【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 18【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 17【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528333195/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ノリスやマルケロフに断られたし
ラッセルにオファーしたらよくね 鳩
不運なアクシデントとか、連発だが
それを含めて実力だけどね。
昔、日本人ドライバーによく聞かれた言葉だよ。 ガスリーとのニアミスとか勝手に壁とぶつかってマシン壊したとかについてはふざけんなハートレー、このままだと交代しかたないって思ったが
今回については怒りの矛先はストロールだろ
ハートレーのチャンスをあっと言う間に壊したストロールを叩くのはわかるが、これでハートレー叩く気にはなれんわ
ハートレーのF1ドライバーとしての能力に疑問なのはたしかだが、何でもかんでもハートレー憎しってのは違うと思うがなあ >>812
不良債権なんて言葉使ってる時点で冷静じゃないのはわかったからもう寝なさい >>815
あそこは並んじゃいけない場所なんだよ、狭いしラインは一つしかないからね
ハートレーも焦ってたのか知らんけど、そのミスをやらかした >>816
流石に3時間前から張り付いて必死に擁護してるしてる人間に言われたくないかな >>817
レンタルカートで良いからサーキットに行って何台かいるところで走ってこいよw スレチになるんだけど、今回のウィリアムズや金満坊ちゃんの事だけじゃなく、今回のウィリアムズを見ていて思うのは、まっさんって凄かったんだなと思う。
まっさんが居たときは、ウィリアムズは比較的まともに走れてたし、金満坊ちゃんが表彰台に居たこともあった。
やはりベテランのマシン開発力って凄いと思うんだよね。
だから、鳩さんが〜とかがっさんが〜とかじゃなく、トロロッソは一人は新人で良いけど、もう一人はベテランのドライバーでマシン開発をすべきじゃないかな？
スタッフやメカニックも若い人が多いみたいだし、そういうベテランの力ってチーム全体の底上げになるしね。
ベテランドライバーから、若いメカニックやスタッフが学ぶことも多いし、新人ドライバーも学ぶこともあるだろうしね。
チームのあり方を考え直すのも悪くないと思うんだよね。 ハートレー不運ではない
後ろに居たストロールに抜かれたからぶつけられた
実力不足が招いた貰い事故 チームだっていつまでも車壊して帰るドライバーを雇い続けるわけにはいかんよな
ここの連中はどうしても落ちこぼれに感情移入して寛容な目で見たり応援したくなるんだろうけど
3戦連続で車壊してたらクビになるよ普通、実際代わりのドライバーを探してる所だし >>818
不良債権の意味をちゃんと学校で勉強してくるといいよ ガスリーはタイヤダメにしてたんだな
よく走りきったわPUには大満足らしいし
次は母国で頑張ってくれ 地元のストロール相手だからなあ。
無茶な追い越しかける相手としては、無謀だったというほかない。
簡単に譲ってくれるわけがない。
やっぱハートレーは周り見えてないんだろうな。 残念ながら次戦でラストラン
ウェーレインと交代でしょう
来季もガスリーとウェーレイン
レッドブルはマックスとサインツで決定しましたなこれは 錯乱したストロールからは距離を取りましょう
錯乱してなくても下手糞なので距離を取りましょう
レースにならんがな グロージャンに撃墜されたガスリー
ストロールに撃墜されたハートレー
とっ散らかしたらアクセル開けるなってのがレースの鉄則なんだがな まあでも最後尾から11番手になれたのをみるとトロロッソのマシンはわりとポテンシャルあるんじゃないか ウェーレイン
ザウバーホンダに乗る予定だった
チームメイトよりも速かった
ザウバーの裏切りで失う共通点をもってる
リカルドのメルセデス移籍により無条件で獲得できると思われる
