【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【15台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1536322573/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 最弱シャシーに最弱PUに負け犬ドライバーで金もない人材もいない
夢も希望もないチームだな〜 とっととファクトリーの倉庫に眠ってるMCL33-4スペックＤ出せや >>280
焼きパパイヤシャシーのままだったろうからどんなエンジン積んでも故障連発してたよ。
春はルノーエンジンでもまともに走らなかったじゃん。
今年は穴開けたりしてたけど、ホンダエンジンだったら穴あけすらしないでホンダのせいにしてただけ。 それね、今年もHONDAと組んでたらと思うとぞっとするよね
ブル、ルノーは焼けないのに、パパイヤだけ焼けてるんだからｗ >>280
んーと言うかね…
低重心、コンパクト設計を活かしたマシンで他を圧倒する事が出来なかったんだよ
初年度の不具合は別にしてせめてテクニカルコースではトップ3に入り込むぐらいの空力マシンをマクラーレンは作る事が出来なかった
だからスケープゴートにパワーが足らないといい始めた
2年目から実は未熟シャシーのスケープゴートにされてるんだよ 俺は15年の第二戦目でマクラーレンは組織として駄目だと思ったけどな
あの時に、まともに動かないホンダPUをトークン無しで修正する事をFIAに認めさせる為に努力すべきだった
ホンダはF1界での政治力に期待してマクラと組んだだろうに、
マクラはFIAと戦わず楽な方に逃げてホンダを叩いてしまった、この時点でマクラに明日は無かったと思う そうなんだよな
速いって事と強いって事は違うわけでマクラーレンに期待したのは強さなんだよな
それが根本的になかった
だからアロンソなんかに依存するようになってしまった
今から思うとロンデニスが他チームにホンダPUを供給するのを嫌っていたが、あれも供給キャパオーバーを気にしていたんじゃなくて、マクラーレンが強さを失っているのを隠したかったのかも知れないね… マシンの速い遅いの浮き沈みはどこのチームでもあることだろうけど
マクラーレンがチームとして終わってるというか変わっちゃったなと感じたのは
去年、メルセデスロゴを載せたマシンの画像をチームの公式ツイッターに掲載した件と
今年の開幕戦のサンダルスポンサーの件のときだな アロンソの好みに合わせてドライバビリティを向上しすぎたら遅くなったんだろ >>282
これ以上下がりようがない、という楽観的予想による
要素。。。w
ウィリアムズにも常時負けそうだけど。 マクラーレンはヒュンデイに吸収してもらはないと倒産するのと違う >>293
アロンソが居なくなるんだから、来年はもっと下がるよ >>288
今年始めのザクやブーリエ達の発言や、スペインテストでアロンソファンからGP2言われてても笑って済ませていたあたり、本当にシャシーは強いと思いこんでたフシがあるよ… >>293
むしろ、ここからが地獄の入り口だよ
サーキットに着いても使える部品が無い、代金未払いでエンジン使わせて貰えない、ピットに入れない、差押さえでマシン触れない
貧乏チームの末路はホント悲惨 >>296
アロンソがいなくなって運気が上がるという
期待感があったw
ウィリアムズより資金繰り苦しいのかな。
施設やら人員を抱え過ぎているか。。 まあグリッド最悪のシャシーにPUはルノー。
確かに浮上要素は無いな。
強いて言えばペイドライバー２枚揃えるウイリアムズに比べれば
ドライバーの質は勝ってんな。
まあ今時は競馬のジョッキーぐらいの重要度だが。 >>299
アロンソが頑張ってるからあの位置でしょ。
バンドーンの位置が本来のものだと思う。
そう考えたらバンドーンだって悪くなかったはずなのに何で切ったかねえ。また来年も一からやり直しだぞ マクラーレンは遅いアロンソとバンドーンがいなくなるから
来年はＲＢと同じ４位５位が狙えるのと違うｗ
シャシーは マクラーレン ＞＞ ＲＢ
エンジンは ホンダ ＞＞＞＞ ルノー
やっぱしウイリアムズより下かなあ ↑
誰か日本語に訳して下さい
不等号記号の使い方も変なんで正して下さい シルバーストーンについて、つぶやいてる
わけわからん 次期F1タイヤサプライヤーに入札した韓国のハンコックについて調べてみたら、R&Dセンターがマクラーレンのラボみたいだ
