が無かったはずの（ヤマハは兄弟＋１で耐久出た事もある）
スズキ耐久チームの監督やってて驚いた。なんか渋いおっさんに。
いっぽうスズキの生ける伝説エルブ・モアノー氏は下のスーパーストッククラスの
耐久クラスのスズキ系チームの監督だかオーナーだかをやってるそうで。 レーサーズのニンジャ外伝号を読んでいたらカワサキワークスの
ルマン２４時間挑戦の記事で、あちらのトップグループが1週目から
全開で攻めていて驚いたとか書いてあるけど
8耐の欧州勢も鈴鹿はＧＰ組が速過ぎて目立たなかっただけなんだなと実感 RACERSネタが出た途端に間髪入れずに湧いてくるって…
本物の偏執狂じゃねーか >>234
実際87年の8耐はモアノーさんと相方のリカルド・ユーバンさんが4位、
カワサキフランスのZXR-7（名前は一緒だけどチームグリーンのとはフレームから違ってて
カウル周りは市販のGPX750Rのフォルムに近い）も7位くらいに入ってたくらいで、
もし高吉選手があのままコース復帰出来なかったり手間取ってたら
スズキエンデュランス3位もありえた訳ですよ。
GP/全日本系ワークス壊滅の89年はBEAMSイクザワに乗った
ドミニクさん/ビエラ組が優勝というくらいで、
あの8耐特有の速過ぎるスプリントペースには付いていかない。
でも上位の一角でも崩れた時にはすかさず拾えるくらいのペースじゃ走ってますね。 そしてこの平さんの前走ってるガンボーイ誰だよと思ったらドミニクさんだったという衝撃。
https://www.youtube.com/watch?v=3MW-KgXGCqM
小柄な体格が味方したのかもしれないけど
元々耐久系のライダーだったっていうからこんな爆発的な速さのイメージ無かったんだがw
バリバリ伝説GP編でグンが56番付けてんのってコレが元ネタって訳でも無いだろうな。 >>238
サロン弟は８耐直後の雨のイギリスで独走初優勝。
89年の8耐も予選5位じゃなかったっけ？
500に適応出来なかっただけ。乗った時間も短かったしね。 フランス人って耐久とか冒険とかアクロバット異常に好きだよね
そのオリジンってどこにあるのだろう？ >>240
ガードナーと組んでもマッケンジーよりはタイム差が少ないしな
89ＮＳＲ500も標準だと酷い代物だから運が無かったのかもね 本屋行ったらレーサーズ新刊出てるとは思わなんだが・・・おい次号w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
