【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【15台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1536322573/
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にしてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これだけマヌケスパイラルにはまってるチームとドライバーもないよなｗ
バンドーンどういう思考でそう思ったのかマククビ確定後に一番最初に電話かけたのがトロロ
そこで自分がやった事の大きさを知る
チームは全てをホンダのせいにしたはいいがGP2シャーシはばれて恥をしれとイギリス人にさえ言われ
ホンダがいなくなったらスポンサー付くとかいったがまったくつかないで
マク本体の黒字金を無駄に使うだけのグループのお荷物チームにｗ
インディ500に出るならホンダエンジンが一番勝つ可能性が高いのにシボレーしか乗れなくなったアロンソｗｗｗ
もうね口は災いの元ってのをこれだけ証明してる事例はないですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ルノーも最初は自分たちはマクラーレンより下と認識してたからな アロンソ、
ホンダエンジン以外ならフロントローに入れる。
って言ってなかった？
よく耐えたホンダ。そして結果を出してきた。
頑張れホンダ。 何が皮肉って去年のエンジンだからなぁw
それがRBの支援もあるだろうけど
いまや950～960(970？)近くもでてRBが乗せたら3強バトルになるか、RBがぶっちぎるぐらいのエンジンになった。
2017年型の改良PUでだw
去年も後半はPUそこそこよくてQ3常連だったのにね サインツってアロンソの催眠にでも掛かってマクラーレンと契約したんだろうか… 去年の後半からどうみてもホンダPUは進化してたからな
ほんとバカしかいないってのが良くわかる連中だよアロンソ含めｗ >>777
行き場所がない
RB育成のレンタルでルノーだから
RB系が拒否したら行けそうなのは枕ぐらい
フェラーリやメルセデスはシート埋まってるか持参金がなー ノリスって間違った選択してそう
来年のマシンでキーのアイデアが入るの早くて後半からだろ
その前に評価落としそう キーは2019年いっぱいはガーデニングよ？
2020年の1月からフリーになる
一年半以上も機密に関わらないから本来のガーデニング期間はないと言われてる >>758
察するにね
ブーリエがかつてマクラーレンはカーメーカー
ホンダはエンジンファクトリーとホンダを見下したつもりの発言をした事がある
まさかと我々は思うけど、ブーリエはパートナーのホンダと一兆円規模の売り上げを誇るホンダという企業が別会社だと思ってたふしがある
パートナーホンダをコスワースやイルモアと同一会社だと思ってたふしがある
舐めてるよね >>772
勘違いしている。
エンジンはカスタマー、スポンサーもない、ハミは逃げてペレスも1年でスポンサーごと逃げて、ってのが2013年末の状況。
ポイントなんか2012年の1/3だから。
ロンがホンダとアロンソ連れてこなかったら、2015年末でメルセデスエンジンを失って予算半額のルノーカスタマーという今の状況が倒しされてた。 ずっとRBを自分達の比較基準に置いてたんだろうな
前提：最高最強である自分達のシャーシはRBのシャーシを上回る
現状︙RBは3強なのに枕は中団常連
推察：RBと自分達のこの差はPU性能の差だ！
結論：自分達がRBと同じルノーPUを積めば、RBを超えて真のトップチームになるはず！！
しかし現実の結果は誰もが知る通りであって
更にルノーPUとホンダPUの性能の比較から
来年のRBがとんでもなく強くなるのではと期待されているという・・・ 間違いなくロンとヨースト体制の方が機能したと思う。
ロンもホンダ連れて来て10年のワークス契約締結、アロンソ呼び戻す
当時の状況で出来ることはやってたと思う。但し技術陣が無能すぎた
