【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【15台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1536322573/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あーマクラーレンにニューウェイ欲しい
これ以上マクラーレンがホンダなんかに負けるの見たくない ニューウェイ「やっとルノーと離れて面白そうなおもちゃゲットしたのに誰が行くかボケ」 メルセデスエンジン！……でも 今のチームメンバーだと無理やな マクラーレンもウィリアムズもこのまま消えるかお情けで居るチームになるんだろうな
もうメーカー系の一軍二軍だけで良いだろうと言うかそういう風な興行にしてるよね
MOTOGPも似たようなものだけどF1は１チームのマシンが支配する期間が長過ぎなのが問題かな >>902
https://www.google.co.jp/amp/s/www.as-web.jp/f1/415785/amp
没落気運を察知？して逃げたルイスが言うのも何だが、
もはや2021年のリバティの改革に期待するしかないのかね。
とは言えレギュ等でメーカー系に縛りを与えても2009年〜2013年の再現だろうしな。
ブラウンGPの台頭は想定外としても、レッドブルの台頭は概ね皆が予測していたし、
新規チーム参入を促しても寄って来たのは如何わしい連中が大半だった訳で。
リバティはじめアメリカ人のおじさん層はF1とアメリカンフォーミュラでの
チーム関係やドライバーの交流が盛んだった80年代以前の印象が強いかも。
そう考えればマクラのインディ参戦もリバティへの忖度で説明がつく。
その上で何かしら有利な条件を引き出そうと画策しているのかもね。 メルセデス積んだとしてフォースインディアに勝てるの？このチーム ハートレー、アロンソ、バンドーン並んでたね。
ほぼ変わらないスピード >>905
勝てないと思う。
でもルノーからメルセデスに変えたら「PUが変わりデザインする十分な時間が無かった」と言い訳は出来るね。 ブーリエは今頃就職活動だろうな。
しぶとい男だから来年どこのチームに潜り込むのか楽しみではある。 >>908
ブーリエ「私はこれまで数々のチームをチャンピオンにしてきた。」
面接担当「フレッドバーやるから帰れよ。」 >>905
オーナーの犯罪やら身売りでゴタゴタしてても尚、中団のトップ
枕にそこまでのチーム力はないね
チョコ配ってるようでは無理ですわｗ ある意味ルノーPUで良かったよな
最近の遅さを見るにメルセデス搭載してても、トロッソホンダに負けそうな感じなんだもの
もしそうなってたらと思うと 現状をそこまで悲観することはないだろ。来年よりましだと思えばなんとか耐えられると思う。 >>913
ウィリアムズ見るとなカスタマースペックとはいえ悲惨だからな レッドブルのあのクッソ速いのなにがマクラと違うんですかザクさん 来期のMCL34はティム.ゴスとマット.モリスが離脱したので、
ブロドロモウがとりあえず仕切って開発し途中加入のパット.フライが手直しの指示を出す流れかな？
一応ルノーPUに合わせた設計なんだろうが、スペックCなのか、来期向けの新設計PUなのか、
それらの情報がルノーとどこまで共有されてるのか見えてこないな。
新設計のルノーPUが確変するならリカルドも移籍オーライとなるが、それはあくまでワークスの話で、
マクラーレンが使いこなせるだけシャシーを熟成させられるのかだな。 2017年の9月も中盤になってやっと次の年のPUが決まったわけだけど、
PUサイズが大きくなるからレイアウトも空力も再計算、再設計になるのは間違いないし、
ブーリエが「きついけど間に合う」って発言してたけど、
現場からしたら「そんな大規模な変更、いまからムリだよ！」って感じだったろうな。
シーズン前のテストで発覚した排熱の問題なんて、デザイン変更が急すぎて対応しきれなかったからだし。
しかもデザインが"パンパン"で"カツカツ"になったわけだから、問題が起きても対応できないだろ。
ブラウンGPのときみたいに変更の影響を各メーカーで比較して、チームがPUを選べれば結果は違ったかもだけどなあ。 >>919
排熱に関してはそもそも全く考えてなかったと思われる 2019ドライバーのサインツとノリスのコンビは来年、下手すると今年以上に厳しくなりそう
アロンソ引退だしジェームス・キーは入って来ないしスポンサー獲得も怪しい
チームスタッフの士気の低いルノーPUはホンダよりパワーないし信頼性も怪しい
