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【HONDA】F1ホンダエンジン【273基目】
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0001音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-spg7)
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2018/06/14(木) 13:30:12.19ID:nFJaKHAVp
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【272基目】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528746547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【271基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528656290/
【HONDA】F1ホンダエンジン【270基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1528571120/


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0341音速の名無しさん (ワッチョイ 4522-VhW6)
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2018/06/15(金) 10:19:39.55ID:/nL9pjE40
>>331
マクラーレンアミバ説はちょっといいかも
「俺(のシャシー)は天才だぁ」
0342音速の名無しさん (ワッチョイWW c6eb-MqIC)
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2018/06/15(金) 10:47:40.48ID:3K28V+Cn0
サウザーはハースだろ
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!
そしてぶつける!
0343音速の名無しさん (ワッチョイW 2e5e-dc1m)
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2018/06/15(金) 11:03:40.22ID:WTjPDvls0
>>336
それは去年の事だろ?
そういう話があったのは
来年はその可能性は低いだろう
0344音速の名無しさん (ワッチョイW 2e5e-dc1m)
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2018/06/15(金) 11:07:20.10ID:WTjPDvls0
来年インディカーで
マクラーレンがアンドレッティと組み
ホンダエンジンで参戦するかもてのが
よほどイヤがってるのがいるみたいだが
何故何だ?
ホンダエンジンでマクラーレンアンドレッティでいいと思うが
0348音速の名無しさん (ワッチョイW 2ec9-ccFr)
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2018/06/15(金) 11:32:24.84ID:F8gLdlYk0
アンドレッティはシボレーに変えるんじゃないかな?
去年シボレーに変更しようとして交渉時間が足りず失敗したじゃん
それによって琢磨と琢磨に付随していたホンダとパナソニックの金銭的サポートもなくなった
来年はアロンソ使って再度プロモーションし直しだよ。
注目浴びればシボレーエンジンもスポンサーも付く。
0349音速の名無しさん (スッップ Sd62-jN1O)
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2018/06/15(金) 11:32:58.92ID:ZASvinocd
来年インデイシリーズに出るならアンドレッテイとは別チームだろ。ホンダ関係ないやん
0351音速の名無しさん (ワッチョイW 2ea6-81tK)
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2018/06/15(金) 11:57:56.88ID:DZg/t38l0
>>349
業務提携的な繋がりを持つみたいだよ
0352音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-Hvr/)
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2018/06/15(金) 11:58:24.27ID:pnr6JUmV0
マクラーレンがアンドレッティに間借りするなら
エンジンはアンドレッティが使うエンジンだぞ
間借りしているマクラーレンだけ違うエンジンは無いだろう
0354音速の名無しさん (ワッチョイW c25e-lUKK)
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2018/06/15(金) 11:59:48.21ID:XCBD+eaF0
>>348だから変えないだろ
マクラーレンがアンドレッティと組んだとこでさ
去年ちょっと代えてみよう思っただけなんじゃないの
>>350
日本人のああいう企業人てほんと
そうやって難しいところなんて
も内心構わないて事だろ
日本人てほんと言ってる事曖昧な事
多いからさ

日本人の企業の人間て
ほんと言い方ハッキリしないし
半分いうことと思ってる逆が
世界では常識だろ
0356音速の名無しさん (ワッチョイW c25e-lUKK)
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2018/06/15(金) 12:02:14.43ID:XCBD+eaF0
>>352
そうだろう

マクラーレンのためだけにアンドレッティが来年エンジンかえるわけにも
いかないしよ
0358音速の名無しさん (ワッチョイW c25e-lUKK)
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2018/06/15(金) 12:05:12.16ID:XCBD+eaF0
354
脱字、

思ってる事が逆

0361音速の名無しさん (ワッチョイ 31ff-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 12:07:31.92ID:z+FknXRk0
レッドブル、ルノーの最後通告を無視 「オーストリアGPまでに決定する」

