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【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 6564-maAG)
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2018/09/27(木) 08:56:02.13ID:mqD6hrfd0
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【15台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1536322573/

次スレ立てる人は、本文1行目を
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0838音速の名無しさん (バッミングク MM88-yjYc)
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2018/10/07(日) 10:45:20.16ID:GsiH225oM
そのへんの気遣いしなきゃダメと日本人相手にはとわかってるんだろ
0839音速の名無しさん (アウアウエーT Sa6a-81lO)
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2018/10/07(日) 10:46:31.06ID:JA4C9izHa
>>837
レッドブルも喜んでいたぞ。
あの経緯訪問でホンダ社員が最高のおもてなししたことによりチームのモチベーションが
上がったのも事実だろうね。
エンジンサプライヤーとシャシーチームのコミュニケーションの正しいあり方を世界中に印象ずけた。
マクラーレンにとっては最も痛いところ。

何処かのチームがどんなに政治工作しようとも
トロロッソ ホンダの株は上がりっぱなし。

マクラーレンもルノーも株は下がりっぱなし。
マクラは待った無し。
0840音速の名無しさん (ワッチョイWW 5220-/+pb)
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2018/10/07(日) 10:48:20.59ID:gQu6BCJF0
トスト云々というよりいかにもレッドブルなプロモーションの一環でしょ
缶を買ってもらうのが最終目的なんだから

一方マクラーレンは車売らなきゃならんからブランドイメージも高く維持すべきなのに
今となっては実力と態度が合ってない単なるいやな奴だな
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 96dc-WR8A)
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2018/10/07(日) 10:53:03.05ID:IKAnNt8Z0
>>835
フェラーリもメルセデスもレッドブルも
チームやPUメーカーのホームグランプリの際に
ドライバーがレース関連施設だけでなく本社や市販車工場の訪問したりしてるから
3年間一度も来なかったというのが本当ならちょっとおかしいというか
ホンダに対してよく思ってなかったんだろうなと思う
0849音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e75-sBj9)
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2018/10/07(日) 11:56:12.67ID:2W1wI1wp0
アロンソ
「とにかく遅い。タイヤ?どのタイヤ履いても遅かった。ただひたすらに遅い」
「ノーミスで完璧に走ったけど遅かったから18番手」

まあ事実だけど遅いのは確かみたいだな!
0854音速の名無しさん (ワッチョイW b96b-5R6T)
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2018/10/07(日) 12:42:15.48ID:Jj6mtN2E0
>>766
非常に優れたエンジニアの下で、いい働きをするエンジニアと自らが主導して開発に携わって辣腕を振るうエンジニアとの違いではないかな。
仮にプロドロモウがニューエイの下で再度働き始めれば、たぶんマクラーレンにいるより期待通りの働きを見せるんだと思う。
結局は現場責任者の器を持ち合わせていないということの裏返しにはなるけど。
0855音速の名無しさん (ワッチョイ 0945-Qng4)
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2018/10/07(日) 12:53:03.59ID:dPzhGplX0
本当はプロドロモウとセットで優秀な部下のダン・ファロウズも一緒に獲得しようとしたんだよな
でもダン・ファロウズはレッドブルが引止めに成功して、プロドロモウの後任の空力責任者になった
0856音速の名無しさん (ワッチョイ 91b8-yUUL)
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2018/10/07(日) 12:57:28.31ID:cjrikMBp0
>>842
全然問題ないよ。アロンソはHonda Racing THANKS DAYにも参加していたから
サクラ訪問していたと記憶していたけど、勘違いだったみたい

ホンダと関わったことのある人が複数いて(工場見学も含めてね)新鮮な驚き。自分は
関わったことないけど、みなさんに幸あれ
0858音速の名無しさん (ワッチョイW b96b-5R6T)
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2018/10/07(日) 13:05:18.39ID:Jj6mtN2E0
>>855
テクニカルディレクターのポジションを与えられて、尚且つ年収は今の2〜3倍でと引き抜きにあったら、気持ちは揺れるよね誰だって。

ジェームズキーも勝負に出たんだと思う。
ただザクブラウンのやり方があまりにもね…。
いまいち人身掌握に長けていない。

建て直しは前途多難だろうな。
0859音速の名無しさん (ワッチョイW 915b-Ix9N)
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2018/10/07(日) 13:11:52.66ID:tOeSULG00
ジェームズキーなんていらない

