X



【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 27【Red Bull】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (アウアウカー Sa77-UIH2)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:48:53.48ID:RAcRh+WRa

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。

2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
立てる際は1〜3行目に↓をコピーして下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ

【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 26【Red Bull】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531063117/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0595音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-Osok)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:43:33.80ID:FtHoc/cYa
マルコの眼中にトロはなくホンダPUのみってことか
ジュニアチームの悲哀だな
0596音速の名無しさん (ワッチョイ 0ab2-WJXs)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:43:51.86ID:SQIkCmwB0
もしホンダが一気にパワーアップ図れるんだったら
確かに2〜3戦に一回バージョンアップすれば良いと思う
その方がガスリーだって納得いくだろうし、ペナ食らっても今とポジションさして変わらん
問題は、それだけの開発力がホンダにあるかどうかだ
0597音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:50:32.13ID:hOkPJ7sz0
>>558
マルコ「ハートレーのような遅いドライバーにも使いみちはある。
グリッドペナルティを気にしないでエンジンを開発出来るじゃないか」

怖えw まあアプデをまとめてするよりこまめに出来る方がいいわな。
0598音速の名無しさん (ワッチョイ 3d0e-JJwl)
垢版 |
2018/07/17(火) 01:04:54.08ID:bnDsIMI60
フェラーリのもくもくは何のためだろうね?
ホンダにはパワーアップのためのネタあるんだろうか。
燃料の開発だけでも、相当いけそうな気がする。
0601音速の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-03Vu)
垢版 |
2018/07/17(火) 01:33:32.69ID:pTyqrdIPM
イルカペイントの出番ですか
0602音速の名無しさん (ワッチョイW a96b-NmAo)
垢版 |
2018/07/17(火) 01:36:36.78ID:7Ic9e0Lt0
可能ならペナルティなんか無視してなんどもアップデートしてほしいわ。ガスリーもハートレーもどん尻スタートでいいから速いところを見せて欲しい
頻繁にアップデートすることが無理なら仕方ないけど
ペナルティなんかどうでもいい。トロロならコンストビリでも良いよ
0603音速の名無しさん (ワッチョイW 7db8-NFua)
垢版 |
2018/07/17(火) 01:51:24.05ID:dN5khSTh0
資金面での心配が無く、若手ドライバー育成の場であり、PU開発の実験室にもなり、もちろんオリジナルのシャシーも作る・・・
RBから見たら理想的な姉妹チームだし、トロロッソもワークス体制でエンジンのマニュファクチャラーと膝を付け合わせながらマシンを開発出来るのは(エンジニア的に)楽しいだろうね(╹◡╹)
メルセデスとフェラーリは現行レギュレーション策定時から開発を始め、その差が全く縮まらない事にフラストレーションを覚えるが、ルノーPUに近づきつつある部分は応援のしがいもあると思うと楽しみ(╹◡╹)
0606音速の名無しさん (ワッチョイW 79d5-JZ/w)
垢版 |
2018/07/17(火) 03:39:59.30ID:esLCfj0R0
メルセ、フェラとの馬力差が50馬力と仮定する。

メルセ、フェラもアップデートでパワーアップするから、追いつくのは相当困難。

相手の伸びを相当上回ってアップデートしていかないと、いつまでたっても追いつけない。
0608音速の名無しさん (ワッチョイ 3d0e-JJwl)
垢版 |
2018/07/17(火) 04:34:34.53ID:bnDsIMI60
浅木体制になって期待してるんだ。
もう後戻りしないだろうと。
ワールドカップじゃないけど、やればできる所見せてくれると思う。
0610音速の名無しさん (ラクッペ MM6d-ZlgN)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:15:04.61ID:2dQhG5AKM
レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、ホンダのエンジン開発を支援したいと考えており、そのためにはトロロッソを実験台にしてもかまわないと考えている
0611音速の名無しさん (ワッチョイW 6a61-7nX+)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:17:59.05ID:M+7ykWlH0
ガスリー、お灸でも吸えられたのか?