これもうルノーは100%無いな
単純にホームコースでレッドブルホンダを発表する流れでしかない
0365音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-spg7)
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2018/06/15(金) 12:21:45.41ID:WDR7bnMSp
>>364
ルノーはフランスによっぽど自身がないんだろうね。カナダだけで決めて欲しいんだよ、
0367音速の名無しさん (ブーイモ MM62-C226)
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2018/06/15(金) 12:27:41.46ID:7x7L5R1PM
ルノー的にはマクラがそこそこ成績出すと見込んで当初強気だったけどここ最近全然調子上がんねえから、やっべ、RB離したらヤバイって分かって焦ってるとか勝手に妄想してみる。
0370音速の名無しさん (ワントンキン MM92-l11B)
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2018/06/15(金) 12:35:10.26ID:t5vD3IfJM
本田はトロと組めただけでもラッキーなのにレッドブル迄となったらもう漫画の世界やな

ルノーと違って本田からしたら別にレッドブルがルノーを選択したところで現状維持で何も失うものなんかないんだから痛くも痒くもないからね

ルノーがマクラーレンを受け入れなきゃこうならんかった話で身から出た錆、レッドブルが仮に本田を有利な交渉材料に使ってたとしても文句言うのは筋違いだね
0375音速の名無しさん (ワッチョイ 9ddc-vzLg)
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2018/06/15(金) 12:43:02.05ID:6eJaLlci0
>ルノー的にはマクラがそこそこ成績出すと見込んで当初強気だったけど‥
さすがにルノーでも”絶対”そんなこと考えて無かったと思う。
(まあ”絶対”なんて事は、世の中そうあるもんじゃないのは分かって使ったが‥)
0377音速の名無しさん (ワッチョイWW d152-ZhZ9)
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2018/06/15(金) 12:46:15.05ID:cKj8/WYo0
>>373
遅い責任をPUのせいにしてくるだろうな
今はレッドブルのおかげでルノーPUでもあそこまで速くなるって基準があるからいいけどそれがなくなるとね
0378音速の名無しさん (ワントンキン MM92-tknJ)
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2018/06/15(金) 12:46:32.92ID:mygVbqVGM
コレだったら政治力に感心する

レッドブルがPU供給元を失ったと発表
・ルノーに期限切れと言われ断られた
・ホンダと契約条件できず決裂

レッドブル、規則に基づく救済をFIAに要望

FIA、規則に基づき最も供給数の少ないホンダに供給を命じる

レッドブル、タグホイヤーバッジでのホンダPU採用を発表
0380音速の名無しさん (スップ Sd62-HUTv)
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2018/06/15(金) 12:48:02.14ID:+VTV/RFBd
>>370
ホンダはホンダでレッドブルにも供給することになったら体制変更(規模拡大)になるからそれなりに注視はしているとは思う。
供給決まったら秋にはPU出せるようにしなくちゃいけないし、もう色々動いてはいるだろうね。
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 3102-m0US)
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2018/06/15(金) 12:48:04.46ID:D0RzY3Xq0
去年のマクルノー発表当初はもしかしたらワークスが
ルノーユーザーの最後尾になるのでは?と
社内外問わずかなり不安視されてるみたいな記事見たけどな
0383音速の名無しさん (スップ Sd62-HUTv)
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2018/06/15(金) 12:54:30.70ID:+VTV/RFBd
>>373
レッドブルがホンダPUに鞍替えすると、ルノーとホンダの立場が逆転して、ビッグ3と絡まないチームになるし、枕まで切ったら今度はルノーが孤立チームになる。
イギリスのチームがその隙を見逃すはずがなく、ルノーに対して高圧的にPU批判開始しそうだね。
0384音速の名無しさん (ワッチョイW 2e29-6sSZ)
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2018/06/15(金) 12:54:31.05ID:6vjeZkDx0
>>354
日本人云々より親会社と孫会社の
仕組みの話ですよ。
親会社が具体的にF1で戦っている以上
インディで一緒というのは難しいと
具体的に指摘しているのだから
まあ無いでしょう。

