【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 18【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 17【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528333195/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 不運不運ってまるでハートレーに非がないかのように擁護するけど、
不運に巻き込まれるのはそれなりの理由があるんだよ
うまいドライバーなら今回のクラッシュだって回避できた
いい加減ハートレーの実力のなさを認めてくれ。なんでも擁護すればいいってもんじゃない >>745
暇を持て余した便所紙達の遊び場だからここは >>746
結果がすべての勝負の世界で「頑張ってる」とか言ってハートレー擁護してるお子様こそ早く学校行けよ >>747
枕と接触してダメージ受けてスローダウンしたストロールをパスしようとしたら
挙動が不安定になってる状態でブロックしてくるとは誰も思わないし
同じ場所に居た全てのドライバーが回避不能でしょ 今回の見てて思ったんだけど、トロのいる中段のレース面白いのな。
今までトップチームしか見てなかったので知らんかった。 >>750
>挙動が不安定になってる状態でブロックしてくるとは誰も思わないし
はあ?挙動が不安定なんだから注意するのは当たり前だろ
それを危険なコーナーで抜こうとしたハートレーが悪いんだろ
お前の言ってることって自分とハートレーが無能だと証明してるんだぞ 極端なんだわ
あの場面だけ切り取って、鳩には落ち度がない、と言っただけで「鳩の全てを不運と片付ける」と噛み付くバカがいるんだから話にならない >>755
あの場面において鳩に落ち度がない
という意見自体が見当違い
いい加減認めろよ >>752 お前さん、エラく上から目線で書いてるけど、何かしらのレースのチャンピオンかタイトルホルダーなのかい?
でなければ、バカが必死にプロを叩くマヌケにしか見えないんだが。 >>755
運が悪いって言ったのすら優しさなのに
実際は今までしょちゅうミスしてやらかしてる
位置取り察知能力等色々ダメすぎるんだよ どちらにしても、
8月で終わりか
今年いっぱいか
2択だよ
代わりのドライバーにまずなる
8月まで我慢すれば更迭してもドライバー達の不評はないだろうしな 今期のトロロッソはハートレーだけじゃなく
ガスリーも相当貰い事故あるけどな。
その中でも拾えるところは取りこぼさないガスリーは
本物なんだろうなあ、と思うよ。
レベルは違うが、アロンソとバンドーンにもそういう差があるあるじゃん。
勝負の勘所を弁えてるというかさ。 何が頑張ってる!だ
プロは結果がすべて
ハートレーが結果出してないのは明白なんだから批判されて当然だろ
何が何でも擁護する奴は特殊な奴と言われても仕方ないわな >>756 前方が姿勢を乱して減速すれば、抜こうとするのは当たり前だろ。
問題はあの程度で壁まで飛んでくる、金満坊ちゃんのテクニックとウィリアムズのマシンの性能だろ。
お前、本当にF1を見てきてるのか?
キチガイみたいに叩くが、鳩さんに身内を殺されたのか? >>757
別に実績を自慢するつもりはないが、一度ドライバーズタイトルを取っている
素人さんよりはドライバーについてわかっているはずだけど >>763
挙動乱してアウト方向にフラフラしてきてるのにアウトから抜くバカいるか?
そのバカがハートレーなんだよ >>762
いつも自分が言われていることを言わんでもよろしい。 >>752
そんなに云うならどうやったら回避できたか具体的に書いてみなよ
アロンソにヒットされたストロールがダメージ受けたのが第一シケインで
ハートレーの後方だったからそのことを知らないという状態で あらゆるプロの世界、理由がどーであれ結果が全て
運も含めてな
結果を出す人ってのは、そもそもこんな場面で巻き込まれないのよ
頑張ってるとか中学生レベルの話 ところで、「鳩が頑張ってるから許してあげて」って流れはどこの誰がしてるんだ? >>765 ほうほう。それはどのカテゴリーの何年のタイトルだい?