【F1-Gate】 ピエール・ガスリー 「トロロッソはホンダの新型PUを生かし切れてない」: ピエール・ガスリーは、トロロッソはまだホンダが導入したアップグレード版F1エンジンを最大限に生かすことができていないと考えている。
0612音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:30:12.69ID:KI7IrZP0M
上のgate記事の翻訳元の一つ

https://www.motorsport.com/f1/news/honda-hopes-for-more-v6-gains-this-year-1060521/

ホンダは、シーズン終了までに再び内燃エンジン技術をアップグレードさせられることを期待している。
ホンダF1のテクニカルディレクターを務める田辺豊治は「イエスかどうかは正確には言えませんが、我々はまだICE(内燃エンジン)に取り組んでいます」と Autosport にコメント。
0614音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:48:02.00ID:KI7IrZP0M
そのうちシャシーのアップデートも
レッドブルに禁止されたりしてな

トロロッソシャシーはホンダエンジンのベンチマークだから
いじるんじゃないぞ、とか
0620音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-MR/J)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:05:22.96ID:IZx9y4RD0
ベルニュがフォーミュラEでタイトル獲ったから
ハートレーと交代させようぜ。

ベルニュはルーキー時点のクビアトよりは速かった。
ガスリー のベンチマークとしては悪くない。
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:15:01.18ID:XlXvOTDn0
容認したっていうか容認してたって言われたほうが納得できるけど、あくまでその体だろうな。
PUに関してはハートレーが完全に試験ドライバー役って言われてもそっかーで納得できる。
エアロとサスに関しては両ドライバーに影響してるけど。
0622音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-UIH2)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:16:50.13ID:tRJp2Kcja
フロントサスとモノコックも去年型RBになるかもな
折れて危ないとかでw
リアもか
来年用に独自性は許すけど、8月からは去年型RBで走ってね?とかw
0623音速の名無しさん (ワッチョイWW 1eeb-+fYf)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:30:38.57ID:3dGAAOM50
そんなことしたらJK辞めそう
0624音速の名無しさん (オッペケ Srbd-LtUr)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:36:48.65ID:8QRBlDZ4r
最近のレースを見ると最後尾スタートだとしても上位3チームと同等のレベルのマシーンが出来たら簡単に7位まで上がれるしな
どんどん新しい事をチャレンジしよう
0626音速の名無しさん (ワッチョイ ea1a-PNuT)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:16:32.27ID:fCja3sez0
レッドブルは、今年のトロ・ロッソのポイントはどうでもよくて、
来年搭載するホンダPUの開発&実戦テストが重要ってことか・・
それなら、ハートレーを走らせるのも、仮にコンスト9位になっても
トロ・ロッソがあわてていないのも納得できるよね!
ガスリーだけは騒いでいるけれど・・・
応援している方は、少し残念な気持ちですが来年に期待しましょ!!
0627音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-UIH2)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:28:55.73ID:v2Ai7fJDa
3連戦で多少なりとも結果を残したら強行手段はしないだろうけど
この3連戦で覚えてるだけで

フランス
ガス 一周目 鳩、覚えてないや
RBリンク
ガス 一周目 鳩、偉大な記録するも油圧?で
イギリス
ガス 一周目接触 鳩、サス折れる

FPや予選も合わせると、予選は大きい出来事はないけど
FPと本戦で、なにやっての?こいつら?
とRBがキレて当たり前だし、ガスリーも結果云々より、当てすぎなんだよね。

こんな状態でチンタラセッティングがーとかやってたらシーズン終わる
そりゃあRBも堪忍袋が爆発するよwww
3連戦の前も散々やらかしてたり、やらかされてるんだからね
0628音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-NFua)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:36:20.11ID:z67O7t8ip
PUのアップデートをレースで試験出来るなんて最高の環境を手に入れたRB。
トロロッソやガスリーとハートレーにしても、心置きなくマシンの性能を向上させる事が出来ると割り切れば悪くはない。
何も来期の飛躍に繋がるだろう。
どちらから見ても最強の姉妹チームだし、他からも羨ましく思える感じだね。
0629音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-+XBt)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:46:25.48ID:0cmORNKqp
>>538
亀だけど二人ともフルタイムドライバーになりたいって気持ちを利用されてふっかけてるのかと
ハートレーはポルシェからたらふく貰っただろうから安くても目を瞑るだろうし
ガスリーは2017年のシート獲得できなかったトラウマから応じざるを得ない感じに追い込まれた感がする
しかしながらルクレールは成果の割に安すぎる
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 66ad-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 10:26:07.34ID:OSRWNvRm0
数十億の持参金を持ち込んでいるルーキーのストロールが
11勝もしてるベテランのるマッサと変わらない成績を残してるんだから
ぺイドラじゃないルクレールはあんなもんじゃ足りんでしょ。
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 9e6b-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 10:44:52.10ID:XlXvOTDn0
ガスリーとルクレールは共に育成上がりの1年目だからでしょ。
ルクレールの方は次の契約で上乗せがあるみたいだし。
足元を思いっきり見られてるのはWECチャンプでも出戻りのハートレーだけでしょうに。
0637音速の名無しさん (ワッチョイWW 9e6b-H1nR)
垢版 |
2018/07/17(火) 12:49:38.15ID:wtxhuLEJ0
>>606
レギュがあって、枯れた技術の内燃機関であるICEは、普通に考えれば先行しているチームが頭打ちになって、ルノーやホンダのような追いかけてるチームの方が伸びしろあるはずなんだけどなぁ。
やっぱりなんらかのトリックかMGU側に相当アドバンテージがあるとしか思えない。
0639音速の名無しさん (ワッチョイW a96b-2ifZ)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:19:52.79ID:7Ic9e0Lt0
バンドーンになんの価値があるのか全く理解できない
バンドーンならペイドラの方がメリットある
0641音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-zdZG)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:40:03.55ID:7ukg6eh7a
PUが規定台数を超えペナルティーを受けたとしてもグリットが下がるだけ。
毎回の様にアップグレードされれば、その都度予選順位もあがりガスも鳩もモチベーションは上がる。
今年はジョイント初年度だから、来期の飛躍を考えれば、予選順位で腐らなくても済む。