サインツは複数年契約だけどノリスは来年1年限りで
マクラーレンの株主になったラティフィの息子が
19年はテストドライバーで20年からマクラーレンに乗ると ザクは株主に対して来季はどういう上がり目があると説明しているんだろうか？
もう上がり目は自分がやめる事しかないと思うんだが。 >>922
来年のマシンの空力評価などを、既に今年のレースを利用してまで
積極的にやってますよ〜、ってところかな。
今年を捨てて来年に注力してるという状況は
ハースが躍進した例を挙げて、期待値を上げられるかも。
逆に、今年は急なPUスワップがあったことで
排熱やギア周りの失敗があったから、例外的にダメだっただけですよと。 >>922
上がり目はないけど、テールエンダーなんだから下がり目も無い。
ウィリアムズに勝てるよう頑張れば上がり目と言える。 ブーリエ更迭するからこうなる
いなくなってからさらに遅くなったから復帰を希望w 今年のマシンは
MCL32スペックR (RENAULT
https://f1-gate.com/alonso/f1_45235.html
そして来期のマシンは
MCL32スペックE (Economy) >>893
ホンダ信者の期待はもう来年のレッドブル・ホンダに向いてる。来年はフロント周りの空力が変わるからレッドブルといえどキツいだろうけどねぇｗ
マクラーレンはマクラーレンで今年のポイントの殆どを稼ぎ出したアロンソ失って吉と出るか凶と出るか。 2017年まではナンバーワンシャシー説
フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンは2017年と同じクルマ」
アロンソぶち壊す >>931
チーム内政治しまくっていたアロンソが抜けることでチーム内がまとまり、開発の方向性が定まり、ルノー専用シャシーと合わさって速くなる…かも。
でも、ノリスがザクの虎の子だから、アロンソの代わりにノリス中心でサインツは噛ませ犬やらされるかもね。 >>933
マクラーレンでは対ホンダ以降、政治力使ってないのでは？ >>919
>現場からしたら「そんな大規模な変更、いまからムリだよ！」って感じだったろうな。
現場の人間も
「妥協なくルノーpu搭載に成功した」
「ルノーPUのおかげで燃料タンクの容量も取り戻せたし、
PUの位置を前方に移動させられたので空力的メリットも増えた」
と自信満々だったよ
まあその現場の人間もいまは皆いなくなっちゃったけど・・・ どうだろう？
チーム内政治をしていても決して公にはされないけど(チームのイメージが下がるから)、今年のアロンソとバンドーンのあまりにも大きな差とか、アロンソのインディ参戦もお世話しようとしてるマクラーレンの態度は何なんだろうと思うよ。 マクラが去年の九月になってからPU変えなきゃ！って作業し始めたと思ってるような人が5chのF1スレに存在するとは・・・ファンタジーですわ >>938
そのレベルの熱狂的信者が多かった証明でもある
情報はダダ漏れだったのに忘れてるんだし >>937
IHIシバウラ。低速トルクあって良いよ。 去年のシャシーはNo.１なんだから、それにHONDAよりパワフルなルノー積んだら、
例え1年前のシャシーでもテールエンダーにはならんだろ 人材大量流出したチームは先が暗いな
キー等を中心にスタッフ編成再構成しつつマシン開発、テストや試行錯誤を繰り返しながらトップ目指すとして、
ぶっちゃけうまくいったとしても返り咲くの10年後くらいじゃね？ ここ数戦は特にひどいが
ベスト・オブ・ザ・レスト争いではアロンソは3ポイント差につけてて
年間で見ればまだテールエンダーと言うほどではない >>929
ニューウェイ先生がウッキウキで陣頭指揮してるそうだからなんだかんだで仕上げてくるだろ
ルール変更で厳しいのは他も同じ
ホンダはマクラーレンに鍛えられたおかげでコンパクトかつパワフルなPUになりつつあるから先生も嬉しいだろうw 逆ポールスレの順位だと遂にトロロッソを抜いたんだよな
あれは予選順位の逆順での計算だから、今の実際のコンスト順位は結局アロンソのレースでの強さが光ってるだけで
予選ではすっかりタイムが出ない状態になってるしその程度のマシンなんだよ 「ホンダPUはクソ！ルノーに代えれば優勝できる」
→ホンダの時より遅い
「ニューウェイがー」
ださすぎwww 昔はこんなにコケにされるようなチームじゃなかったのに。
ライフF1、コローニ、モデナランボとかの予備予選組が当時失笑されてたのと大した変わらなくなってきた。 アロンソにマシンは昨年レベルとかキッパリ言われて本当に酷い状況だな
でもお金もワークスも枕側から切り捨てたんだし、同情する余地すらないよ(´・ω・`) >>951