書けないなら嘘だな。
チャンピオンなら名乗れよ。
出来ないなら、ただの嘘吐きチカンカスだわ 順番逆じゃない?
ストロールが枕と接触して減速→ハートレーが抜きにかかる→ストロールがとっちらかって左に流れる
とっちらかってる所を抜きに行ったわけでは無いでしょ。 >>768
ストロールの挙動が不安定な時点で逃げ場のないアウトから抜こうとするのがおかしい
あそこは減速すべきなんだよ >>770 ないない!全てはバカアンチの捏造ミスリードだよ。 >>766
イン側の壁にストロールが当ててスピードを落としてるからイン側に行くとストロールに当たってしまうからアウト側に行くのは当然
壁にヒットして再加速が必要な状況でブロックに行って当てに行くのはちょっとした問題だと思うけど
このスレの住人はハートレー憎しで死ねまで平気で言うしなw
何を言ってもムダだわな ストロールも相手がアロンソだったらガクブルだろうけどハートレーじゃこいつそこで何してんだとか思ってそう ガスリーが旧スペックに載せ替えたままレースを走ってたら
本家レッドブルに差し出す予定のホンダ新PUのデータは0周リタイヤ分しかなく、目も当てれない状況だったことを忘れるな
ビジネスをしてる人なら分かるよな、今回何が何でも果たさねばならないこと、絶対あってはならないこと
お陰ガスリーは安全に完走を目指し確実にデータを持ち帰るほかなくなった >>774 レースって相手のミスを突くものだろ?
あの減速なら抜いていくチャンスだよ。
まあ、金満坊ちゃんの下手くそさとウィリアムズのマシンの悪さで失敗したんだけどさ。
確かに一周目だから慎重にと言う意見も分かるが、レーサーなら一周目から抜いて行こうとするのも正解だと思うよ。 >>773
https://www.youtube.com/watch?v=_Q6cAmJggfY
ストロールが減速してる時点でフラフラしてて挙動がおかしい
あれをウォールすれすれのアウトから抜かすことがハートレーのミス >>774
高速コーナーで減速したらすぐ後ろのアロンソとの接触の危険があるが
それはどう解決するの?
それに挙動不審のストロールがハートレー居なくてもクラッシュした場合
ストロールとアロンソに挟まれて逃げ場なくなるけどどこにエスケープするんだ >>773
ストロールがスピードを失ったあとにアクセル開けてハートレーをブロックしに行ってるけど
ストロールの速度が足りなくて当てざるを得なかったんだろう 鳩厨のキチガイっぷりw
顔真っ赤にして擁護するようなもんじゃないだろうに
さて、お仕事お仕事 >>781 あの場合は色々な危険があったよね。
抜かずに金満坊ちゃんの後ろに居ても、逃げ場が無いから、後続を巻き込んだ大事故になる可能性も大だったしね。
後ろの口悪天才ドライバーやその片割れだって巻き込まれていたかもしれないしね。 >>783 鳩アンチのキチガイっぷりw
顔真っ赤にして批判するようなもんじゃないだろうに
さて、温泉旅行〜温泉旅行〜 >>783
結果を出せてないことは事実だが
不当な批判が過ぎると思うだけ カートでも似たようなことあったけど立て直せないなら止まれよってなるけどな >>782
ブロックしにいってアクセル開けたならトラクション不足だろなぁ、FPからズルズル滑ってたし。
判断材料的に俯瞰視点が欲しいところ。 別に交代要員いるなら代えりゃ良いけど、降りたとこで誰か乗るのよ?