ルノーを超えるPUが完成した時点で、RBはタイトル奪取へと戦える。
トロロッソが今年苦労している開発も、RBからのリヤエンドの熱対策やサスペンションの最適化等のリソースを駆使し、中段最上位・・・表彰台だって狙えるかもしれない!
と楽しい妄想が出来る要素がたくさんある。
0642音速の名無しさん (ワッチョイ f1dc-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 13:41:38.49ID:d/IOYbys0
>>612
>>613
「彼らがトラックにそれを持ち込むには時間を与える必要があるけど、現時点で僕たちはストレートスピードという点でかなり多くを失っている」
「僕たちはまだスペック2エンジンを最大限に生かすための方法を正確に理解しなければならない」
"at the moment we still lose quite a lot in terms of straightline speed."
"I just need to give them time to bring it to the track, but at the moment we still lose quite a lot in terms of straightline speed."

全然内容が違う二文が流れをぶった切るように並んでるから、ガスリーが本当はどう言ってたのか気になるね
0643音速の名無しさん (ワッチョイ a621-a3mY)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:00:11.82ID:tXgvHYHy0
解説で中野さんがボケ老人のうわ言みたいに来季はルクレールがフェラーリへとか言ってるけど
実績ない1年目のルクレールが乗れるならそれならカムイが乗れたはずだよね
カムイは今よりも数段しょぼいザウバーの車でかなり実績は残したんじゃないの
今の車なら表彰台あるかも
0644音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-i2kQ)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:07:13.30ID:lqUS2xE3p
いや当時のザウバーは今のようなフェラーリのセカンドチームじゃなかったやん
それに可夢偉もそこまで良かったわけでもないし。
日本GPのm3位は珠玉の出来だったけど
0648音速の名無しさん (ワッチョイ 6dea-ivbT)
垢版 |
2018/07/17(火) 16:15:39.63ID:slY2oKjN0
ルルルの噂があってもライ子がいかに間抜けや衰えを見せたとしても
公式発表あるまではなかなか現実味を感じないんだよな
もし実現したとして開幕戦の予選で万が一にもルルルがポール取ったらそれだけでチームがパニックになりそうだしな
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-LQig)
垢版 |
2018/07/17(火) 17:08:44.26ID:zy07Vh4b0
ガスリーが何を言おうが関係ないけどね
バカがそれで見てホンダ煽るのには使えるが
実際問題キーが一番の問題はシャーシをきのうさせれてないのが一番だって言ってんだから
それが事実なんだろう
セッティングを合わせられないからダウフォースをアホみたいに付けて走る
ドライバーはグリップあるからマシン最高ってアホ丸出しな事を言い出す
去年のマクと同じじゃんw

