【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 39【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
https://www.pierregasly.com/
ブレンドン・ハートレイ
http://www.brendonhartley.nz/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 38【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1535878881/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>52
いるにはいるけど再来年じゃないとF1に乗れないからね
今育成外の人間を雇うより一年は割り切ってって考えたほうが良いわな
今季との比較が出来て来季途中で解雇しやすいハートレーはレッドブルにとってもリスクを抱えず扱いやすい人材だとは思うがね >>94
運転してる奴がセットアップの方向は決める。 >>65
ティクトゥムはライセンスポイントが足りないから再来年じゃないと乗れない
アルボン、キャシディがF1乗れる
平川は来年の成績次第で再来年だな もう開幕前からハートレーを乗せるのは大反対で、結果、やっぱり全然ポイント取れないし
パートナーをトラブルに巻き込むし、今更もう遅いけど、今からでも他のドライバーに変わって欲しい
マクラーレンや新インドにポイントで勝ちたいし、ザウバーに抜かれるわけにもはいかない
ただ、もしここからハートレーがガスリー並に、常にポイントを取り捲くって
チームランキング6位以上に入れるような奇跡が起これば、来年も残れる可能性が若干残る
https://sportsnavi.f1.stats-japan.jp/f1/point/team/
結果のみが残留できるかどうかの分かれ目 >>93
そのガスリーはDF増し増し高ドラッグなマシンを好む傾向が強かったからな
JKとガスリーのセットがダメだったのかも知れんが オコンは他スレこのレスが一番しっくりくる
>> 13音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3df-wwz8)2018/09/07(金) 19:09:31.88ID:iPMzdT9F0
>> マルコはオコンのメルセデス育成解除したら検討
>> メルセデスはオコンと契約してくれるなら育成解除
>> オコンは既に終わっている
なぜラッセルもウェーレインもいるのにオコンだけという疑問 運が悪いにもほどがあるよな
実力以前の問題
技量が測れないんじゃ給料の無駄 ハートレーの残留って速さがと言ってるが実際は他との契約が上手くいかなかった時の方が可能性高いよね。
後は速さを見せて覆るのはバンドーンやブエミ辺りでオコンやクビアトは無理やろ 一人はシート合わせ、完全Bチーム化、レッドブル開発ドライバーのブエミが本命
あと一人はティクトゥム前提で単年契約出来るお手軽ドライバー 今はルーキーテストもできないのかね
ソミュレーターだけでわかるのかい >>89
本屋に行って今月号のオートスポーツを読んでくれ。
俺も細かいところまでは覚えていない。 インタビューに鳩さん自身が「自分は育成というには年齢がね。」とも言ってるくらいだし、本人も余程の成績残さなきゃ、ずっとF1に残れるとは思ってないでしょ。もちろん残る努力は惜しまないだろうけど。
再来年のディクトゥムあたりがライセンス取れれば入れ替わる可能性が高いのも承知してるだろうしね。
何が何でも鳩さん残留とは言わないけど、周辺との契約状況からしても鳩さん残留がそれほど変とは思わないがね。(今後の結果次第だが クビアト＆ハートレー→2019ブエミと途中交代
クビアト＆オコン
クビアト＆バンドーン
他との契約が失敗したらハートレー→ブエミになるけど
できればオコンを獲って欲しい >>108
鳩『憧れのF1に乗れました。インディカーでもないぐらいのクラッシュ回数だよ(笑顔)テスト走行？楽しいね！ 長く乗れたら幸せだよ』
こんな感じだもんな
鳩はホンダなりトヨタなりが引き受けるだろうし レッドブルとホンダからしてみても
トロロッソは実験台だから
別に鳩でもかまわないんだろう >>103
お手軽ドライバーのほうが、開発ドライバーでもあるブエミなんじゃないの？年齢的にも単年だろうし。 ガスリー昇格でブエミとハートレーで勝った方を来期クビアトと組ませる。
これだろう。裏切者のリカルドも追放できるし年齢バランスもいい。
