【HONDA】F1ホンダエンジン【273基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【272基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528746547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【271基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528656290/
【HONDA】F1ホンダエンジン【270基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1528571120/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured つうか、もう枕/ホンダ時代の成績をホンダの責任だと思ってる関係者はいないだろう
枕のホンダに対する姿勢の問題で、そのためホンダが無為に時間を浪費しただけ
枕自体ルノーを乗せても問題を改善できてないし、今やアロンソにもやる気があるのやら？ かつてビルヌーブがホンダのエンジンは他車より全然トルクがないと訴えてて
ホンダの技術者は常にピークパワーと回転数ばかり上げることばかり考えてると
立ち上がりや中間加速で負けて離されたらストレートの最後の方で最高速出しても意味無いといってたわ
しかしいくらホンダの技術者にそのこと説明しても通じなかったと嘆いてた BSのあのドキュメントの中で、マクホンを取材してた英国のジャーナリストが
マクラーレンとホンダは食事も別々でコミュニケーションに問題があるんじゃいかと指摘してたけど
あのジャーナリストは解ってたんだな・・・ と今は思う ロンデニスだからホンダも信じて復帰しようと思ったんだろうし
今の傲慢なだけで未熟な枕では組まないほうが賢明
勝手に自爆させてたらいい
そもそもメカニック同士が仲良くできると思えない 壊れたけどパワーアップ確認できただけでも嬉しいね 去年はこんな状態じゃなかったし秋の新スペックはもっと壊れてもいいからもっとパワーアップしたPUを投入してほしい 開幕前は今年いっぱい我慢かなあ
と思ってたら意外と（失礼！）上げてきたので驚いた >>37
そのコミュニケーションと現実のオペレーションが関係してるとは思えない。
ハゲヌーブが言ってるのは単なるドラのフィードバックの話で、
ホンダはその時の開発責任者がピークパワー系を極めようとしてただけの話で、
ドラの言うことを聞かないのはコミュニーケーション問題とは何の関係もないんじゃないか？
枕がホンダの言うことを聞かなかったのはホンダが悪いって言いたいんだろ？ｗ RB は既に評価の高いPUで勝っても
意味がないと考えてる、だからホンダを
使いたいんだよ >>36
実際見ててトラクション弱いなって当時思う事有ったから
そーいう弱さは有ったんだろうな
別にエンジンだけの問題って話でもないけど >>43
レッドブルとしてはNo.4エンジンでもし一つでも勝てたら
ルノーエンジンでの年間優勝よりも名誉は高まるだろうしな
ロッシがホンダ捨ててヤマハに行ったみたいな ハンコックが次期F1公式タイヤサプライヤー候補に浮上 >>38
ウィットマーシュだったからマクラーレンにラブコールを送ったという記事を読んだことがあったが、
実際のところはどうなんだろうね
こういう政局系の記事は主観・推測も入ってくるだろうし >>36 市販車でも同じだったとのこと
「中間トルクがないので坂もロクに登れない」のがホンダのビガー・インスパイアだったという書き込みあったね ニューウェイはそこそこ走れてく壊れなきゃどこでもいいと思ってそうだけどね。 アップデート後のエンジン音しっかり聞ける動画はまだ無いのかな ハンコックマジか、BSが頑張りすぎて安定しちゃって面白くないからどんどんクソなメーカーに作らせてハプニング起こそうって考えなのかな >>36
その時の担当エンジニアが長谷川さん。昨年ジャックはホンダを叩いてたな >>36
まさにS2000じゃないか
あれはあれで良いんだけど >>36
それを以前スレで行ったことがあったな
無論叩かれたがw >>45
ということはPUアップデートでも性能が十分向上していないことをGPSで目下確認中？ ホンダはルノーより遅くしかも壊れやすい、ホンダの強みは完全なるワークス仕様を供給できること、って感じかな >>57
性能は十分向上してるぞ
それでもまだちょっとルノーに及んでない感じじゃないの >>59
ルノーに及んでないのは今は車体側だな
モナコまでは車体側のほうがPUよりまともだった >>44
ビルヌーブはインディのときの癖がなかなか抜けず、アクセルをガツンと踏んでしまい
微妙なコントロールができないとも言われていた 全盛期はともかく晩年のヴィルヌーブが何だというのだ？
面白いわ >>46
>>52
先進国のF1人気なんてすっかり一巡しちゃったから、途上国での需要喚起に励もうってことなんだろね。ロシアだ中東だで興行打ってんのと同じ流れ。 >>29
他が2ストップ作戦で来ると踏んでたんじゃないかな？
で自分達のマシンのタイヤ持ちが良いのを利用して
新品ハイパーで1ストップするために粘った
だけど結果的どこも1ストップで済んじゃって