馬力の差はあるにしてもシャーシ側で出来ることがもっとあるって作ってる本人がいってるし
そういう事なんだろう
0653音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-/kL8)
垢版 |
2018/07/17(火) 17:32:51.67ID:cflmuWiza
>>650
それで煽られるホンダオタの精神年齢もどうかと思うけどね
0654音速の名無しさん (ワッチョイW 6632-Abl4)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:09:20.02ID:L+4Ukx6/0
ハコフグ野郎が多いなここはw
0657音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e26-cSt5)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:28:29.29ID:lndqHoaU0
別に煽られちゃいないけど。
レース中のラップタイム見てれば12、3番手のゴチャゴチャしたところにいる割には常に平均して速いからPUとかそんなに悪くはないだろうと思うし、
一方予選見れば、特にここの所フェラーリPUが向上してるからそりゃドライバーは予選モードの良い奴がないと戦えないって思うよね。でもガスリーもハートレーも予選で一発タイム出すのまだまだだよね、とか思うけど。
まあFPから見てる人は分かってるでしょ。映像見てない、ネガな話題が出たら喜んで騒ぐ奴らが騒いでるだけ。
0658音速の名無しさん (ワッチョイ 6dea-ivbT)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:50:18.83ID:slY2oKjN0
予選は練習不足の割にまとめてる方だと思うけどな
直近ではドベ2チームだぞQ1敗退組
はとはそこに置いとくけどガスリーはよくやってる決勝でもね
0660音速の名無しさん (ワッチョイW 66ad-YLwA)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:57:02.30ID:eqTg50Xz0
>>657
走行データが少ない+アップデートがあって予測セッティングがダメダメなんでしょ
FPであーだこーだもたついて予選で安心してせめられない
ガスリーはとにかく結果だすためにせめるけど
ハートレーはわかってる範囲でしかせめない

速い信頼できる車に乗ったらハートレーの方が安定して速そう
0662音速の名無しさん (ワッチョイ 1545-Y8gp)
垢版 |
2018/07/17(火) 19:34:35.05ID:CZ561A4x0
現状、PU交換のペナ気使ってもそれ以外によるリタイア率多いからな
ホンダにアップデートできるアイディアが沢山ある前提ではあるが、レッドブルからゴーサイン出てるわけだし
ペナ覚悟でどんどんやるべき。ロン・デニスもこういう考え方だったんだよな。ホンダは慎重過ぎると
実際は不具合対処に追われて、アップデートする能力もなかったんだろうけど
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)
垢版 |
2018/07/17(火) 20:19:11.21ID:hOkPJ7sz0
そうそうペナ食らって最後尾からスタートして、
オーバーテイクする方が楽しいだろw
中断で炸裂するグロージャン爆弾も避けられるしな・・
0666音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-kMcx)
垢版 |
2018/07/17(火) 20:44:42.76ID:6iOCNtwg0
ガスリーはともかく、リカルドとの関係はホンダ側にとって線を引いたものに
なりそうだな。
昨季も関係無いくせに色々貶してたし。
まあ、そうは言っても個体差があれば良い方をフェルスタッペンへという
ぐらいだろうけどw
0667音速の名無しさん (ワッチョイ 495a-dbYN)
垢版 |
2018/07/17(火) 21:07:43.16ID:hOkPJ7sz0
ルノーのファクトリーは2018年向けの開発に集中すべく、今シーズン終盤に向けて
新しくパーツを生産しないことを決定した。新しいパーツを投入する代わりに、
修理された”再生パーツ”を使用して最終戦までを乗り切る方針に切り替えたのだ。
同時に、パワーユニット(PU)を供給している各チームには信頼性の問題が
発生することを防ぐため、PUの出力を下げるよう指示を出した。

よくそれだけ無茶言ったな、そりゃレッドブルもキレるだろw
0668音速の名無しさん (ワッチョイWW 39b8-zn1X)
垢版 |
2018/07/17(火) 21:19:21.04ID:MI5NQ6o30
>>666
外野が馬鹿じゃねーの
0669音速の名無しさん (オッペケ Srbd-WoVv)
垢版 |
2018/07/17(火) 21:21:13.59ID:O7WQ7lMBr
レッドブルもあれやれこれやれと言えばいいし、ホンダも契約にあることはやる、ないことはできないと言えばいい。メディアを使って公言すればいい。揉め事を恐れずに主張すること。
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-kMcx)
垢版 |
2018/07/17(火) 22:00:34.94ID:6iOCNtwg0
>>668
お前はここで関係者と議論したかったのかw
0674音速の名無しさん (ワッチョイW 66ad-NFua)
垢版 |
2018/07/17(火) 23:32:25.33ID:LOPC9TcD0
>>668
外野が好き勝手書く場所だろ
お前が馬鹿だよw
0676音速の名無しさん (ワッチョイ 6dea-ivbT)
垢版 |
2018/07/17(火) 23:42:00.30ID:slY2oKjN0
おまんらがついつい見ちゃうもんだから
ゲートが狂ったみたいにコメント切りはりしてタイトルつけちゃうじゃんw
最近特にコラージュに磨きがかかってきてるぞw
0677音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-kMcx)
垢版 |
2018/07/17(火) 23:44:41.63ID:6iOCNtwg0
>>671
阿呆が見たかったら鏡見ろよw
そこに今期のウイリアムズ並みのとびっきりが居るわw