シート合わせなんて契約決まってから出来るものを今やる理由はこれしかないだろｗ
マクラーレンも後半オコン乗せようとして合わせたみたいだし。 ブエミはトヨタからのセットアップノウハウを期待できる？
ハートレーはポルシェから持ち込んでいるだろうし。 ブエミはホンダのメイン市場競合相手のトヨタ、日産と契約状態だからホンダ側が難色を示しそうだけどどうなんだろ なんだかんだうっすら絞れてきた
ハートレー、クビアト、ブエミ
ウルトラCでオコン
個人的には
ハートレー、クビアト
がベストバランスだと思うけど、どうでしょうね ハートレーは遅いけどセッティングは上手なのでは？遅い分はセッティングで稼ぐタイプ。
ガスリーはセンスと力技で早く走るタイプ。ハートレーが無難なセッティングを出してるからガスリーが早いのかもね。
後半、ハートレーが早く走れるようになる＝ホンダの進化 なので今シーズンは変えないでほしい。
個人的には文句を言わず少しずつ進歩しているハートレーはなんとか成果を出してもらって来年も残ってほしい。 トヨタが許可するなら、個人的にはブエミより平川やニック・キャシディの許可の方が嬉しい 今シーズンはもう変えないだろう
ハートレーが残る道はブエミまでの繋ぎしかもうない
ブエミが乗ったらその後はシミュレーター作業
開発能力を期待されているなら適任だろう 平川はレッドブル育成としては実は良いポジションいるからね
ティクタムと共に、平川が今後のレッドブルトロロッソ候補になりえる
F1に日本人乗るのはホンダにとってもトヨタにとっても得しかない >>121
ハートレーが残るとしたらブエミ採用の場合だけで
ブエミ以外ならハートレーは今年限りの可能性高いよ >>85
>2015年のモナコの予選たまたま見たら
>サインツタッペンは本家とそん色ない成績なんだよな
2015年のトロロッソは当たり年で
同じルノーpuを搭載しながらレッドブルより速かったんで・・・
2015年05月14日
なぜトロ・ロッソはレッドブルより速いのか： F1スペインGP予選
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51983672.html 候補が多いとは言うが、トロロッソのマシン性能と給料を考えたらそんなに乗りたがるものかと疑問に思うのだが 目先の給料なんてトロロッソに乗りたい人達は気にしていないだろ
持ち込みなしで給料まで貰える上に来年はレッドブルコピーマシンでしょ？
ホンダPUの競争力も上がってきてるし、インドやハースほどではないかもしれないが
それなりに良いシートだと思うが
可夢偉が以前0円で乗れたのに下位チームに行きたくないからとケータハム断って
その後持ち込みありでケータハム乗ったけど、あれは間違い
どんなシートでも乗ってた方がその後の道があるし
今のF1でケータハムほど酷いチームはないし >>127
鳩じゃなくてクビアトで良さそう
来期はコピーだから今年よりドライバーの質が重要でないかもしれないとは言え
鳩を採用するメリットっていつでもクビ切れる要因としての価値しかないし 序盤はハートレーいらねって思ってたけど段々許せるようになってきたから残していいよ 鳩は15年ぐらい前の中堅下位チームによくいたネタドライバー枠だな
謎の残留能力を発揮すればまさにそれ >>128
ギャラなんてのは相対的なもので、腕以外にも色々な要素あるだろうし、シーズンによっても変わるからね。
今年3億だとしても、来年、5000万しか声がかからなければ、来年の価値はその程度だってこと。 ドライバー組合（GPDAだっけ）は給料のダンピングというか廉売）を
禁止してたりしないのか？
してなければタダで乗りますってやつが出てきそう
(持ち込みスポンサー代から給料出さなくてもOK） そんな規制が必要だと感じるドライバーはF1に向いていない
そこそこ走れる奴だって実際には0円って場合があるのがF1だからな
タバコマネーがなくなり、PUでお金もかかる時代に
スポンサー持ち込みありやトップチームが欲しがるような実績の持ち主以外は給料なしでも普通
嫌なら他カテ行った方が良いよ ハートレーがセッティング上手って論は
つまりハートレーはセッティングの決まってる車で
決まってないガスリーより遅いドライバーてことか。
バンドーン状態になったら、アロンソから5秒くらい離されそうだなw 単純に現状の成績みたらハートレーを来期も推すのは無理があるだろう
ハートレー推しが、ハートレーの後半戦に応援を送るのでなく、現状ではクビだよねって事実言ってる奴を攻撃(火消し？)してるのは面白い
荒らしのマッチポンプかな？ しっかし一々御高説ぶたなくてもハートレーの去就は放っておいても近い将来見えるし