変だなぁ〜
去年レベルならシャシーはナンバー1でルノーにすれば優勝とか言ってたのに・・・ ホンダはマクラーレンが契約解除してくれて助かったな
今年もマクラーレンホンダでやってたら、遅い責任を全部ホンダに押し付けられたままだった(´・ω・`) マクラーレンホンダの時のコーナリング性能の高さはワークスありきだったんだな
というかマクラーレンが最高速伸ばすセッティングにしてくれないからホンダも開き直ってそういうPUのセッティングにしてそう >>953
優勝争いはしてないけど去年よりずっとポイント取ってる ポイントは2016年に及ばない
アロンソ引退なら来年は話題もなくなる って言うか変更まではまだ良いんだよ。
問題は変更後がルノーだったってこった。
まあ仮契約ではあったものの、同じようにホンダを拒否したザウバーだが
変更後はフェラーリ。
今期のポイントこそアロンソ個人の力量で勝ってるが
どちらの未来が明るいかと考えれば誰が見ても明らか。
莫大な違約金、ホンダマネーの喪失等のマイナス要因を呼び込んでまで
得たのはパフォーマンス、信頼性共に最下位濃厚なルノーPU。
しかも契約途中破棄という形での手切れである以上、状況がどうなっても
もう少なくとも半世紀はホンダと組める事はない。
最終的にマクはロシアか中国に身売りする事になると思うよ？
恐らく来期から続く最下位街道によるスポンサー離れで
肥大化したあの組織を維持出来なくなると思う。 あと4戦で15p差
新生インドに抜かれるかどうかってとこだな >>959
ザウバーを引き合いにだして何になる？
知ったか臭しかしない意見
もうF1語るなよって思う
何がいいたい意見なんやソレ >>959
言いたいことは大体わかった。要するに、「来年、マクラーレンは復活する」という事だな
期待しています フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンは2017年と同じクルマ」 >>961
だったらお前の意見も書けや、論評してやるから。
共産党みたいなやつだよ、お前。
せめて批判以外にお前の感じた問題点、対案。
何でも良いからお前自身の意見を書いてから人様の考えにイチャモンつけろよ？
俺はそう思わない、俺はこう考えてる、そういう意見は全然良いが
そういうの一切なしで文句だけつけてんじゃねえよ、いっちょまえにｗ >>959
ほか選べんものw
来年980〜1000近くにホンダがなれば3強争いはすげー面白くなるよ
現時点で960〜970近いんだから >>964
文句言われてそんなに恥ずかしいならつまらんレスなんかするなよ
ホンダを拒否ったザウバーって何と比較するつもりで出してんだよ
無知過ぎるわ
今、F1は直ぐに知ったかする奴ばかりの低脳スパイラルだよ
どんどん無知な奴ほど発言したがる F1語るなとか、何でそんなに上から目線なんですかね？w >>967
貴方様のの知性と知見にあふれたご意見を是非お聞かせ願えないだろうか？ >>968
上から目線かね？
分かりやすい言葉を伝えてるだけだけどね？
F1観戦を楽しんだり、仲間と語り合ったり、全然構わない
恥を恥と思わない人に分かりやすい話をしてあげてるだけだけどね？ >>971
このスレはマクラーレンを語るところなので、
今年の低迷の原因とか、打開策が一番適してますね。
ですが、マクラーレン以外でもＦ１の事を教えていただけるのでしたら是非お勉強させてください >>967
あれな、結果的にザウバーをBチーム化してフェラーリ技術者を送り込んだり
ザウバー強化にしかなってないんだよな
んで
そのザウバー(フェラーリ)に拒否されたからRBが目を付けてたのを一気に交渉本格化
その時点でホンダチェンジが確定してたと言われてるけどw ルノーとRB険悪だったから公然の秘密だった
そこからホンダとRB(トロ)で色々開発を進めて、『去年のホンダPU』が今の高出力と高信頼性になったわけw
ここで損したのって枕だけなんだよね
ルノーが売上で損してる程度で全面的に悪化したのは枕だけ
ブランド失墜
交渉の機密保持も失墜
マシン及び体制も失墜
スポンサーボロボロ
もうね、枕が2016年末からPUチェンジを画策しなかったら起こらなかった。
ホンダとRBは笑顔の結果にしかなってなく。
ルノーはPU開発がうまくいかず、来年も多分ダメだろうからね。 枕へ恨み持つんじゃね？w ホンダが！RBが！強くなったのマクラーレンの結果だろ！！ ルノーエンジンも使いこなせない！！とかw 書いてて思うけど
全て裏目にしかなってない
ザクの無能さスゲーなおいw >>967
一応は待っててやったからな。