知らんけどw
0385音速の名無しさん (ワッチョイ 4604-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 13:03:08.93ID:FBlySKqg0
ルノー「早く決めろ。あと数日のみ待つ」
レッドブル「いや、次戦のデータを見てから決める」

なんでレッドブルってこんなに上から目線なの?
「よしじゃあ、お前のPUを使ってやろう」って言って断られたらどうすんの
0389音速の名無しさん (ワッチョイ dd6b-tK4N)
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2018/06/15(金) 13:10:00.45ID:vgQjn2MQ0
「ホンダとルノーの新パワーユニット、0.3秒向上か。レッドブルの引き留め望むルノー、次回アップデートプランも明かす」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00380099-rcg-moto

>ルノーとレッドブルの関係は再び悪化しているという見方もなされているなか、タファンはそれを否定し、契約継続が望ましいと示唆した。
>「物事を現実的に考える必要がある。我々は12年にわたって協力関係にあり、多数の勝利を挙げ、世界タイトルも獲得した。我々が提携を継続しない理由はない」

ここでは
「ルノーにはルノーワークスがあるからレッドブルは煙たがれている、レッドブルホンダは既定路線」
って言われてなかった、事実と全然違うのだが、どういうこと?
0390音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-spg7)
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2018/06/15(金) 13:12:32.79ID:WDR7bnMSp
>>387
推定、ルノー935HP、ホンダ920HP
ルノーは、差は縮まって無いよね。だから、早く決めてよ。って言ってる。
0392音速の名無しさん (ワッチョイ 6e4b-/RsH)
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2018/06/15(金) 13:18:18.14ID:llcDM18I0
穿った見方する奴ばっかりで呆れるわ
RBはずっと前からワークス体制を望んで来たが叶わなかった
それこそ枕とホンダが決裂した時点でほぼ決まっていて
後は確認作業してるだけ
ルノーの事などもう眼中にないんだよ
0393音速の名無しさん (ワッチョイ 31ff-Bw3Y)
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2018/06/15(金) 13:22:48.03ID:z+FknXRk0
「フランスかオーストリアかに関わらず、数日にすぎない。
急に何がそこまで重要になっているのか私にはわからない」
とヘルムート・マルコはコメント。

マルコ先生のすっとボケ劇場ですね
0394音速の名無しさん (ワッチョイW 2e5b-iboe)
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2018/06/15(金) 13:24:31.04ID:xR7Pc3Bd0
>>335
はいはいどうしてもホンダを上にしたいんでしょ
0396音速の名無しさん (ガックシWW 0626-/3P6)
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2018/06/15(金) 13:30:37.84ID:zul3XlJR6
>>394
でも実際燃料違うわけだからルノーの燃料発言はレッドブル的に意味ないんじゃないの
0398音速の名無しさん (ササクッテロロ Spf1-spg7)
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2018/06/15(金) 13:32:13.81ID:WDR7bnMSp
ハトのpuが心配になってきた。

クラッシュしたHARTLEYのPUコンポーネントは無事かどうか不明だけど、フランスではペナルティ確実で最後尾スタートとなるだろう。
https://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/f1-honda-topgap-2018-7-can/
0400音速の名無しさん (ワッチョイ 2ef0-gvEZ)
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2018/06/15(金) 13:32:40.51ID:r0Vi1LwF0
トロロとRBはエクソンモービルだからね。
燃料もワークス体制になりメリットは大きい。
0401音速の名無しさん (アウアウエーT Sa4a-GDjy)
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2018/06/15(金) 13:42:59.40ID:tXiXxenBa
アンチが必死で脚を掻いてるね