Hankook Tire R+D Centre
https://www.architectmagazine.com/project-gallery/hankook-tire-r-d-centre_o >>306
なんかもの凄く田舎臭い建物だね
イオンとか、幕張辺りの時代遅れ感が 「俺たちの戦いはこれからだ！」のキャッチフレーズがよく似合うチームになったよな。 ３年後
ロシアのエネルギー企業に買収されてハンコックタイヤを付けたマクラーレンに乗るシロトキンの勇姿とそれをソチで見学してご満悦のプーチン >>304
シャシーの出来 RB>>>>マクラーレン
PUの性能 ホンダ≧ルノー >>303
もうすこし、にほんごをべんきょうしてからかきこんでください >>306
枕のアレはSF映画のロケに使えそうな雰囲気あるけど、
これは単なるテナントがら空きのショッピングモールにしか見えない >>312
確かにガラガラだったころのピエリ守山っぽい >>314
ピエリ守山は盛り返したけどマクラーレンは…さて マクラーレンの主張
・シャシーは世界一早いニダ
マクラーレン ＞＞＞＞ ＲＢ
・搭載PUはＲＢと同じニダ
マクラーレン＝ ＲＢ
・遅い理由はドライバーが糞で遅いニダ
マクラーレン ＜＜＜ ＲＢ
糞ドライバーをクビにしたから来年はトップニダ 実際問題マクラーレンのシャーシは悪くなかった
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
＞2018年のF1世界選手権のメルセデス、フェラーリ、レッドブルの上位グループ、ハース、マクラーレン、ルノー、
フォース・インディアの中位グループ、そして、トロロッソ・ホンダ、ウィリムズ、ザウバーの下位グループという勢力図がより明確になったと感じられた開幕戦。 >>318
直近の８戦でもフェルナンド一人で入賞4回18点も取ってるんだが？
トロロッソ・ホンダは直近８戦二人合わせても入賞3回11点だぞｗ 別に良くもないだろw
ルノーPUにすればレッドブルに並べるんじゃなかったの？ 今年はアロンソの腕だけでポイントを取ってる
去年前半はホンダがネックだったが、後半は圧倒的に今より速い
2016年も今より速かった >>319
いきなり優勝したら混乱するから最初は表彰台上るぐらいで良いとか豚が言っていたのが懐かしいね >317
オーストラリアは開幕戦なうえ特殊なコースだから
勢力図を図る上であまり参考にならないっていわれてるけど
そのとおりだったなとしか・・・ マクラーレンの地獄は来期にこそ集約されるだろうな。
プロストにも心配されるほどのルノーPUの進歩速度に加えて
良くも悪くも来期はポイントゲッターが抜けて実力通りの獲得ポイントに
なるだろう。
グリッド最強シャシーを作れる能力を持っていたはずだが
RBに並ぶどころか本家ルノー以下のシャシー。
ウイリアムズよりはPU差を思えば良いんだろうが、トロより良いかは疑問って
レベルの実力通りの。 >>319
だから何でトロロッソと比べてドヤ顔してんだよww
優勝すんだろ、今年は？w
もうシーズン残り少ないぞ、大丈夫か？ww
くれぐれもタイトル争いの邪魔だけはすんなよww ここにもアロンソの被害者が居るようだけど、別にアロンソのお陰でポイント拾ってる訳じゃ無いから
奴はチームメイトの成績を落とす事によって相対的に自分を良く見せようとしてるだけ
それはそれとして、普通に金欠、粛清の嵐でチーム混乱してて来期のマシン開発は滞っていると思われるので、
マシで来期はマジで最低マシンになるかも? >>319
なんで8戦？と思ったら、アロンソがポイント取れなかったレースを綺麗に除外してんのな ＶＡＮさん、鈴鹿ベタ褒めやな
なんかもうヤケになってる？ >>328
16戦終わったんだから前半後半で分けただけ
なんなら前半８戦の成績でもいいよ
アロンソは一人で５回入賞32点
トロロッソ・ホンダは二人がかりで入賞３回19点 トロロッソに勝って喜べるのも7位でベスト・オブ・ザ・レストとか言って喜べるのも
今年が最後だから今のうちに自画自賛しとけば良いんじゃない
来年になればホンダとは勝負にならなくなるんだし 喜んでるのはホンダアンチだけでマクラーレンは悲壮感に満ちている 激遅になる心配してたチームから、最後の頼みの綱で技術者引き抜くって悲惨だろ。
その心配の原因で捨てたPUが2年後には優勝するかもしれないって悲惨だろ。