・・・・悪い事は言わないからお前はもうF1を語るな？
何しろ語れないんだから。
そして俺以外に絡んで迷惑掛けんなや。
お前みたいな文句はあるが意見はない！的なタイプは
こういう掲示板みたいなとこよりブログでもやって
「世の中馬鹿ばかり！俺以外は誰も語るな！！」とか叫んでる方が
合ってるぞ？きっとその方がお前さん自身も楽しいんじゃないかな。 来期はビッグマウス出ないんだろか？一つの芸風として定着させて欲しいんだけど >>975
は？
意見は言ってるよ
君は無知を自覚して、もうちょっと勉強してから意見言いなさいって事
君みたいなちょっと知ってる事並べるだけの人はどうせ直ぐF1なんかつまらないとか言い始めるだけだから君みたいなF1ファンは要らんのよ
また、ニワカの知ったかを助長するから要らんのよ
頼むから少しはF1観戦して感動とかあってから意見とか考えてみてくんない？ ホンダPUから現在までの獲得ポイント
マクラーレン・ホンダ
2015年＞27pt
2016年＞76pt
2017年＞30pt
マクラーレン・ルノー
2018年＞58pt（+残り4レース）
ちなみに過去の残り4レース（USA.MEX.BRA.ABU）獲得ポイント
2015＞8pt
2016＞14pt
2017＞7pt >>978
ポイントなんてアロンソの個人技みたいな今年で評価するのは意味ないね
そのポイントも枕からの指示を拒否した結果が大半な訳でさ
そういうの考慮したら40Pぐらいはマイナスにしないと見誤るよ
来年はチーム指示を拒否できないんだから
まともに開発できなかったら年間0Pすらあり得るよ
サインツだから、それはないとしても、、チームの指示が糞すぎるから何ポイント失うかだろう >>972
マクラーレンの低迷の原因ですか？
そりゃひと言でいえばブーリエだよ、これに尽きる >>977
もしかしてお題を出してくれって事か？
お前さんの持つ膨大なF1知識を披露するに当たって
お題が無ければ朝まで語っても語りつくせない、つまりそういう事なんだな！
おお！
どんな角度からでも切り込んで来てくれ、どんなマイナーなお題でも
ことF1に関する事なら神の如き回答で君たちの無知蒙昧っぷりを正してみせると！
こいつは楽しみだわ！みんな〜>>977がお題募集しとるよ？
きっとどんなマイナーなお題でも、難解なお題でも恐らく次スレに渡る事になっても
神々しい回答や考えを述べてくれるはず！
俺もお題を出したくてしょうがないんだが、ほら
俺ってF1語っちゃダメやん？ハイソサエティーかつエレガンスな知性溢れる
お題は他の誰かにお任せるわ。
いやー残念だー実に残念だー>>977に是非とも教えを請いたかったなー
嫁を質に入れてもってほどだったなー 58ポイント中40ポイントが序盤5戦というのが悲しいね
最初は結構いけそうな雰囲気あったのにな
バンドーンの入賞はアゼルバイジャンが最後だし。 その5戦も4戦はアロンソの指示拒否でのポイントだったと思うし
あとポイント圏内の2-3戦？はチーム指示でノーポイだからなw
今の枕指示を拒否できるぐらいのドライバーじゃないと、来年は余程大当たりしたマシンじゃないとポイント圏内無理だし
ポイント圏内でも糞指示でノーポイントも高確率と言うオマケ付きw 来年は恥を晒す為に走るの？
お金勿体ないから何処かに寄付した方がいいよ
ビリ争いして過去の名声にどんどん泥塗るだけなんだし マクラーレンはＧＰ３マシーンにＦ１風の飾りキットを付けているだけ。 >>983
レーシングディレクター今井さんじゃなかったっけ？
今井さんそんな無能だったっけ ルノーのコメント・・・
「Ｆ１ Ｃクラスでは、ルノーPU(マクラーレン)のライバルである
ベンツ(ウイリアムズ)に勝てたことが嬉しい」 マクラーレンは開発もすでにストップしていて持ち込むものもないのか・・・。
相当、お金に困っているのかな？
最早、参加するだけのチームになり下がっているようだねぇ・・・。 マクラーレンは幸せだよね、いまだにネタになってる
ウィリアムズなんてネタにもならないし、コスワースはF1も消えた
セナやシューマッハが見たら驚くだろうな >>982
序盤5戦ってハースがやらかしまくってたから取れたポイントだよね？ マクラーレンがホンダを切ったときにバーニーがコメントしてたのが、現状のマクラーレンの全てを物語ってる
つい最近のアロンソ評や今のフェラーリがなぜダメなのかのコメント然り
F1界を長く牛耳ってた弊害もあったけど、やっぱこの世界を知り尽くしてるわ >>995
マルコさんが全てだろうよ
あそこからフェラーリは変わった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
