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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 27【Red Bull】
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0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa77-UIH2)
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2018/07/12(木) 10:48:53.48ID:RAcRh+WRa

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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。

2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ

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※前スレ

【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 26【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531063117/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0669音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)
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2018/07/17(火) 21:21:13.59ID:O7WQ7lMBr
レッドブルもあれやれこれやれと言えばいいし、ホンダも契約にあることはやる、ないことはできないと言えばいい。メディアを使って公言すればいい。揉め事を恐れずに主張すること。
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-kMcx)
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2018/07/17(火) 22:00:34.94ID:6iOCNtwg0
>>668
お前はここで関係者と議論したかったのかw
0674音速の名無しさん (ワッチョイW 66ad-NFua)
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2018/07/17(火) 23:32:25.33ID:LOPC9TcD0
>>668
外野が好き勝手書く場所だろ
お前が馬鹿だよw
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 6dea-ivbT)
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2018/07/17(火) 23:42:00.30ID:slY2oKjN0
おまんらがついつい見ちゃうもんだから
ゲートが狂ったみたいにコメント切りはりしてタイトルつけちゃうじゃんw
最近特にコラージュに磨きがかかってきてるぞw
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-kMcx)
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2018/07/17(火) 23:44:41.63ID:6iOCNtwg0
>>671
阿呆が見たかったら鏡見ろよw
そこに今期のウイリアムズ並みのとびっきりが居るわw

個々が感じた事を書き殴って行くのがこういう掲示板だろうに。
第一誰もお前に答えなんて求めて無いから
黙って鏡見つめてそこに居るとびっきりでも観察してろっての。
0678音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-XEKN)
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2018/07/17(火) 23:49:19.33ID:5dMnX289a
×外野がバカなこと言うな
○外野のくせにバカじゃねーの
実際タッペンも来年になったら機嫌悪くてPUディスることもあるだろうよ
ホンダファンは耐性つけとかないと勝利を喜べなくなるぞ
0679音速の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-03Vu)
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2018/07/18(水) 00:07:43.70ID:UqBtcqKFM
だいたいgateのせいだと思う。gateは翻訳もメチャクチャだし、
gateの1ページ目にホンダばかり載せるから、英語読めない人が
それ見てあーだこーだ騒いでる。迷惑すぎて朝日新聞のようだ。
0685音速の名無しさん (ワントンキン MMed-3rXz)
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2018/07/18(水) 00:34:52.04ID:LYfaAAHWM
やはりマルコとトストに叱られたんだろな・・・w
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 3d06-LQig)
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2018/07/18(水) 00:45:09.04ID:eocOEAwW0
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43677.html

>ピエール・ガスリーは、自身のフラストレーションはホンダではなく、彼らは“多くの改善”を遂げて
>いると擁護するが、むしろ他のエンジンメーカーが“取り戻すのが本当に難しい”くらいの改善を
>果たしたことでさらにその差は広がったと考えている。

全然擁護になってないw
0689音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-3rXz)
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2018/07/18(水) 00:48:15.23ID:QPy2eAxtM
もしかしてガスリーは田辺のオッサンに
ホンダの研究所へ案内されて絆されたのかな
アノ人そういうの得意そうな雰囲気だし・・・w
0690音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-NFua)
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2018/07/18(水) 00:50:30.21ID:CJ4XMtey0
>>679
pvベースで評価されるヤフーニュースも忘れないであげてください!タイトル詐欺はf1に限らずでお家芸ですから

で、アケボノやケンウッドもホンダがマクラーレンに紹介したなんていう連中がコメントしてるんだから
0691音速の名無しさん (ワッチョイ 6aab-cw6y)
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2018/07/18(水) 01:01:06.36ID:iHc4s7pR0
ガスリー「ホンダエンジンが遅すぎてポイントが取れない」・・・これはタイトル詐欺

予選後に「明日のレースはどう?」と聞かれた質問にザウバーと比較してストレートが
遅いから抑えるのは難しいというGASのコメントだったと米屋さんもツイッターで
弁明してる。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-LQig)
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2018/07/18(水) 01:18:59.33ID:CkG+Z6G/0
レッドブルは、ホンダが提示するPUのデーター上の目標数値達成のみで満足するのだろうねぇ。
多分、実際のレースでは、リタイヤや、空力の調整が上手くいかないとかでファンの期待に
答えられないレースが続くんだろうなァ・・・。
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-LQig)
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2018/07/18(水) 01:47:02.26ID:pmILwOPX0
まぁレッドブルがルノーと比べてまったく差がないつってんだから
その位置にはいるんだろう
そしてレッドブルはある意味トロロの成績なんぞどうでもいいから
アップデートでペナとかどうぞどうぞだし
それにホンダが開発スピードで答えられるかって事なんだろうけど
どうみても遅いんだよねw