飯食ってんのかな?
マズそう
0402音速の名無しさん (ワッチョイW 81b8-HUTv)
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2018/06/15(金) 13:43:53.41ID:qzxwVfO90
カナダGPでのルノーの進捗は素晴らしかった。
数字が示しているし、カスタマーのレッドブルもワークスルノーも十分な結果を出している。
かたやホンダも結果を出してきた。信頼性にネガティブな要素はあるものの、解析とは別に決勝で良い走りを披露してみせた。
ヘルムートマルコはニンマリだろう。まだまだルノーやメルセデスやフェラーリとは隔たりがあるものの、マクラーレンからトロロッソへ移籍して、双方が歩み寄りとても良いコミュニケーションとバランスを取り始めている。
ホンダPUも4年目にして上位に迫れそうなポテンシャルが出始めかけてる。
腹は決まってるからこそ、ルノーとの契約に難色を示しているのだろう。
今年の後半に加えて来年のホンダパワーに期待しても良い状況になってきている訳だ。
ルノーにオファーを切られたらホンダワークスで行く。
あと2戦様子を見てルノーとホンダの伸びしろの限界点をみつけだそうとしている。
もちろん最後は大人の解決作で、勝てるならルノーを使いたいとなれば、オプションが増えそうだが、ルノーもレッドブルとサインを交わすだろう。
0404音速の名無しさん (バッミングク MMe1-Qmp1)
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2018/06/15(金) 13:46:46.66ID:hbjQBzctM
>>397
あんたは去年トロロッソとマクラーレンが契約の入れ替えをしたのを知らんのか?
本当にレッドブルがワークスのホンダを必要としてるなら、レッドブルがそれを受け入れればよかったじゃないか?
しないってことはレッドブルはまだホンダに懐疑的だったってことだよ、そしてそれは今も続いてる
ホンダ中心に物事を考えると事実が見えなくなるぞ
0409音速の名無しさん (ワッチョイW 2ea6-81tK)
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2018/06/15(金) 14:01:40.24ID:DZg/t38l0
レッドブルはルノーと単年契約を勝ち取りたいんじゃないか?
0410音速の名無しさん (ワッチョイW e1b8-QdsG)
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2018/06/15(金) 14:02:47.31ID:vnlbIaqC0
>>370
ほんこれ。
去年で撤退となりえた状況だったの忘れてはいけない。
レッドブルとともに捲土重来なるか!
0411音速の名無しさん (ワッチョイW e1b8-QdsG)
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2018/06/15(金) 14:04:53.40ID:vnlbIaqC0
>>371
逆に去年のマクラーレンはある程度良いシャシーだったかも。
サーキットによっては低速セクターでクイックな動きしてた。
今年のシャーシがダメすぎて、ホンダの名誉回復に繋がってありがたい。
0412音速の名無しさん (ワッチョイ 3102-m0US)
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2018/06/15(金) 14:05:40.23ID:D0RzY3Xq0
正直な話マクホン時代が糞過ぎたせいで
ちゃんと正しい関係が互いに築けて進化してる
今のトロの環境下で満足できてるんだよなー
ほんと今までが超ブラック過ぎた

なんで赤牛の件がどうなろうとぶっちゃけどっちでもいい感ある
見たいのは進化や成長で
0413音速の名無しさん (アウアウエーT Sa4a-GDjy)
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2018/06/15(金) 14:08:55.76ID:tXiXxenBa
>>402
ルノーのカスタマーはマクラーレンとレッドブル。
レッドブルは昨年から表彰台に上ってる。