プロードロモウなんかニューウェイの下にいて過大評価された典型 来年だよ来年。
今年は3年間の低迷のリハビリ期間。ルノーエンジンにも慣れてきたし、
来年は飛躍できるさ 今年は「やれば出来る子」の夢から覚めた現状確認でしょ？
で来年がやっとこさリハビリに入れるか？って話で
10年近い積み重ね捨てて、まっさらな技術ベースで作ったら、ノウハウ貯めるのにも相当な時間かかるでしょ
かといって過去を引きずってたら浮上の目がない
低迷期はホンダの3年がスタートじゃないんだしさ
自己認証甘々で俺最強！やってた期間分、ほかは先に行ってしまったからね 最新技術を失うとそれをまた蓄積するのに時間がかかるのは当たり前
ホンダが証明してるしウイリアムズが証明してる
ウイリアムズはPUのお陰でなんとかなったシーズンはあったが
またシャーシが重要な車が必要なレギュになったらそっこう転がり落ちただろｗ
マクはぶっちゃけ数年でどうとかできる人材も資金も今はない アロンソ「驚いた。完璧なラップを走って18番手とは」 >>786
ツイッターと同じツッコミをさせようとしてるのか？w 何かの記事でマクラーレングループの利益が100億円だと読んだんだが、マジ？
ホンダの1％以下なんだがw 逆に同じメンツでコツコツとデータと人材を確保してきたインドが安定した成績だしてるもまた当然の結果
つまりマクはウイリアムズになる可能性が高いから相当頑張らないとな
落ちぶれたチームからは人材も逃げていく 謎なのは、アロンソがマクと同調してること
スーパーカー市場でほんのちょっと儲けてるだけで、ホンダ敵に回してマクについていっても険しいだけだろうに
現にマクと一緒にインディーでホンダとかわけのわかんねー事言いだして立ち行かなくなってるし
とっととマクと縁切ったほうが良いんじゃねーの？
アロンソレベルならINDYどこのチームだってウェルカムだろうに
>>788
先端技術のはしごを一旦降りたら、追いつくのに倍以上のリソース必要だからねぇ >先端技術のはしごを一旦降りたら、追いつくのに倍以上のリソース必要だからねぇ
パクレカレー 実力もないのに過去の栄光だけでおごり高ぶっていたマクラーレンが没落していっている。。。。
南無阿弥陀仏 エンジンの供給をF1最強のレッドブルのマシンからマクラーレンのＧＰ２マシンに変更するのはルノーも気が乗らないだろうな。
エンジン開発の役に立ちそうもないからな。。。。(;^_^A >>797
×ジョン・ドーナード
○ジョン・バーナード マクラーレン終了なのね
ほんとうにありがとうございました なんだかんだ言っても不振の責任はトップのザク・ブラウンだよな。
ザクをクビにしない限りマクラーレンの復活はありえない。 ザク「俺を踏み台にした？！」
マルコ「ザクとは違うのだよ、ザクとは！」 >>797
＞これが、アドリアン･ニューウェイだったら話が違う。ちょっと前のロリー･バーンだったら、ブラウンの
＞凄腕に感心したかもしれない。さらにもう少し前のゴードン･マーレイか、ジョン･ドーナードだったら、
＞見直したかもしれない。
もうハーベイ先生でも呼んでこようよ。
＞しかし、ジェイムス･キーは、どこにでもいる普通のエンジニアだ。
これは間違っている。ジェイムス･キーは、どこにでもいる、普通の「真面目で善良な」エンジニアだ。
マクラーレンにいたか？ そんなエンジニアが。ひとりでも。 だけどマクラーレン ホンダとアロンソのままだったら現地組がここまで気合いを入れて
鈴鹿に出陣してたかな？
今年の現地組、日の丸とトロロッソカラー一色じゃん アロンソのコメントみると、
マクラーレンは本気で金ないんだろうな
アロンソ引退も本人のモチベーションよりも金払えないことが大きそう もう心中モードなのかね
マクラーレン ウイリアムズ共に一世代を駆け抜けた名門の没落は悲しいな レッドブルより高い報酬出してニューウェイ呼べば解決だろ 首脳陣は金の計算ができないのかな？
ホンダの金銭サポート失ってアロンソ雇い続けたらどうなるか ホンダと契約したのはウィットマーシュだぞ
クーデター未遂で呼び戻そうとしてたらしいが >>815
アロンソがシャシーをべた褒めしたところから、道を踏み外したんじゃないかな？
アロンソが「3強と戦えるシャシー」と太鼓判を押したもんだから、