ホンダファンからしたらレッドブルのお墨付きあるんだからどんどんアップデートしてって期待するんだろうけど
ホンダにそんな開発力はないからな
今はホンダ擁護してもらえてるけど来年になったらレッドブルは黙ってないぞww
0696音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-M2Ot)
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2018/07/18(水) 02:27:32.84ID:/FgfIE0H0
>>695
開発力がないかは決めつけるのは良くない
それを言ったらルノーはもっと開発力ないんじゃね
ホンダより長くやってて現にホンダに追いつかれてんじゃんそれを考えたら開発力がないとは言えない
今もレッドブルには裏で色々言われてると思うけどねホンダは!
0697音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-LQig)
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2018/07/18(水) 02:31:18.82ID:pmILwOPX0
>>696
だから低いんだよ目標が既にwwww
ルノーが開発能力ないからレッドブルは愛想つかしてんだろアホかとバカかと
ここでホンダは見せないといけないんだよ開発力ありますよチャンピオン目指せますよってのを来年までにwww
0699音速の名無しさん (ワッチョイW 11ad-zUil)
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2018/07/18(水) 02:36:12.68ID:R1hT6SxZ0
21年に自前のチームでポルシェ復活みたいだな。
0701音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-3rXz)
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2018/07/18(水) 03:29:48.37ID:TFlxVS8bM
ルノーの開発が進まないのは
結局の所、ゴーンがケチだからだろ?
0702音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-M2Ot)
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2018/07/18(水) 04:05:19.48ID:/FgfIE0H0
>>701
開発力がないからだよ
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)
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2018/07/18(水) 05:59:10.20ID:t0HdLue00
散々「シャーシは最高だがエンジンがダメ」って言われ続けた
メーカーが、F1で空力トップのチームから手を差し伸べられ、
しかもその姉妹チームの2チーム体制で開発が出来るとか、
見事なくらいの環境の激変だよなw
0705音速の名無しさん (スプッッ Sdea-Ktz6)
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2018/07/18(水) 06:22:21.67ID:PNQt3M/kd
レッドブル側は研究所視察でホンダには設備、人、金全て揃っている事を確認してる。
にもかかわらずマクラーレン時代含めて開発が進まない要因がホンダ側にある事を掴めたのだろ。
わざわざリミッター外して開発提案しまくれって発言したのはそう言う事。
第2期までのひたむきさが法令意識など時代の流れで洗い落とされてしまっているのは、
日本企業全体に言える事だが、F1で勝利を目指す以上それでは駄目だって事は
ここの住人でさえ認識している問題なんだから。
結局そこに行き着く問題かと。
0707音速の名無しさん (スプッッ Sdea-Ktz6)
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2018/07/18(水) 06:31:35.04ID:PNQt3M/kd
レッドブルにはホンダに開発力があるのか?
日本国内の法令の問題含めて殻を破りかつてのホンダを取り戻せるのか?
組織は人の集まりだからホンダ側に常勝時代のF1のマネジメントが今も存在してるのか?
御上や取引先の視察で取り繕う日本企業の体質もお見通しだと思うので、
色んな意味でホンダは瀬戸際だと思う。
0711音速の名無しさん (ワッチョイ 6697-IoZK)
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2018/07/18(水) 06:52:51.61ID:dBFWg21/0
アンチって言動見てると第一次就職氷河期世代な印象あるな
なんかトラブルがあると狂喜乱舞して「さくらのゆとりガー!!!」って異常に興奮して書き込む輩が多い
怨念こもってるっていうか
0715音速の名無しさん (ワッチョイ a64b-qJjT)
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2018/07/18(水) 07:42:15.58ID:X4nCfe9Y0
RBの「鶴の一声」出たか
これでガスも黙るだろう
0718音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
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2018/07/18(水) 08:13:32.09ID:8leU6mHjM
>>713
バブル時代最後あたりの新卒は68年生まれくらいだから
団塊ジュニアよりやや上に外れる

団塊と団塊ジュニアに挟まれた世代はライバル少ないから
バブルとも重なって割とお気楽で鷹揚な人が多いらしい
0720音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
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2018/07/18(水) 08:18:46.05ID:8leU6mHjM
>>713
氷河期世代、団塊ジュニアは多感な10代をバブル絶頂
の中で過ごしてるから、バブルを知ってるという意味では
バブル(知ってる)世代ではある

セナプロにハマった当時の10代はまさにそれ

で、なぜか就職する年度にバブル崩壊という悲惨なヤツら
0721音速の名無しさん (ワッチョイWW 0a2f-+J3j)
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2018/07/18(水) 08:36:18.06ID:eSvs20aJ0
次のPUアップデートは夏休み明け(9月)予定だったのを
レッドブルが許可出したからと1ヶ月も前倒しできるのかねえ
0725音速の名無しさん (ワッチョイW ea61-d8J1)
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2018/07/18(水) 09:07:38.52ID:hgLG0w3V0
ガスリーに一言言えば良いんだよ。
ホンダとフェラーリの差ばかりを責めるが、