1スティント粘ったのが裏目に出たとか >>61
CARTではチャンピオンに、インディ５００でも勝ってるよ
タイヤを使うドライビングだから、滑り易いスジタイヤになってからイマイチかな 今季のルノーは新燃料の導入とカナダでのアップデートの合計で実質的に20馬力相当の向上らしい
このうち新燃料の効果が1/3程度を占めるらしいから、PU自体はリカルドが言っていた通りカナダでは12馬力程度だったんだな
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000005-fliv-moto ホンダは燃料その他まではまだ手が回ってないから。
伸び代としてはホンダがありそうだな カナダでバンドーンはマシンに悪いところはないが単純に速さがなかったってことを言ってるけど、これってシャシーは完璧だと言ってるのかな。
だとしたらパワーユニットが悪いことになる。
でも、同じパワーユニットを積むレッドブルの方がマクラーレンよ速いわけで、単にマクラーレンの目標が低すぎなんじゃない？
去年もシャシーは問題ないと言っていて、それでいてホンダを批判してたとすると情けない。 まずはカナダで今期のベースとなるPUを導入して、それに合わせて新燃料導入かな 後はマシンの方がきっちり決まるようになれば
ルノーインドと争う領域に入っていけるんだろうな >>4
エンジン買ってくれればお客様
ワークスという話ならおととい来やがれ マクラレンがインディってワンメイクシャシーでどこがマクラレンなの？ チーム名。去年もアンドレッティの人員設備を使ってたがエントリーは別チームとして分けてたんだぜ 前スレ
>>933
フランスの親日のものも
ちょっと偏ってるとこあるだろ？
アニメまんがとかだろ？
それって映画や音楽産業より
さらに下に見られてるカルチャー
だし現実の話ではない架空世界の
話だし映画も昔の映画でサムラーイとか
空手やカンフーポーズされてそういう
映画しか見ずに最近よく聞く言葉でステレオタイプなアジア人像に見られても嬉しくないけどな アンドレッティーって同じマシンでセナと1秒しか遅くないって自慢してた奴？ >>33
ビジネス面からみると、簡単に契約破棄しても何事もなく済むと思われるな もひとつ
前スレ>>943
どうしても仕方ないわな
白人がアジア人や他の人種
を差別的になってもさぁ、、
だってF1にしろ今の世界の人気の
カッコいいスポーツや映画や音楽や
ファッションや近代の法律や建築やらも
ぜーんぶ白人が考えたもので
他の人種はそれらで生きてるんだし、
アジアは長い間文明低くかったんだよ もひとつ
前スレ>>943
どうしても仕方ないわな
白人がアジア人や他の人種
を差別的になってもさぁ、、
だってF1にしろ今の世界の人気の
カッコいいスポーツや映画や音楽や
ファッションや近代の法律や建築やらも
ぜーんぶ白人が考えたもので
他の人種はそれらで生きてるんだし、
アジアは長い間文明低くかったんだよ AASって来年はHONDAから外れるんじゃないの？ロッシがいやだっていわないかぎり >>61
それってアクセルのストロークを1センチぐらいにしてた事から
バカなメディアが決めつけて言ってた事で
テレメトリのデータや一緒に組んだドライバーなんかのコメントでは
繊細でスムースな操作をしてたって話だよ >>79
歴史を顧みればわかるが西洋文明て中世は何にもないぞ。
ギリシャ、ローマを至上の価値としてキリスト教と付合させ古代の哲学に強制的に理屈にしたもの。
教会権力による奴隷制度の道徳的正当化はアリストテレスの政治学の一文からだけ。
また結構不潔だった。
女王だろうがなんだろうが部屋の隅で椅子に穴を開けてそのまま垂れ流してた。
江戸時代の日本のトイレの方が文明文化を語るにふさわしいものだった。
東洋陶器のトイレが世界最高と言われるのも頷ける。
１３世紀にはモンゴル帝国に東ヨーロッパから中央ヨーロッパにかけてまで侵略され
ロシアの王国などはチンギスハンの孫の時代に貢物までしてた。
ウクライナあたりまでハン国の権力が及び彼らが引き返さなければ中央ヨーロッパまでは時間の問題だった。
西洋が強くなったのは産業革命以降。
産業革命がまだ新しかった白人国家に瞬く間に広まった。
日本は鎖国をしていたため200年遅れた。
アヘン戦争で清がやられ、黒船がきて危機を募らせる。
時代はまさに帝国主義花盛りで世界中の武力で劣る国や先住民族は日本とタイと僅かの中国以外は全て植民地となる。
そのピンチをなんとか凌ごうと明治となり日本に産業革命が起こり西洋に残ったロマノフ王朝、ハブスブルグ、トルコ王朝、と新興勢力の戦いとなり第二次世界大戦に至る。
レッドブルがそのハブスブルグの本家オーストリアのチームであり
現在トロロッソとホンダがタッグを組んでいるのは感慨深いものがある。 RBがHSスタートでもフェラーリメルセデスをオーバーテイク出来なかったのに
トロロッソはフェラーリ・メルセデスエンジンをこの抜きにくいサーキットで軽く抜いたってだけでもうルノーを超えた気がしてるわ
フランスGPが楽しみすぎてしょうがない ルノーもコンマ3秒とか言うてきたぞ
もう笑うしかない https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-motor-2019-renault-honda/