要するにマクラーレンってアホだろ。 マクラーレンのシャシーはレッドブルより１０秒早い。
マクラーレンのエンジンはレッドブルと同じだ。
なのに毎回のように周回遅れはドライバが下手くそだからだ。
もう周回遅れの赤恥には耐えられない！
周回遅れのアロンソとバンドーンはクビだ！ >>334
悲壮感とは違うんじゃないかなぁ？
ザクやブーリエだけでなく、スタッフも「俺たちが作ったシャシーがNo. 1だから遅いのはホンダのせい！」って思ってたんでしょ？
去年までが能天気すぎただけで、今は自分達のの開発能力のなさで色を失ってるだけ。 >>336
毎回周回遅れなのはホンダか悪いとシーズン初めの頃は言ってたなw >>335
ホンダのPU自体も当時は明確に最下位PUだったから変えたかった事自体は
理解出来る、がそれは変更後がフェラーリPUやメルセデスPUになるのならって
話しで、ルノーPUじゃなあ。
アロンソの単細胞的意見と自分たちの設計ミスを隠したかった技術陣の思惑が
一致してチーム総意って事で首脳陣に要求したんだろうが・・・。
ま、来期ルノーが用意しているPUが余程傑作でもない限り
相対的な力関係でマクは有力な最下位候補、ルノー本家は今年のトロぐらいの
位置になるだろうな。 来期はルノーも金が無いから、リビルト品とは言わないがB級品をつかまされるよ >>325
マクラーレンが最強のシャシーなんて作ったこといまだかつてなかったと思うけどね。勝ってた時も最強のエンジンのおかげだった感がつよいわ ホンダが最弱PUだったのは確かだけど灼熱焼きパパイヤシャシーと
PU側に一切妥協を許さない、何か問題起きても（振動問題とか）
ワークスのメリットである共同作業を放棄し全てホンダが悪いと言い張り
そのおかげで信頼性確保が精一杯で性能向上があまり進まなかったのは
今年のマクラーレンの低迷っぷりからホンダのせいだけではなかったと証明しちゃったからね
トロロッソは信頼性確保に協力しおかげでホンダはほとんど壊れなくなった
開幕前排気管取り回し変更で15馬力up、スペック2で20馬力up、熱量が増えたので車体側で冷却系強化
スペック3でさらに35馬力upと今年は合計で80馬力もupしてる
スペック3の振動問題もトロロッソと協力して解決しようとしてて
早ければ鈴鹿、遅くともアメリカまでに解決して来るだろう
ワークス待遇、スポンサー料100億、アロンソの給料40億を失い、PU代30億支払、ホンダへの契約違反による賠償
マクラーレンアホの極み ルノーにスイッチしたからまだこれだけ走れてるってことでしょ
ホンダだったらもっと酷かったのは去年の通り
https://f1-gate.com/tororosso/f1_41766.html
＞残りのチームが昨年よりもタイムを改善しているのに対し、トロロッソ・ホンダだけが昨年からタイムを下げていたのである。 とりあえず「変える」って事をしないとスポンサー繋ぎとめられなかったんだと思うな
で、変えても勝てない、ホンダマネーもない、のないないづくしで来年あたりで本当に消滅するかもね あんな遅い車でよくポイント稼いだな、マクラーレン
それより、ザウバーにトロロッソが抜かれそう >>342
逆に適切な環境で開発できればちゃんと進歩できるとホンダが証明してしまっているから尚更マクラーレンの間抜けっぷりが際立つよなw >>343
ルノーにスイッチしたからこそそれまでホンダだけのせいにしていた自分達の間抜け加減に気付いた、の間違いでは？ ホント焼きパパイヤからよく完走するまでになったよ
ポイントはアロンソの腕だけど
本番でも焼きパパイヤ繰り返すもんだと思ってたわ >>344
スポンサーは関係ない、それはブタの理由付け
実態は技術陣の責任転嫁が原因
その言い訳をブーリエが信じてしまったが為に、ホンダ切りをオーナー陣に提言してしまった
結局、ブタ二人もアラブ連中も無能だった訳で、ほぼ全員無能とクズとクソ野郎しか居なかったという事 >>337
悲壮感だと意味がおかしかったな
悲観してる、だな >>327
そもそもアロンソは完全No. 1体制でタイトルを取得出来たタイプのドライバーだからな。
マクラーレンもホンダだルノーだ言っているが、現状だとアロンソ偏重にしないとチーム力は維持出来ないところに来てたと思う。
アロンソがルノーから抜けた途端に急速にチーム力が低下したのはそう言う事だし、
フェラーリにベッテルが加入した途端にチームの開発の方向性が定まったのもそう言う事だしね。