じゃあ、チームもお前とベッテルなどのトップドライバーとの差を責めるがそれでも良いのかと。エンジンばかりを責めるが、お前の腕はどうなんだと。
0726音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-E6oe)
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2018/07/18(水) 09:11:44.87ID:xrnux5AJa
トロロッソって
エンジンが故障して交換に至ったのって何台なんだろう
ぶつかって壊したのを合わせるともうPU5基目とかみたいだけど。ホンダの信頼性がいまいちわからんな。
0727音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-fR3i)
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2018/07/18(水) 09:17:26.08ID:YB+Y9Kcqp
エンジンの育成もミッションの1つなのだろう。
0728音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-/kL8)
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2018/07/18(水) 09:35:05.98ID:/vFXV6A/a
>>725
でもエンジン遅いのは事実だし、マシンのコンディションさえ良ければガスリーは4位取れるポテンシャル持ってるって証明してるじゃん
0730音速の名無しさん (ラクッペ MM6d-qL0y)
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2018/07/18(水) 09:39:01.51ID:vlMHGclzM
>>728
RBは勝ててる訳で、ルノー勢も3チームで優勝争いしてる筈だけどなぁ…
0734音速の名無しさん (ワッチョイWW 6961-opon)
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2018/07/18(水) 10:41:23.91ID:LntDKY400
すでにルノーは眼中になくフェラーリを目標にし始めたという前向きな事なのに
要求が厳しい!お前はどうなんだ!とゆとり全開のンダオタのせいでこのスレもすっかり陳腐化したな
0739音速の名無しさん (ワッチョイ 155a-LQig)
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2018/07/18(水) 11:10:33.44ID:DWERaC7u0
新パーツを使いこなせないチームでセッティングもままならない
ドライバーもすぐミスするしお互い様、持ちつ持たれつってわかれよ
ガスリーもいい加減にしないとブーメラン突き刺さるよ
0742音速の名無しさん (アウアウオー Sa12-+ko2)
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2018/07/18(水) 11:24:14.37ID:TpjfxH+Ma
そもそも謙譲の精神も敬語すらない文化の連中に浪花節語ってもしゃーなくない?日本人ドライバーにして、マシンの性能は関係ありません。全て私の不徳の致す所でございます。っていや納得なんだろうけど。
0743音速の名無しさん (ワッチョイW 8a23-pQo+)
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2018/07/18(水) 11:28:49.04ID:mxAitcYt0
予算にケチなルノーのファクトリーですらサインツがコメントでトロ・ロッソ比べてまるで別世界って言っちゃうぐらいなんだしいろいろ厳しわね
0744音速の名無しさん (スッップ Sd0a-JZ/w)
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2018/07/18(水) 11:31:54.45ID:d0OdYOdjd
ガスリーは焦りすぎだねえ。
シャシーとPUを同時開発できるのは来シーズンマシンからだから今期は現状で我慢するしかないだろ。
今年のトロロはポイントなんかどうでもいいからバージョンアップ投入して実験するしかないぐらい理解しろよ。
そんなメンタルじゃ自滅しちゃうぞ。
0745音速の名無しさん (ワッチョイ 3d31-qJjT)
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2018/07/18(水) 11:49:50.56ID:Y+l+QOcg0
今年はグロージャン爆弾に突っ込まずに、
とにかく大事に乗って完走して来年のために経験積んどくもんだろ。
「このコース?プレステでしか乗ったことないけど」ってコメント
聞いた時にはヒエッってなったわ。
0746音速の名無しさん (ワッチョイ 7969-LQig)
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2018/07/18(水) 11:52:11.32ID:sNO/2JX50
>>728
バーレーンは3強の半分がコケた結果だし
まぁチャンスをモノにしたってのは大したものだが・・・
0747音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-LQig)
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2018/07/18(水) 12:24:30.89ID:R+PPuIhv0
>>725
それを公衆の面前で言って何かメリットがあるかな?俺は無意味な非難合戦に発展するだけな気がする
ホンダファンはスッキリするだろうが、PUサプライヤーが自分の子飼いドライバーの腕を非難し始めた日にはチームの心証も悪化するよね

ガスリーの実際の全発言を聞けば大した批判でもないかもしれないし、
本当に批判しててもガス抜きだって必要だろうさ
0748音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-/kL8)
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2018/07/18(水) 12:31:17.97ID:ewQ/vA8oa
>>742
そんな出た釘を叩き潰すクソみたいな精神論を美徳にしてるヤツなんて日本でも絶滅寸前なのにそれを他所の国の人に強要するって意味わからんわ
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)
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2018/07/18(水) 12:41:57.61ID:t0HdLue00
 http://number.bunshun.jp/articles/-/831348?page=2それは、「タイヤを制する者がレースを制する」という、レース界に長年存在する
真理だ。どんなに馬力があるエンジンを搭載しても、そのパワーを伝えるのは地面と
唯一接地しているタイヤである。ドライバーがどんなに素晴らしいステアリング
さばきをしても、タイヤがなければマシンは曲がらない。