フェラーリはルクレールが異常に持ってるのでライコネンの後任にするものと思われる 例えばさ、誰がどうみても本人に落ち度がなくて「可哀想」としか思わないような事故でも、毎回リタイヤして結局1シーズン一度も完走しませんでしたとかなったら「ホント可哀想、可哀想なんだが…降りてくれんか」となると思うんだよな。
勝負の世界ってそういうものだから。
それにレースだけじゃなく一般公道でも、もらい事故が多いやつの運転て、やっぱどこか違うんだよね。 ガスリーがいい仕事をすればするほど
ハートレーのダメっぷりが際立つね、恐らく次のレースでもまた壊すぞ >>830
タイヤダメにしてた割りにガスリーはタイムひどくなかったからね
次戦は予選でQ3いければポイントいけるかも >>827
でも例えばハートレーがアロンソなら、こんなことになってないと思えるのは
まず、こんな無茶なサイドバイサイドの状況に持ち込まないだろう、っていうね。
全く想像が出来ないでしょう。
アロンソとかは、ちゃんと相手を見てんだよ。
仕掛ける場所と相手を選んでる。
そして、相手に運命を預けるようなことをしない。
ハートレーは不運だと言われるが、それ以前に
運任せな状況に自ら突っ込んでるのが問題なのでは。 言われるほどむちゃなサイドバイサイドかな
あのスペースいかないで減速するやつはいらねえと思うけど これは鳩は責めれんだろ。
インから壁に押して行かれたら逃げれない。
あれは怖かったと思う。 >>835
とりあえずレンタルカートで良いからサーキットに行って何台かで走ってこいよ
1年でも走り込んだら見方変わるぞ ハートレーはスタート失敗しただろ
運も悪すぎだし。
これは交代かもなぁ
本人としてはあせりもあったのかな。 >>835
そこまでできる人間はトップクラスのドライバーくらいでは…
アロンソも腕前はトップドライバーだしそれをハートレーにいきなり求めるのは酷では？
まして相手はストロールだぞ？ >>838
これハートレー居なかったらストロール死んでたよなw
ハートレーがクッションになったから良かったものの加速状態でウォールに突き刺さってたらコックピットヤバかったろう >>836
そもそもまず3コーナーでストロールに閉められて芝に乗り上げてる
その時点でこいつはやべぇと思って引かないとダメだわ
ムキになって本来並ばないコーナーで並びかけてストロールが挙動乱してあぼーん よく言われる琢磨でもバトンでもあそこはつっこむよ
そもそもスタート失敗しないかもしれねえけど >>842
前回のモナコといい今回といい、鳩さんは体張って他のドライバーを守り過ぎなんじゃないの？ よく「彼はフェアだから信頼して仕掛けた」とか言うドライバーいるけど
ハートレーの場合、絶対並びかけてはいけない相手で草 >>846
今の中団で信頼出来るドライバーの方が少ないな >>841
結局のところさ、アロンソが上手いというか
ストロールとかハートレーみたいなヘボが多すぎるんだよな今のF1。
持参金ドライバーと、育成ドライバーのせいで。
本来、世界最高の20人のドライバーが争う場であって
けして求めて酷なレベルの話じゃないと思うよ。 >>841
トップドライバーならと言うけどあそこで減速したら後続のクラッシュを誘発させる要因になるだけだし
ウォールに突き刺さったストロールに追突するだけだからより酷い事故になってただろ ルクレールとストロールの命を救ったハートレー
その功績は偉大過ぎて許すことにしたｗ クラッシュはストロールがへたくそだっただけだし
ハートレーはむしろあのへたくそスタートの方が問題
マシン壊さないようになのか出足が鈍すぎる
マジでクビになるぞ >>848
ハートレーは他カテでチャンプになった後のF1デビューだから、
むしろ金払って乗ってる全体の半分ほどの奴らを
軽々と蹴散らすくらいの活躍を期待してしまった 最初にストロールがハートレーのスペースを潰しに行った時点で
ハートレーは引くべきだった、しかしハートレーは抜きにかかってクラッシュ
状況判断が乏しいね