個々が感じた事を書き殴って行くのがこういう掲示板だろうに。
第一誰もお前に答えなんて求めて無いから
黙って鏡見つめてそこに居るとびっきりでも観察してろっての。
0678音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-XEKN)
垢版 |
2018/07/17(火) 23:49:19.33ID:5dMnX289a
×外野がバカなこと言うな
○外野のくせにバカじゃねーの
実際タッペンも来年になったら機嫌悪くてPUディスることもあるだろうよ
ホンダファンは耐性つけとかないと勝利を喜べなくなるぞ
0679音速の名無しさん (オイコラミネオ MM2e-03Vu)
垢版 |
2018/07/18(水) 00:07:43.70ID:UqBtcqKFM
だいたいgateのせいだと思う。gateは翻訳もメチャクチャだし、
gateの1ページ目にホンダばかり載せるから、英語読めない人が
それ見てあーだこーだ騒いでる。迷惑すぎて朝日新聞のようだ。
0685音速の名無しさん (ワントンキン MMed-3rXz)
垢版 |
2018/07/18(水) 00:34:52.04ID:LYfaAAHWM
やはりマルコとトストに叱られたんだろな・・・w
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 3d06-LQig)
垢版 |
2018/07/18(水) 00:45:09.04ID:eocOEAwW0
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43677.html

>ピエール・ガスリーは、自身のフラストレーションはホンダではなく、彼らは“多くの改善”を遂げて
>いると擁護するが、むしろ他のエンジンメーカーが“取り戻すのが本当に難しい”くらいの改善を
>果たしたことでさらにその差は広がったと考えている。

全然擁護になってないw
0689音速の名無しさん (ワントンキン MM7a-3rXz)
垢版 |
2018/07/18(水) 00:48:15.23ID:QPy2eAxtM
もしかしてガスリーは田辺のオッサンに
ホンダの研究所へ案内されて絆されたのかな
アノ人そういうの得意そうな雰囲気だし・・・w
0690音速の名無しさん (ワッチョイW b5b8-NFua)
垢版 |
2018/07/18(水) 00:50:30.21ID:CJ4XMtey0
>>679
pvベースで評価されるヤフーニュースも忘れないであげてください!タイトル詐欺はf1に限らずでお家芸ですから

で、アケボノやケンウッドもホンダがマクラーレンに紹介したなんていう連中がコメントしてるんだから
0691音速の名無しさん (ワッチョイ 6aab-cw6y)
垢版 |
2018/07/18(水) 01:01:06.36ID:iHc4s7pR0
ガスリー「ホンダエンジンが遅すぎてポイントが取れない」・・・これはタイトル詐欺

予選後に「明日のレースはどう?」と聞かれた質問にザウバーと比較してストレートが
遅いから抑えるのは難しいというGASのコメントだったと米屋さんもツイッターで
弁明してる。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ eab8-LQig)
垢版 |
2018/07/18(水) 01:18:59.33ID:CkG+Z6G/0
レッドブルは、ホンダが提示するPUのデーター上の目標数値達成のみで満足するのだろうねぇ。
多分、実際のレースでは、リタイヤや、空力の調整が上手くいかないとかでファンの期待に
答えられないレースが続くんだろうなァ・・・。
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-LQig)
垢版 |
2018/07/18(水) 01:47:02.26ID:pmILwOPX0
まぁレッドブルがルノーと比べてまったく差がないつってんだから
その位置にはいるんだろう
そしてレッドブルはある意味トロロの成績なんぞどうでもいいから
アップデートでペナとかどうぞどうぞだし
それにホンダが開発スピードで答えられるかって事なんだろうけど
どうみても遅いんだよねw

ホンダファンからしたらレッドブルのお墨付きあるんだからどんどんアップデートしてって期待するんだろうけど
ホンダにそんな開発力はないからな
今はホンダ擁護してもらえてるけど来年になったらレッドブルは黙ってないぞww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況