ニューウェイを引っこ抜けよ

ニューウェイの空力じゃないとトロロッソ、レッドブルには勝てない
来年アロンソもバンドーンも居ないんだからそのぶんを回せばいいだけだろ
0860音速の名無しさん (ワッチョイW b96b-5R6T)
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2018/10/07(日) 13:22:26.82ID:Jj6mtN2E0
>>859
以前フェラーリからも驚額のオファーがあったと雑誌で読んだけど、移籍しなかった。
いまのマクラーレンに行きたいとニューウェイが揺れるだけのリソースが果たしてあるか…?
たぶん無いよ。
むしろイヤなのではないか。
0861音速の名無しさん (ワッチョイ ac22-37c6)
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2018/10/07(日) 13:23:03.54ID:Yhe/t1R30
マクラーレン、、本当に逆フロントローなんだな(遠い目)
0862音速の名無しさん (アウアウカー Sa0a-wKWv)
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2018/10/07(日) 13:24:59.20ID:/OXroWp+a
>>859
ニューエイはルノーPUに飽きたらしい結構前から違うことやりたがってて今喜んでる
0863音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-4SQW)
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2018/10/07(日) 13:30:59.17ID:9J7++cpf0
>>859
トロロッソに勝てない??マクラーレンが???
終わってるなマクラーレン。
確かホンダエンジンになるトロロッソが心配だとか言ってたよね。。マクラーレンってドMチームなんだね
0866音速の名無しさん (ワッチョイ a464-GiWE)
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2018/10/07(日) 14:14:09.38ID:nNMzdD3n0
マクラーレンのノーズの先っちょが、もうMSザクの口に見えてしょうがない。
シャア専用とか、ザクVとか、サイコザクのように強ければカッコも付くだがな。
0872音速の名無しさん (ワッチョイ bd68-MlES)
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2018/10/07(日) 16:32:35.24ID:jDZ6gjYc0
だから言っただろ
マクリアムズとして遺書にやり直せって
0876音速の名無しさん (スッップ Sd70-WqLy)
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2018/10/07(日) 17:17:25.23ID:DEz/UeTQd
>>785
遅レスだが、ロンの失敗ひアロンソを呼び戻した事もあると思う。
本気で10年計画を考えていたならアロンソのような獅子身中の虫になり得る存在。
GP2発言もホンダの奮起を促すどころか、ロンの後任のザクに利用される材料になった訳だしな。
0877音速の名無しさん (ワントンキン MM1a-RjbO)
垢版 |
2018/10/07(日) 18:12:00.82ID:OPbX9BMQM
アロンソは常に自分の事しか考えてないだろうからな
アロンソが政治的ってのは、モロにその事を指してるんだと思うわ
常に政治しながら自分の立場が有利になるように動く
ロンがアロンソを招き入れたなら、アロンソがロンに協力するように、ロンの立場が強固でないといけなかった
ロンを追い出した方が自分にとって有利になるなら、アロンソは躊躇いなくロンを追い出す方に味方する
まさにヨーロッパの外交そのものだわな
0881音速の名無しさん (ワッチョイ bd68-MlES)
垢版 |
2018/10/07(日) 19:41:15.00ID:jDZ6gjYc0
つまりマクラーレンには上がり目がないってこった
0882音速の名無しさん (ワッチョイW acad-Wb38)
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2018/10/07(日) 19:57:33.65ID:fz/NPTR50
トロロッソは相変わらず限界までタイヤ酷使して後ろに追いつかれてからタイヤ交換してアンダーカットされるバカの一つ覚え戦法でノーポイントだったが……。
そのトロロッソにさえ負けてるのがマクラ・ウィリっていうのが本当になんだかね。
0889音速の名無しさん (ササクッテロ Sp88-nYXi)
垢版 |
2018/10/07(日) 22:12:02.74ID:lx/DfI0hp
正直マクラーレンにもホンダと別れたのは正解だったというもう一つの回答を見せてもらいたいけど
それが見られるのはまだしばらくかかりそうだな…
0890音速の名無しさん (ワッチョイW a204-Wb38)
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2018/10/07(日) 22:33:03.01ID:9gRcKCld0
>>876
全くそこが腑におちん
チャンピオン縛りもバトンでクリア出来るのにスパイゲート画策人の可能性あるアロンソをロンが採用する訳ないと思うんだが…
ま、ホンダのプッシュが強かったという噂があるから…
ホンダが1番責められるべきはPUの出来栄えよりもアロンソをマクラーレンに勧めた事だよ

でももう過ぎた事だ
0892音速の名無しさん (ワッチョイ bd68-MlES)
垢版 |
2018/10/08(月) 00:13:15.15ID:VUm6mqE70
マケラーレン!!