レッドブルに積まれてるエンジンを評価するときにはその突出したシャシー性能を
考えるともう一方のカスタマーであるマクラーレンを参考にしなくては。

実際ホンダとルノーは並んでると思うがルノーはレッドブルを離したくないから強がるのだろう。

陸上で言えば第1コーナーまでルノーがリードしていたが第2コーナーで並んでる状態。
残りのコーナーと直線でどうなるのか。
このまま加速して失速しなければこのレースはホンダに勢いがある。
0415音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-3qmy)
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2018/06/15(金) 14:15:29.64ID:irm3Gu320
ルノー継続なら引き伸ばさなくてもサラッと発表すりゃいいだけだし
もうホンダと赤牛は合意してるんだろうな
あとは発表を母国GPでしたいから色々と理由つけて引き伸ばしてるだけって感じ
0418音速の名無しさん (ブーイモ MM62-K1As)
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2018/06/15(金) 14:40:58.68ID:1JB7UaYtM
>>402
たまにはマクラーレンのことも思い出してあげてください(´・ω・`)
0419音速の名無しさん (スフッ Sd62-cq14)
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2018/06/15(金) 14:46:05.81ID:2i7JBlZGd
ルノーは2年契約じゃなくて、長期契約を望んでるんでしょ?
0421音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-TqnL)
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2018/06/15(金) 14:56:12.61ID:/bpKzmsS0
PUの性能は大差なくても
ルノーはカスタマーPU、ホンダはワークス体制
この違いはおおきい。
ルノーと違ってホンダは文句言わないし。
0422音速の名無しさん (ワッチョイW 2ead-BmB+)
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2018/06/15(金) 14:59:57.85ID:lLZoCeeC0
>>371
俺は、去年のマクラーレンシャシーは本当に良かったんだと思う。
何しろ一番馬力の無いホンダでQ3常連だったんだしね。

ただ、そのやり方が
PUに無理を押し付けるって手法だったから...
0424音速の名無しさん (ワッチョイ e1b1-zq67)
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2018/06/15(金) 15:03:50.62ID:8uT0tuKJ0
RBさ長引かせてルノーから拒否されて仕方なくホンダにしたので
来年、成績が悪くても仕方が無いという既成事実を作り上げようとしている
だって自分で決めたんじゃなくてそれしか選択肢が無かったんだもんってね
0426音速の名無しさん (ワッチョイ 2ead-gvEZ)
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2018/06/15(金) 15:08:08.96ID:lLZoCeeC0
ということは逆に、マクラーレンは
ルノーPUの本来の馬力を出せてない可能性もあるよな。

いくらなんでも遅すぎると思うんだよ。
0427音速の名無しさん (オッペケ Srf1-m0Q0)
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2018/06/15(金) 15:10:29.92ID:V/ClbeJkr
ルノーのエンジンの方がまだ優れているとして、それでもホンダに切り替えるメリットがあるとすれば、将来的にチームを売り渡すと言う選択肢ができることじゃないかと思った。
ルノーが相手では難しい。
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 416b-m0US)
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2018/06/15(金) 15:14:30.01ID:MbiQ7GYZ0
>>419
ルノーは新レギュレーションになる2021年を含む3年契約を望んでいる
ホンダが追いついてきて尻に火がつき2年でもいいと言い始めてるみたいだけど
0432音速の名無しさん (アウアウエーT Sa4a-GDjy)
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2018/06/15(金) 15:16:38.94ID:tXiXxenBa
いやいや今の時点でルノーがホンダより優れてるとか言えないから
0435音速の名無しさん (ラクッペ MM61-m0Q0)
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2018/06/15(金) 15:49:26.98ID:H90B+K8TM
去年の枕のシャシーが良かったならそれはコンパクトなホンダpuのおかげでその上排熱も考えずに設計してpuに負荷を押し付けていたからという結論にいたるな。
0437音速の名無しさん (アウアウエーT Sa4a-GDjy)
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2018/06/15(金) 16:03:30.80ID:tXiXxenBa
>>436

ルノーの必死の性能アップ数値を鵜呑みにしているのは >>390だぞ
0439音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-4dYe)
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2018/06/15(金) 16:08:35.79ID:07QB+KEN0
>【ル・マン24時間】トヨタ、ポールポジション獲得!アロンソは初ル・マンでポール獲得
http://www.topnews.jp/_wp/wp-content/uploads/2018/06/180615104038-450x300.jpg
>【ル・マン24時間】アロンソ「トヨタの1−2は本当に嬉しい。クルマは最高の調子で準備万端」
>【ル・マン24時間】トヨタ、圧倒的なタイムで1ー2獲得!/予選レポート

元ホンダのアロンソ、ポールポジションから初のル・マンへ
アロンソの笑顔が見たい!ホンダで無駄にした3年間を吹き飛ばす最高の笑顔をトヨタのマシンで叶えてくれ!
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