話も一回聞きゃわかるっつーのにいつも何度も何度も同じ内容を声高に繰り返して
ハートレーマウントレスしてるだけの人は流石に何なんだろう
逆にハートレーにぞっこんか、よほど暇か モンツァ
瓦斯 1:21.834
鳩 1:21.934
スパ
瓦斯 1:44.153 1:43.844
鳩 1:44.153 1:43.865
ハンガロリンク
瓦斯 1:18.577 1:31.286 1:37.591
鳩 1:18.429 1:32.590 1:38.128 今年HONDAPUが進歩できたのはハートリーのおかげ
このことを忘れてはならない >>141
其れも有るがやっぱ9割以上は排熱設計が酷かったマクラーレンの熱々シャシーから解放されたお陰や… >>135
星野のおやっさんはプロドライバーは金をもらって走るものというこだわりが強すぎたって後悔してたぞ クビアトはホーナーがフェラーリと直会談したした時点で
ほぼ決定。
ブエミのシート合わせはダミーの様に思える
オコンに対しての獲得断念のコメントも不透明
契約フリーになれば、獲得に動くかも知れない的
探りを入れている。
ハートレイに関してはホーナーやマルコのコメントが
殆ど出て来ない。恐らく頭にに記して無いと思われる。
バンドーンは大穴●
クビアト＆？ かな？ 後半はハートレーがガスを上回る場面も見れるようになるだろうね。
二人が競って上手くスレバマクラーレンを逆転できるかも。 >>146
その訳を述べなさい、いや下さいなｗ
アンチさんｗｗ >>125
やばいねホンダに変わったら
低迷しそうで怖いｗ >>146
ハートレーはガスリーを上回ったことは一度たりともないということがこのスレでは共通認識されている
それが嘘だとしても >>138
ハートレイの失態を笑、それをネタにしてホンダを煽る
ハートレイファン成り済まし朝鮮系アンチが殆どですよ。 遅ればせながらグランプリドライバー観てきた
どこのチームもなんだろうがマクラーレンは株主とか外面に頑張り過ぎだね
メカニックや開発もハードワークしてるみたいだけどプライド高すぎ
アロンソはいつも通り
バンドーンは体鍛えれば自動的にスターに上り詰めると信じ過ぎで大嫌いなタイプのヨーロッパ系バカ
ホンダはブランク明けで浦島太郎な経験なさすぎ
ロンデニスに今何思ってるのか聞きたい
エピソード2有るかな? ハートレーにも調子が良い時があるだろうし、ガスリーにも悪い時はあるだろう。
だからハートレーがガスリーを上回ることもあるとは思うんだが、今までの実績を見ると、例え上回ってもたまたまかなと思うわな。 なぜかアンチにされてしまった（笑）
アロンソ信者の心の闇は深いのう。 クビアトは育てりゃなんとかなりそうだから育成目的のトロロッソには向いてるな 私がアロンソ信者？ｗ
どう言う訳で？ｗ
そんなに隠さんでも
されてしまったなんてｗ
見え見えアンチさんｗ ガスリーはホンダPU批判してたが、ハートレーはPUだけでは決まらない、車体のセッティングが大事って言ってたな >>157
ホンダマネーによるサポートや将来のトロロッソ売却も視野なんだな
うまくいけば、片方は変わらずレッドブルの育成無料で押し込めるし ドライブスタイルも違うからな
ガスリーは突っ込み重視でコーナリングスピードが速くなる高DFを好む傾向が強いけど
ハートレーは立ち上がり重視で低DFを好む傾向がある
最高速度やスピードトラップにもこの傾向はよく出てたと思う しかしお前らガスリーがレッドブル決まるまではセナの再来だとか神だとか言ってたのに、
今ではガスリーはセッティングできないフェルスタッペンにボコボコにされるとか、
ハートレーはスーパー開発ドライバーだとか掌返しが ハートレーのセッティングはトロロッソの車体のセッティング向上に役立ってる気がするんだよね。
なので段々とガスリーとハートレーのタイム差が詰まってきてるんだと思う。
エンジニアからすると閃きの天才タイプも面白いけど、地道な改善ができるタイプは重要かと。
ハートレーはこのままだと残るのは難しいから、チームのエンジニアも"成果出せよ"、と思ってるのではないかな？ バンドーンはないだろうな。 スーパーフォーミュラでは、ガスリーのフィードバック能力は、バンドーンより全然上だって言ってたしな。
バンドーンは、、
1 性能に劣るマシンでは、遅い。
2 フィードバック能力が低い。
3 口が悪い。
こんな奴だったら他のドライバーを乗せるべきだ。
追伸
ハートレーは、2019年の最初だけでも乗せてあげようよ。それで組んだドライバーより遅けりゃ途中で変えりゃ良いだけだし。 >>93
ソースは
1人の意見で決めるわけゃねぇべ
ここんとこ高速コースだから、ドラッグ下げざるを得ないやん