あとはPUさえ変えれば表彰台争いが出来ると本気で思い始めた ホンダ下げと追い出しはモリゾウがアロンソがル・マンでトヨタに乗る為の条件だったと思うよ
「そんなに乗りたいのなら…分かるよね？」的な >>793
眉毛の人間性はどこのチームも欲しがらない
ドライバーとしてのピークはとっくに過ぎ三流
レースはドライバー一人でやるわけじゃない 実はお金がなくてF1エンジンが買えなくなったので、DAA-GP2のエンジンを載せました そもそものホンダ契約解消だって「ホンダか俺か選べ」ってアロンソがチーム側に選択させたの発端だしな
んでルノーに変えたらGP2チームでした、で1年で逃亡
ほんとにクソだなアロンソまじで嫌いになったよ
来年乗るノリスだってペイドラだろ？
ペイドラにはふさわしいチームじゃないか リカルド なんじゃいこのクソエンジンは（珍しく声を荒げる）
アロンソ ラララララララ！ P18 エヘヘヘヘへ（ヨダレを垂らして） >>811
一流のデザイナーとして仕事しろとか、難易度ならゴードンやバーナードとかわらんでしょｗ 今のマクラーレンの問題は車のデザイナー以前でしょ
まず組織を立て直すマネージャーが必要
ザック・ブラウンはクビだ >>825
ゴードンとバーナードはまだ存命してるが
ハーヴェイ先生は物理的に無理だぞ？ >>747
トスト発案ではなくて、2週連続開催でスケジュールがきつくても必ず行うように
厳命したということだから、元々予定としてはあったのでしょう
マクラーレン・ホンダの時も鈴鹿の工場訪問はしていたし、さくらにも行っていた
ハズ。映像や記事でみた記憶がある
マクラーレンがホンダとの契約を解消したのは、具体的なビッグスポンサー候補が
いたのかも？そしてザクは本当にホンダでなければ表彰台を争えると信じて、その
候補企業との交渉を進めていたんでは？
だから、シーズン前のテストでそのスポンサー候補に競争力が向上したことを見せる
必要があって、枕営業と言われたハイパーソフトの使用や、状況が良くないとザクが
聞かれてもいないのに、スポンサー候補がどうとか発言してたのかなと妄想
当時はスポンサー候補はAmazon？とかいろいろな名前が出ていたけど、本当のところは
どうなんだろうね？ >>831
マクラーレンの工場訪問はHRDさくらに行った2016年にマクラーレンのエンジニアだけ
バンドーンはF1ドライバーになる前に1度
アロンソは個人イベントが忙しくて行っていないはず >>831
スポンサーも付くつもり無かったんだろう >831
>832
ホンダのヨーロッパでの本拠地 HRDミルトンキーンズ にいたってはこんな感じ
マクラーレンとトロロッソ、両者のホンダに対するスタンスの違いがよく表れてるね・・・
【ブログ】めったに見られないホンダF1の前線基地『HRDミルトンキーンズ』を訪問 - Part 3
https://www.as-web.jp/f1/390713/3
ピエール・ガスリーとブレンドン・ハートレーが訪問するから。
F1ドライバーがここに来るのは、今回が初めてということでした。
マクラーレン・ホンダ時代、誰も来なかったんですね……。 トロロッソは日本人の琴線にふれるような事してやろうって特に意識してるよね
マクラーレンが薄情すぎるとは思うけど、マクラーレン以外ならみんなトロロッソのように振る舞ったかと言うとそうでもないと思う >>832
2016年10月6日にホンダの鈴鹿工場にアロンソとバトンが表敬訪問しているんだけど >>831
トストの糞爺いも余計なことばっかしてんな
そんなに日本人が好きなら一人で行けっての そのへんの気遣いしなきゃダメと日本人相手にはとわかってるんだろ >>837
レッドブルも喜んでいたぞ。
あの経緯訪問でホンダ社員が最高のおもてなししたことによりチームのモチベーションが
上がったのも事実だろうね。
エンジンサプライヤーとシャシーチームのコミュニケーションの正しいあり方を世界中に印象ずけた。
マクラーレンにとっては最も痛いところ。
何処かのチームがどんなに政治工作しようとも
トロロッソ ホンダの株は上がりっぱなし。
マクラーレンもルノーも株は下がりっぱなし。