案外、サインツとノリスが地道に開発して行けば最下位にはならず中段の下辺りで安定するかもしれん。 >>355
来年のドライバーなんだが、ノリスがザクの子飼いなんだよね。
来年成績が低迷した場合(多分低迷するけど)、ノリス中心のチームとしてサインツがバンドーン同様に切られるんじゃないかと予想している。 >>354
もはやどっちがニワカか分からない阿鼻叫喚のスレ 大株主の息子ラティフィが2020年には乗れるようになるので1人は1年終わり >>357
ニワカは一人
あとは同種の予備軍
ニワカと予備軍の特徴はホンダファンとアロンソ批判に徹底して粘着する
あとニワカは名古屋にいてホンダファンを恐喝したと叩かれている クズンソはマグヌッセンより遅いだろ
タッペンとは雲底の差 >>356
サイツンはノリスの噛ませ犬役をやらされるのが見えるな
この場合、サインツを言葉では持ち上げつつも冷遇しまくって、
あのサインツに買ったノリスすげー的な宣伝方法になると思われ 誤：サインツに買った
正：サインツに勝った
タイポなんだけど、買ったでも意味が有ってるようで何だかなw >>327
そもそもアロンソは完全No. 1体制でタイトルを取得出来たタイプのドライバーだからな。
マクラーレンもホンダだルノーだ言っているが、現状だとアロンソ偏重にしないとチーム力は維持出来ないところに来てたと思う。
アロンソがルノーから抜けた途端に急速にチーム力が低下したのはそう言う事だし、
フェラーリにベッテルが加入した途端にチームの開発の方向性が定まったのもそう言う事だしね。
案外、サインツとノリスが地道に開発して行けば最下位にはならず中段の下辺りで安定するかもしれん。 100億以上の金を失い最弱PUを金払って使う
ブーリエ「我々は間抜けに見えるだろう」 ブーリエ「我々は豚に見えるだろう」
雑魚「我々？って俺もw」 >>351
去年までのホンダスレと同じ扱いを受けてるだけ。これも因果応報だよ マクラーレン内紛劇の主謀者が犯人探しされて粛清されたのかが気になる
来年は成績が低迷するだけだけど、本当に厳しくなるのはポイント報酬得られなくなる再来年だろうか そして、その頃にはアラブオーナーがブチ切れて資金を絞る
ウィリインドレベルまで落とすと、ここから更に半分まで予算が減る
唯でさえ減った人員から更に半分首切りだからな、粛清の嵐に胸熱 既に資金は足りなくて5月にラティフィに株を300億円分売却
それで損失を補填
来年はどうするんだろう ホンダスペック3を鈴鹿に投入だって
去年までとは改善スピードが段違いだね
もちろん去年の経験があったから改善スピードが上がったんだろうけど
去年は約2ヶ月かかり今年はたった数日・・・ >>372
あの金はロンデニスの持ち株買い取る為の借金返済に回して、活動資金には使ってないと思うのだけど そりゃ去年のマクラーレンならチーム側のエンジニアがギアボックス持って駆けつけてくれたりはしなかっただろ >>376
それどころかギアボックス出さなかったからな メルセデス フェラーリ
レッドブル
トロロッソ
ハース、ザウバー インディア
ウイリアムズ
マクラーレン
来期の序列はこんなもんかな？ 2017
マクラーレン「俺は天才だぁ〜！」
2018
マクラーレン「あれ？間違えたかな？」
2019
マクラーレン「お、オジェが勝手にぃ〜！(売却)うわらば！」 >>378
ハース、フォースインディアと同じくらいじゃないかトロロッソも
来年ウイリアムズが今年のザウバーみたいに速くなるとマクラーレンはやばそう >>374
去年の経験というより足かせがなくなったということでしょう。マクラーレンとのコンビでいい経験といえば自分らの慢心を正せたことくらいでしょ。 >>355
無理だろ。
アロンソが在籍している今ですらアロンソの個人技で一定のポイントは
重ねているが、マクラーレンそのものの立ち位置は後退し続けている。
今じゃペイドライバー2人のウイリアムズとどっこいの競争力になりつつあるやん。
それは楽韓的に過ぎる見解だわ。
例えばウイリアムズは今期のトロぐらいのシャシーを作ればメルセデスPUだけに
大きくジャンプアップが可能だが、マクは今期のトロと同等のシャシーでは
ルノーPUなだけに有力な最下位候補のままだぜ？
マクの来期のハードルは異様に高いと俺は思うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