ホンダがカナダに持ち込んだアップデートは20馬力アップ
ルノーのアップデートも20馬力(ワークスのみ)、カスタマーは12馬力
20馬力を出すためには燃料のアップデートが必要でモービルユーザーのレッドブルはハンガリーまで待たされる GP2と罵ったホンダエンジンに土下座する事になる白人のみなさま、
どうぞお顔をお上げください、ホンダは皆様を許します ポールリカールのミストラルストレートが楽しになってきた >>88
マクラーレンもカストロールだからバルセロナから新燃料を使用してる
レッドブルだけ12馬力だね >>88
ハンガリーまで待たされるのならルノーがすぐに決めろとレッドブルに迫ってるのと整合とれないな レッドブルが使ってるガソリン入れたらいきなりパワーアップしたりして。
レッドブルってどこのガソリンだっけ？ >>88
よく分からんが、モービルが
カストロールと同じ燃料作るってこと？ 和訳きた。
「メルボルン以降の改善は、バルセロナで投入した新しい燃料によるコンマ1秒を含めてコンマ3秒だ」とルノーのエンジン・テクニカルディレクターを務めるレミ・タフィンはコメント。
「それは約20馬力に相当するもので、我々の期待に沿っている。我々はすでに夏のファクトリー閉鎖後の次の進化に取り組んでいる」
https://f1-gate.com/renault/f1_43073.html >>88
ルノーも20馬力アップか
ならマクラーレンがカナダの予選で遅かったのはなんなんだ >>96
カナダのアップデートに合わせた調整がハンガリーまでかかると言うことでは >>88
結局大方の予想通りホンダ20でルノー10だった訳だねえ
というかマクは20アップでアレだったのか ルノーもレッドブルがいなくなったらただの中団エンジンになるから必死で
口でアピールしているね 燃料の事は良く分からないね。
以前の過濃混合気であれば、窒素系の含酸素燃料で出力向上が出来たが
今の超リーンバーンでは発熱量と火炎の伝達安定性位しか向上の手段が
見えない。
いずれにせよ、各社極秘事項になるので他社に技術提供はしないと思うよ。 マクラ見てると20アップもにわかに信じられないんだが…ルノーも安全なところに留まれただけで決してペース良かった訳じゃない感じだったし。 >>103
オーストラリアで5位になって、we can fight!とか
あとはもう良くなるだけとか言ってたのが
笑えるを通り越して可哀想になってきたよ 同じカストロールのマクラーレンも
当然20馬力アップじゃないの。
レッドブルはモービルだから、2/3しか
馬力増えてないってのは理解出来るが。
しかしレース結果からは信じられんね。 燃料をアップデートしてないレッドブルが今回のアップデートは0.1秒と言ってたのに
突然ルノーはPUだけで0.2秒と言い出した
ホンダが0.3秒というのがどうやら本当らしいと思い相当焦ってるな
2年契約でもいいと言い出してるし素直にレッドブルさんお願いだからうちを使ってと言えばいいのに >>112
PUなってから損から先の持ち出しが、
顧客減って大きくなると後の開発にまで影響及ぼす
ただでさえルノーは予算減らすとか上から言われてるぐらいだし >>106
ホンダ用にアップデートが開発出来ればね
上で言ってる人がいるけど燃料アップデートが出来れば
今のPUでも出力上がるよ ホンダは20kw=28馬力のアップじゃないの？
ニュースでは20kwと思われるみたいに書いてあったけど HONDAが何もコメント出さないからRENAULTも黙っていればいいのに
待てないから脅すってないわ〜 エンジンで２８馬力。
以前、レッドブルがエネルギーマネジメントと燃料で十数馬力はいけるみたいに言ってたよな >>118
だから、モービルがレッドブルの
ルノー用にアップデートするのか、って話なんだけど。
カストロールが教えてくれるわけないよね？ >>120
オレはライブ時は決勝に合わせてセット弄ったのが逆方向にとか
勝手に思ってたけどマクは二人とも良い感じだったんで
ほぼ弄ってないらしいのよね
本当に謎 そんなにルノーいじめなくてもなぁ
ホンダ信者は心が狭いな >>123はルノーではなくホンダの話ね
コンマ３秒のアップデートってパワーサーキットでは３０馬力弱でしょ レッドブルは既にモービルにすることで
ワークスルノーよりも燃料のゲインは得ていて、
今回カストロールがモービルとの差を縮めた、
って程度の話じゃないのかね。 >>88
20psじゃないよ
20kw“未満”だから25psくらいはアップしてる >>124
以前の窒素系含酸素燃料の際も全石油メーカーに知れ渡るには
2年掛かったと思う。
教える事はあり得ないと思うよ。 >>128
ワークスよりカスタマーが燃料マッチングで上行ってるとか無いわｗ >>127
マルコさんがカナダでの0.3秒は20馬力相当と言っていて
米屋通信員がアップデートで20kWは達成出来なかった模様と言ってるから
やはり20馬力位が妥当な線なんじゃない >>122
だから、銃を胸元に突きつけて脅すのは逆効果になる可能性がと書かれてたよ しかし去年からホンダの方が伸び率高いし
次の切り替え時も双方同程度なら確かにマルコの言う様に
ルノーは超えられるかもね
あくまで問題なく上手くいけばの話だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