マクラは待った無し。 トスト云々というよりいかにもレッドブルなプロモーションの一環でしょ
缶を買ってもらうのが最終目的なんだから
一方マクラーレンは車売らなきゃならんからブランドイメージも高く維持すべきなのに
今となっては実力と態度が合ってない単なるいやな奴だな >>835
フェラーリもメルセデスもレッドブルも
チームやPUメーカーのホームグランプリの際に
ドライバーがレース関連施設だけでなく本社や市販車工場の訪問したりしてるから
3年間一度も来なかったというのが本当ならちょっとおかしいというか
ホンダに対してよく思ってなかったんだろうなと思う >>836
ごめんなさい まさか普通の自動車工場まで範囲が広いとは思いませんでした。
HRDさくらにはという話でした >>836
ちなみに私でも鈴鹿工場の完成車組立ラインを見学したことがありますｗ このチームは来年こそ本当の地獄の始まりアロンソが消えて荒れたレースもポイント拾えなくなる アロンソ
「とにかく遅い。タイヤ？どのタイヤ履いても遅かった。ただひたすらに遅い」
「ノーミスで完璧に走ったけど遅かったから18番手」
まあ事実だけど遅いのは確かみたいだな！ Now we can fight！
トロロ公式ツイにバカにされてるぞおいw アロンソ時代だよ
今は自社だけでやってんじゃないかな >>766
非常に優れたエンジニアの下で、いい働きをするエンジニアと自らが主導して開発に携わって辣腕を振るうエンジニアとの違いではないかな。
仮にプロドロモウがニューエイの下で再度働き始めれば、たぶんマクラーレンにいるより期待通りの働きを見せるんだと思う。
結局は現場責任者の器を持ち合わせていないということの裏返しにはなるけど。 本当はプロドロモウとセットで優秀な部下のダン・ファロウズも一緒に獲得しようとしたんだよな
でもダン・ファロウズはレッドブルが引止めに成功して、プロドロモウの後任の空力責任者になった >>842
全然問題ないよ。アロンソはHonda Racing THANKS DAYにも参加していたから
サクラ訪問していたと記憶していたけど、勘違いだったみたい
ホンダと関わったことのある人が複数いて（工場見学も含めてね）新鮮な驚き。自分は
関わったことないけど、みなさんに幸あれ 公式ツイートが5ちゃんとほとんど変わらない件(´・ω・`) >>855
テクニカルディレクターのポジションを与えられて、尚且つ年収は今の2～３倍でと引き抜きにあったら、気持ちは揺れるよね誰だって。
ジェームズキーも勝負に出たんだと思う。
ただザクブラウンのやり方があまりにもね…。
いまいち人身掌握に長けていない。
建て直しは前途多難だろうな。 ジェームズキーなんていらない
ニューウェイを引っこ抜けよ
ニューウェイの空力じゃないとトロロッソ、レッドブルには勝てない
来年アロンソもバンドーンも居ないんだからそのぶんを回せばいいだけだろ >>859
以前フェラーリからも驚額のオファーがあったと雑誌で読んだけど、移籍しなかった。
いまのマクラーレンに行きたいとニューウェイが揺れるだけのリソースが果たしてあるか…？
たぶん無いよ。
むしろイヤなのではないか。 マクラーレン、、本当に逆フロントローなんだな（遠い目） >>859
ニューエイはルノーPUに飽きたらしい結構前から違うことやりたがってて今喜んでる >>859
トロロッソに勝てない？？マクラーレンが？？？
終わってるなマクラーレン。
確かホンダエンジンになるトロロッソが心配だとか言ってたよね。。マクラーレンってドMチームなんだね >>861
スタートから逆回りしたらスプーンあたりでハミとこんにちわしそうだな マクラーレンのノーズの先っちょが、もうMSザクの口に見えてしょうがない。
シャア専用とか、ザクⅢとか、サイコザクのように強ければカッコも付くだがな。 ビリアムズとの死闘を制し名門リーグワンツーフィニッシュ！ ニューウェイはレッドブルがマイホーム状態だからな
フランクウィリアムズ、ロンデニスが上司だったら
分からんでもない だから言っただろ
マクリアムズとして遺書にやり直せって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