金言だな。ハースが早くなったのはブリヂストンのタイヤの専門家のおかげだ。
ホンダも早くしろ。
0751音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)
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2018/07/18(水) 12:44:22.60ID:8sjruElDd
レッドブルがペナルティ厭わずどんどんPU側の新技術試せってのは、メルセフェラがビリからでもトップまで戻ってくる現状を鑑みての発言なのかな。
中団勢から頭抜ければああいう芸当出来るからグリッドペナルティも関係なくなるっていう。

それとも、単純にトロロッソ(のセッティング能力やドライバー)が匙投げられただけ…?
0754音速の名無しさん (スップ Sdea-NFua)
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2018/07/18(水) 12:57:12.21ID:8sjruElDd
>>753
今はアロンソファンによるマクラーレン批判リプが凄いよ…
0755音速の名無しさん (ワッチョイ 7d12-ROeA)
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2018/07/18(水) 12:59:00.28ID:OaNGtIsi0
オートスポーツがガスリー擁護記事ツイートして来てて草
そんなことよりもガスリーが
口をポカーンと開けなくなったのは
チームから指導があったのか気になってしょうがない。
0756音速の名無しさん (ワッチョイW ea61-d8J1)
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2018/07/18(水) 13:01:55.10ID:hgLG0w3V0
>>747
いや、ガスリーの発言も同じ様にメリットが無いんだよ。ホンダエンジンがフェラーリエンジンより遅いのはだれもが認めてるんだから。

そう言う意味でお前は同じ事をやってんだと分からせるべき。
0757音速の名無しさん (アウアウオー Sa12-+ko2)
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2018/07/18(水) 13:12:11.61ID:6bXrtsnEa
まぁ日本人は何言われてもヘラヘラ笑ってるだけだからなー。イラつくんじゃん?
0758音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-LQig)
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2018/07/18(水) 13:22:13.87ID:R+PPuIhv0
>>756
チームが裏でそっと諭せば済むし、どうもそうしてるっぽい
ガスリーもバカじゃないだろうから分かるっしょ
それに諭すならいいけど、不用意な発言をさせないために有望な若手に向かって「お前の腕はまだまだだぞ」なんて咎めるのは、俺には悪手としか思えないよ
0759音速の名無しさん (ワッチョイ 7d12-ROeA)
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2018/07/18(水) 13:23:20.06ID:OaNGtIsi0
今年の仕様は本来なら
去年までにやろうとしていた事を
やっているだけに見えるから
だいたい予定通りと思っていいんじゃなかろうか。
今一生懸命開発中であろう来シーズンのエンジンにしても
仕様違いの確認は実車に載せる形にする前に
ほとんど完了するんだから実車に載せてこいなんてーのは
無駄な仕事が増えて悪循環の原因だ。
0760音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-qJjT)
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2018/07/18(水) 13:23:56.21ID:2awWXSGU0
ガスリーなんて、新入社員みたいなもんだろ?
批判を言うなんてあり得ない。もってのほか。自ら人柱になる覚悟でチームひたすら貢献が当然。
アロンソでもありえないが、一応奴は過去チャンピオン経験しているいい歳こいたベテラン。
ガスリーとはわけが違う。
0761音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e21-W196)
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2018/07/18(水) 13:25:32.90ID:CJw7sQJB0
オースポの米家によるガスリー擁護コラムは、言葉の受け取り方の違いだけだな
米家が勝手にガスリーの発言の「行間を読んでいる」だけ

気になるのは、チーム批判を本格的に始めたこと
昨年と同じだよ
こいつらのせいでチームとホンダの関係がこじれていくんじゃね?

トロホンはいい感じなんだから、余計なことはやめてほしい
0767音速の名無しさん (アウウィフWW FF21-XEKN)
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2018/07/18(水) 13:48:21.02ID:V3kbvywhF
やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かず
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず

山本五十六
0768音速の名無しさん (ワッチョイ 11ad-nyAj)
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2018/07/18(水) 13:59:15.97ID:qCmFoahL0
バクーでSCの後走ってる再スタート前の周回でトロロッソもドライバーもPUをバッテリーチャージモードに
切り替えることすらままならない3流揃いだぞ。ホンダ側は当然チャージしてると思っていたが
再スタートでごぼう抜かれして、慌ててホンダがチームにアドバイスした。
こんなチームやドライバーに適正なセットアップ期待できない。
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