ハートレー よかホンダが望んどるよ >>163
ハートレイは優しすぎる。
友人してはナイスガイだろうけど
ドライバーとしての力量は別物
故にテストドライバーが適しいるのかも知れない。
トストが庇っても、ホーナーとマルコは割り切る
だろうから、ハートレイは今季限り。 年齢的にもクビアト&アルボンでしょ。
ティクトゥムへの繋ぎなら、ブエミじゃなくてハートレーでいいし。 ハートレーは日本のGTレースでNSXとか早くドライブできるだろうか？
F1去らせるにせよホンダが以降の舞台を用意してあげて欲しい。 バンドーンはどーでもいいけど、ハートレーはホンダが面倒見てやってほしいよな クビアトはヒンツァと契約して優秀なフィジオをつければ速さを取り戻せる可能性大 そもそもトロロのチームの目的は若手育成なんだが
来年はその目的に合致するドラがいない。
となると次の目的はレッドブル本体の開発支援。
であれば鳩は十分その目的に合致すると思うがな。
安い。余計なヒモがついてない。
チームに溶け込んでてエンジンも知ってる。
いつでも契約切れる。悪くないっしょ。 >>167
WECでもネタ的なドラだったし期待できない
>>171
幾許かの持ち込みがあった記事見たけどな ハートレーはポルシェと繋がったままだからポルシェに戻るだけだぞ >>174
繋がったままといっても今の話で、来年以降は不明だし >>153
｢この子、練習では毎打席ホームランなんです！｣
そう言われる時点で監督としては本番無理で使えないよなぁとしか サインツ×オコンだったら最高だった
二人で100ポイントは期待出来ただろう
ハートレーだとせいぜい5ポイントかな いや、ハートレーはwecでプロモーション関係で契約残っているだけ
ドライバーとしては、ほぼほぼ切れている >>157
先週はブチ切れてファステスト撤収しちゃったみたいだけど
（まあRB昇格やQ3で舞い上がってた空気を締め直すためのポーズも含まれてるかもしれんが）
少なくともメディア越しで伝わってくる限りはほんまありがたいチーム代表だな
チームリザルト共々上手い事行って欲しいけど、日本人ドライバーつってもこれだ！っていうのがねぇ・・・ さっさと発表してくれ
延々と話題がループしとるやんけ 早くてスーパーフォーミュラの終わる１０月末だと思うぞ
本命はＦ２の終わる１１月末 >>182
もうしゃあないよ、それでも延々ハートレー首ーハートレーはどうたらこうたら
このドライバーあのドライバーって言い続けるのが
何かしら有益なのかよろこびか捌け口になってる人達が押し寄せてるんだろうから >>145
まあ最有力はクビアト＆オコンだろう。
個人的にはハートレーをもう1年見守っていたかったが、
現時点までの獲得ポイントじゃなあ、流石に物事には限度ってもんがある。
残りのレースでポイントを重ねてももう時期的に無駄だろう。
オコンはメルセデスのトトが「契約を解除してでも・・・」みたいな
コメントしてたが当然それはRBのスタンスを意識しての事だろう。
もっとも、RBはバンドーンと天秤にかけるフリをして
もう少し条件面の駆け引きを続けそうだけども。 ハートレーに関してはとにかくシンガポール、ロシアで結果を出すだけだ
駄目ならさすがに仕方ないとしか言えない 最終的にクビアト＆オコンなら まずまずの戦闘力になるんじゃないか
オコンは下手するとガスリーより上手いかもしれんし、 クビアトもハートレーよりは
確実にポイント稼いでくれるだろうしな >>164
ソースはもう見れないDAZNのおぐたんや田中やサッシャの発言やね。 諏訪部順一風ハートレー「何？来年のシートが危ういだと？ところでマルコ、
一つ確認してもいいかな。ガスリーのサポートに回ってもいいが、
別にアレを倒してしまっても構わんのだろう？」 ハートレー残留は既定路線なんだけど、
ギリギリまで発表伸ばしてプレッシャーを与えて
彼の潜在能力を引き出そうとするマルコの戦略かもよ アップデートあったんだな
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00000009-msportcom-moto 昨日発売のオートスポーツにハートレーの記事が載ってるぞ
たった一人で堂々4ページ！（決して煽りではなく凄いことです） >>191
限定のノルマとは？
余りにもアバウトだし、そうだとしても
少なくともガスリーに勝利しポイントも
10〜15ポイントは最低必要。
マルコの親心？も有るかも知れませんが
ホーナーとトストを納得させないと厳しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