でも負けましたw
0893音速の名無しさん (ワッチョイ a6b8-XM+q)
垢版 |
2018/10/08(月) 00:19:35.43ID:qHGLk+S40
>>882
Q3進出したのにビリの枕に尻叩かれた挙句にノーポイント
しかも現在もポイント負けてるというトロいホンダの信者がかわいそう
0896音速の名無しさん (ワッチョイ 9eab-9/N2)
垢版 |
2018/10/08(月) 00:42:29.68ID:K2cMBQh90
マクラーレン・・・「ライバルのウイリアムズに勝てたことが嬉しい」ニダ
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 46b8-vBoO)
垢版 |
2018/10/08(月) 01:57:58.58ID:Os31PCSi0
636 名前:音速の名無しさん (ワッチョイ 6ea8-Qng4)[sage] 投稿日:2018/10/08(月) 01:18:38.52 ID:4Cy5opPG0 [3/3]
>>622
レッドブルのシャシーは、どうも減速した時に車体が沈み込む事を利用して
「擬似的にアクティブサスっぽい動きが出来る」らしい
これによりコーナリングで減速したときだけダウンフォースが増して
ストレートで加速するときはその逆になる

ブレーキングで車体が沈む挙動を利用してるだけだからレギュレーションには違反しない
具体的なシステムは不明で、恐らくニューウェイとワシェにしか作れないんだと思う
0899音速の名無しさん (ワッチョイWW c6eb-Aquf)
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2018/10/08(月) 03:28:10.43ID:zd/xdUBT0
ニューウェイ「やっとルノーと離れて面白そうなおもちゃゲットしたのに誰が行くかボケ」
0901音速の名無しさん (スッップ Sd70-DR9Q)
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2018/10/08(月) 04:22:07.07ID:fYK4QmT5d
メルセデスエンジン!……でも 今のチームメンバーだと無理やな
0902音速の名無しさん (ワッチョイ 666b-XppB)
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2018/10/08(月) 05:00:43.90ID:mkA4VUlm0
マクラーレンもウィリアムズもこのまま消えるかお情けで居るチームになるんだろうな
もうメーカー系の一軍二軍だけで良いだろうと言うかそういう風な興行にしてるよね
MOTOGPも似たようなものだけどF1は1チームのマシンが支配する期間が長過ぎなのが問題かな
0903音速の名無しさん (スッップ Sd70-WqLy)
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2018/10/08(月) 06:00:10.08ID:Q487UrNRd
>>902
https://www.google.co.jp/amp/s/www.as-web.jp/f1/415785/amp
没落気運を察知?して逃げたルイスが言うのも何だが、
もはや2021年のリバティの改革に期待するしかないのかね。
とは言えレギュ等でメーカー系に縛りを与えても2009年〜2013年の再現だろうしな。
ブラウンGPの台頭は想定外としても、レッドブルの台頭は概ね皆が予測していたし、
新規チーム参入を促しても寄って来たのは如何わしい連中が大半だった訳で。
リバティはじめアメリカ人のおじさん層はF1とアメリカンフォーミュラでの
チーム関係やドライバーの交流が盛んだった80年代以前の印象が強いかも。
そう考えればマクラのインディ参戦もリバティへの忖度で説明がつく。
その上で何かしら有利な条件を引き出そうと画策しているのかもね。
0905音速の名無しさん (ワッチョイWW efb8-t0aP)
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2018/10/08(月) 07:37:42.97ID:8BBOkebi0
メルセデス積んだとしてフォースインディアに勝てるの?このチーム
0906音速の名無しさん (ワッチョイW 2c81-odfE)
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2018/10/08(月) 09:25:28.56ID:P/AbyXaS0
ハートレー、アロンソ、バンドーン並んでたね。
ほぼ変わらないスピード
0909音速の名無しさん (ワッチョイW 3f72-ApyT)
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2018/10/08(月) 09:49:47.16ID:rXx0IKBL0
>>883
感情というより、保身のためかな。。
0912音速の名無しさん (ワッチョイ 305b-W5GW)
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2018/10/08(月) 11:29:48.28ID:uBFVoCfa0
>>885
すぐに大口だけは戻るね
0913音速の名無しさん (アウアウウーT Sa30-Rz9h)
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2018/10/08(月) 11:35:47.65ID:3kXrXD7Ca
ある意味ルノーPUで良かったよな
最近の遅さを見るにメルセデス搭載してても、トロッソホンダに負けそうな感じなんだもの
もしそうなってたらと思うと
0917音速の名無しさん (スッップ Sd70-WqLy)
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2018/10/08(月) 13:25:40.08ID:Q487UrNRd
来期のMCL34はティム.ゴスとマット.モリスが離脱したので、
ブロドロモウがとりあえず仕切って開発し途中加入のパット.フライが手直しの指示を出す流れかな?
一応ルノーPUに合わせた設計なんだろうが、スペックCなのか、来期向けの新設計PUなのか、
それらの情報がルノーとどこまで共有されてるのか見えてこないな。
新設計のルノーPUが確変するならリカルドも移籍オーライとなるが、それはあくまでワークスの話で、
マクラーレンが使いこなせるだけシャシーを熟成させられるのかだな。
0918音速の名無しさん (ワッチョイW ee02-/hQx)
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2018/10/08(月) 13:48:16.26ID:fEx2LUw80
ブー「ライコネンはワシが勝たせた。」
0919音速の名無しさん (ワッチョイ 4049-XM+q)
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2018/10/08(月) 14:47:35.56ID:YcJIT2lK0
2017年の9月も中盤になってやっと次の年のPUが決まったわけだけど、
PUサイズが大きくなるからレイアウトも空力も再計算、再設計になるのは間違いないし、
ブーリエが「きついけど間に合う」って発言してたけど、
現場からしたら「そんな大規模な変更、いまからムリだよ!」って感じだったろうな。
シーズン前のテストで発覚した排熱の問題なんて、デザイン変更が急すぎて対応しきれなかったからだし。
しかもデザインが"パンパン"で"カツカツ"になったわけだから、問題が起きても対応できないだろ。