https://www.youtube.com/watch?v=c5guetT1GBs#t=0m27s 引いてもストロールの単独クラッシュに突っ込むしかないから詰んでる 何回も映像見たけどストロールはハートレーいなくても単独でバリアに当たってるよあれ
リアが先に滑ってグリップ回復してフロントが持っていかれてる、お手本のようなお釣りの貰い方
ハートレーが仮にその手前で引いてたとしてもどちらにせよ巻き込まれてるんじゃないかな >>851
フランスからはウェーレインが乗るんじゃないかな？
けどそうなったら育成ドライバーもトロ・ロッソに乗らなくなりそうだけどw まぁそもそもあの坊っちゃん、相手が悪かったらまた無線で叫んでただろうからねｗ
一言目がレーシングインシデントなんて言ってる時点で自分が滑って巻き込んだのわかってんだろｗ
まぁ故意じゃないからレーシングインシデントという採決自体は文句ないけどな
ハートレーからしたらたまったもんじゃねぇよなｗ ガスリーがピットスターとじゃなかったらガスリーも巻き込まれてた悪寒 >>857
釣りキャラやるんならｱｳｱｳｶｰSa2dで統一してほしいよなｗ >>856
レッドブルに完全移籍するならありえるけど
メルセデス育成のままならいらないんじゃない スタートで失敗して取り戻そうとした結果の事故
実力不足
スーパーアグリの井出レベル >>852
ハートレーのキャリア自体を見てれば
そしてWECのチャンピオン一覧を見れば
とても期待できないことくらい分かりそうなものだよ。 >>852
長距離走の選手が短距離に転身するようなものだからかなりきついと思う
スプリントなのにタイヤの質も悪いしな >>853
このような状況の判断で引けるか引けないかは、
そのドライバーを取り巻く状況の「余裕」次第なところがあるよな。
ハートレーには余裕が無かった。
結果論だが、ガスリーがストレートでオーバーテイクできたのを見ても
何も、オープニングラップで無理に仕掛ける必要は無かったと言える。
しかしストロールに先行を許し、焦ってしまった。
あそこは様子見で良かった。 もう育成とかのしがらみやめて欲しいわ。
どうしてもやるなら、予選落ちとかもある30台参戦とか
そういう状況にして欲しい。 鳩は次頑張ってもらうとして
ガスのラップタイムはどうやったんや。
よかったんかわるかったんか？ Ｆ１ドライバーには予知能力も必要
ハトにはそれが無い 鳩アンチ本当酷いな
ドライバー代わるのはいつだよ？ >>868
そうだな
如何にも他車を巻き込みそうな挙動示してるクルマに並びかけるのはダメだ
リタイヤしたらすべてが終わるわけだから(今回の鳩は特に) >>870
フランスで交代って噂がずっと流れてるね >>868
>Ｆ１ドライバーには予知能力も必要
自分の将来を予知する能力かと思ったわ、まあ実際焦ってるかもだけど・・・
現実問題としてはしばらく鳩さんで行くんじゃない？RBRもSTRも揃って控えのドライバーすらいないんだから 鳩はここまでくるとマジでお祓いに行った方がいいのでは（汗
交通安全と開運除災の御守り二つも購入しろと言いたくなる（汗 >>875
誰かイタリアまで送る奴いそう
もしかしたらもう届きまくってるかもね 事故に巻き込まれやすい人ってのは
そもそもその人自身にも何かしらの原因があるもんだ
最初はかわいそうで終わるが何回も続くと
疑いの目を掛けられる事になる まあでも、事故に巻き込まれてリタイアしても、 身体の方は大事に至ってないのだから
それだけでも運が良かったと解釈しようや ものは考えようだよ しかしまあ今のところ全戦何らかの接触してるのは自責じゃないものが多いにしても厳しいな
そんな不名誉な記録更新してもな ハートレーを叩くのが唯一の精神安定剤なんだろう
朝鮮白丁って大変なんだろうが、恥じずに頑張って生きろよ ハートレー怪我がなくてよかった。
嫁さんもホッとしただろうね。
ストロールはハートレーに謝って欲しい。
いくらペイドライバーだからと言っても下手くそにも程がある。 今回のトロロッソの車には十分な戦闘力があったのだから