ブラウンGPのときみたいに変更の影響を各メーカーで比較して、チームがPUを選べれば結果は違ったかもだけどなあ。
0920音速の名無しさん (スプッッ Sd9e-kQ3e)
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2018/10/08(月) 14:56:40.76ID:R9gjf//+d
>>919
排熱に関してはそもそも全く考えてなかったと思われる
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 2bad-vBoO)
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2018/10/08(月) 15:04:18.58ID:ZlnKwEPE0
2019ドライバーのサインツとノリスのコンビは来年、下手すると今年以上に厳しくなりそう
アロンソ引退だしジェームス・キーは入って来ないしスポンサー獲得も怪しい
チームスタッフの士気の低いルノーPUはホンダよりパワーないし信頼性も怪しい
サインツは複数年契約だけどノリスは来年1年限りで
マクラーレンの株主になったラティフィの息子が
19年はテストドライバーで20年からマクラーレンに乗ると
0923音速の名無しさん (ワッチョイW 8ead-WSP9)
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2018/10/08(月) 15:43:22.71ID:1ukHGdJz0
>>922
来年のマシンの空力評価などを、既に今年のレースを利用してまで
積極的にやってますよ〜、ってところかな。

今年を捨てて来年に注力してるという状況は
ハースが躍進した例を挙げて、期待値を上げられるかも。

逆に、今年は急なPUスワップがあったことで
排熱やギア周りの失敗があったから、例外的にダメだっただけですよと。
0929音速の名無しさん (スップ Sdc4-Wb38)
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2018/10/08(月) 17:43:56.97ID:dARxiyMtd
>>893
ホンダ信者の期待はもう来年のレッドブル・ホンダに向いてる。来年はフロント周りの空力が変わるからレッドブルといえどキツいだろうけどねぇw
マクラーレンはマクラーレンで今年のポイントの殆どを稼ぎ出したアロンソ失って吉と出るか凶と出るか。
0931音速の名無しさん (ワッチョイW 2464-qNL1)
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2018/10/08(月) 17:53:49.89ID:3cXgSE7Z0
>>929
吉と出る目があるのか?
0932音速の名無しさん (ワッチョイ 305b-W5GW)
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2018/10/08(月) 18:00:13.56ID:uBFVoCfa0
ナンバーワンじゃないよ
ベストシャシーですよ
0933音速の名無しさん (ワッチョイW acad-Wb38)
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2018/10/08(月) 18:17:06.14ID:pWUrfUom0
>>931
チーム内政治しまくっていたアロンソが抜けることでチーム内がまとまり、開発の方向性が定まり、ルノー専用シャシーと合わさって速くなる…かも。
でも、ノリスがザクの虎の子だから、アロンソの代わりにノリス中心でサインツは噛ませ犬やらされるかもね。
0934音速の名無しさん (ワッチョイW 2464-qNL1)
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2018/10/08(月) 18:18:36.77ID:3cXgSE7Z0
>>933
マクラーレンでは対ホンダ以降、政治力使ってないのでは?
0935音速の名無しさん (ワッチョイ 96dc-Qng4)
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2018/10/08(月) 18:27:25.77ID:1I9RZ3wN0
>>919
>現場からしたら「そんな大規模な変更、いまからムリだよ!」って感じだったろうな。

現場の人間も
「妥協なくルノーpu搭載に成功した」
「ルノーPUのおかげで燃料タンクの容量も取り戻せたし、
 PUの位置を前方に移動させられたので空力的メリットも増えた」
と自信満々だったよ

まあその現場の人間もいまは皆いなくなっちゃったけど・・・
0936音速の名無しさん (ワッチョイW acad-Wb38)
垢版 |
2018/10/08(月) 18:27:49.34ID:pWUrfUom0
どうだろう?
チーム内政治をしていても決して公にはされないけど(チームのイメージが下がるから)、今年のアロンソとバンドーンのあまりにも大きな差とか、アロンソのインディ参戦もお世話しようとしてるマクラーレンの態度は何なんだろうと思うよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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