あそこで無理に仕掛ける必要は全く無かったということだけは確かだよね。
ウィリアムズ程度なら、あの後にいくらでも簡単に料理できたのは
ガスリーが証明してる。
今までのストレートで抜けないホンダPUなら
オープニングラップの混乱に乗じたいのも理解は出来るけど
レースペースに自信持ってたのは、ハートレー自身じゃないですか。 事実を言ってるだけなのに
変に擁護してるのって気持ち悪い ウェーレインが｢てぃーす！｣ってトロロッソに来てたのなら
近々交代なのかねぇ >>885
バイアスをかけたり個人的な願望の入ったものは事実をは言わない
クラッシュでリタイアは事実結果残せてないのも事実だが
もう首だ確定だは事実ではない 前回のブレーキなくしたルクレールミサイルにも
あそこで当てられたハートレーが悪い
位置取りが悪い、危険予知能力がない
とか言ってた連中だぞ。何なんだろう何かの工作なのかな？ そりゃいくら本当に運転がうまかろうが
運が無くて車壊してばかりじゃ
だれだっていやだろ
個人プレーじゃないんだから >>888
最速で走る為の最良のライン取りしてそこにいたお前が悪いとか
脳細胞の大半が働いてないんだろうなと思う >>888
放送されてたのにね
3秒くらい前にルクレールにブレーキトラブルが発生してるようだから気を付けてがちゃーんだったのにね >>884
その意見に同意
動画見たけど、まあ行きたくなるのは分かるけど、
ウォールのあるコーナーでサイドバイサイドは避けるべきだったな
無事これ名馬という言葉もある
まあ後出しだと何とでも言えるけど スペースがあいたけどウォールのあるコーナーだから競わないとかそんなドライバーいらねえ daznの中野はアナが「ハートレーはもらい事故ですよねー」と誘導しても乗ってこなかったな
もちろん並んだハートレーが悪いとも言っていない
たぶんストロールが挙動を乱した原因がはっきりしなかったからだと思う 事故後にマルコが怒ったような顔してたの映してたから
ハートレーいよいよやばいだろ １回や２回ならまあそんなこともあるさで終わるが
ちょっとありすぎだろｗ クビアトだってそんな悪くなくてもアトクビにされちゃったからな >>895
普通にストロールに対しての怒りじゃないの？
トロロッソ側からしたら調子上がってきたレースを台無しにされたのに
真っ先に自分のドライバーに怒るなんてことはないだろう まあ結局結果論でしかないよな
運がないといえばそれまでだけどいいところを見せれてないのがハートレーはきついな >>821
抜かれた事とぶつけられた事を区別しないとおかしい
それ仕事が出来ないくせに説教は長いオッサンと同じ発想だわ 鳩には同情もあるけど、ここまで見てると「持ってない」よなぁと思う
とは言え、振られた女のようにヒステリックに鳩を叩いている奴の気は知れんけど マルコにしてみたら原因はどっちにあるにしろ
PU選択を迫られてる時期にこうなったのは腹立たしいだろうね
ハートレーが好走できていたら決めやすかっただろうし 弱肉強食のＦ１界でなにをいってるんや
ダメなのは叩かれるホンダのように ペナもらってもガスリーのPUを新型にしたときのトストのコメント通りになっただけじゃん。
チームとしてはある程度、予測できてた事態なんだろうな 新型エンジン載せる度に事故って壊すハートレーは、ホンダからみても貴重なデータすら取れない疫病神だろ！ こういう世界ってシビアだからなぁ
ガスリーは結果残してて
ハートレーは結果残せてないとなると
強力なパトロンスポンサーがいない限り厳しいわ
たとえ原因がが不運だったとしてもだ >>868
FPでPU壊して予選での新ユニットのデータを取れなかったガスリーを持っていないとか結果が全てとか叩かないのはおかしい 鳩の不運を全部ガスが被ってても12ポイントは稼いでそうだし >>906
PUの本格的なアップデート今回が初なんだが
どこの世界線にいらっしゃるのですか？ ストロールはハートレーとぶつかる前にアロンソとも接触してるっぽいね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