そもそもハートレーだって一度クビにした人間にお願い戻ってきてって乗せてるんでしょうよ
こんなもんなんじゃね?って感じ
ワイは大人しく今の2人を応援しとくやで 無理に起きてなくていいや、と寝てたけど目覚めた瞬間がハートレーとストロールのリタイアの時。
ガスリーもあんまり仕掛ける事も無くグロージャン抑えるのが精一杯だった感じだね。
それにしても曲芸じゃあるまいし、上手くストロールを捕まえてスピード殺した感じなのにはちと笑った。けどもホントに持ってない人だなぁ…。
このままフランスでガスリーが魅せ…多分魅せてくれそうだけどね。PUがちと心配。 なんでそんなハートレーのことでムキになってんだ
予測できたことだろ鳩様のことなんて
トストさんも予告してたろ >>790
ガスリーはフロントタイヤにダメージがあって
プッシュ出来たかったらしい クソ鳩はアロンソに雇われてんのか?
早くクビにしてしまえ! ハートレーのこれまで
Rd.1 スタート直後の1コーナーでブレーキロックしてフラットスポットを作って後退、その後も壁に当たってパンク
Rd.2 スタート直後にペレスに追突してペナルティ
Rd.3 チームに戦略が違うガスリーに譲るように指示されるが譲るポイントを間違えてガスリーとクラッシュ
Rd.4 予選で壁にヒットしてパンク、コースのド真ん中でスローダウンしてアタック中のガスリーが危うく飛びそうになる
Rd.5 予選で大クラッシュ、3基しか使えない貴重なPUをスクラップにする
Rd.6 後続にブレーキトラブルが起きてるから気をつけろと言われたのに結局巻き込まれる
Rd.7 本来並ばないコーナーで並びかけてクラッシュ
いやーこうして見ると色々酷いね
そりゃこれでクビにならない方がおかしいわ
チームも必死に代役探すよね、予算だって限られてるし
毎戦車壊されたらたまらんもんね >>791
実力の不足が原因なのに、不運とか言うタワケがいるから教えてやってるだけ 地味にハートレー決勝完走扱いにならなかったのって今回初じゃない? >>710
川井なんかより小倉わ中野の解説のほうが説得力あるし面白いよ >>800
実際のところハートレーしかいないんでねの?
だからハートレーに声かかったんだろうし。 >>795
モナコでの件をそう見るって本当にレース見てたのか怪しい
無線でルクレールのトラブルを知らされた数秒後ハードブレーキポイントでノーブレーキで突っ込まれたら回避不能だろ >>803
所詮ハートレー死ねとかいうゴミのいるスレだからな >>803
無線って放送禁止用語対策でディレイがあるの知ってる?
ああいうのは実際はもっと前から知らされてるんだよ ストロール邪魔するなよ〜。
ハートレーポイント確実だったのに。 >>795
お前が全部ハートレイのせいにしないと気が済まないくらい冷静じゃないということは分かった 鳩さん、不運じゃないよな・・・・
スタートで2つ順位落としてる。
んで、焦ってあんな所で並びに行ったのも原因。
焦る必要を自分で招いてる。 >>807
ストロールも地元で頑張りたかったんだろうよ
マクラーレン勢に当てながらオーバーテイクして
最後は無理にスロットル開けてオーバースピードでレコードライン外しながらぶつけに行ってたら世話ないわなw
あれハートレー居なかったらヤバかったろうなw >>806
6秒でしょ?
その無線終わった後すぐヌーベルシケイン入ってるから10秒あるかないかでしょ
それで後ろからルクレール突っ込んでくるから左に避けとこうとかエスパーにしかできんだろ >>808
極めて冷静だが?
むしろこの不良債権を雇い続けて欲しいと考える方が冷静じゃないし異常だね
ノーポイントで帰るんじゃなくて毎回車をぶっ壊して帰るからね
トロロッソはトップチームじゃないし予算もある訳じゃない ノリスやマルケロフに断られたし
ラッセルにオファーしたらよくね 鳩
不運なアクシデントとか、連発だが
それを含めて実力だけどね。
昔、日本人ドライバーによく聞かれた言葉だよ。 ガスリーとのニアミスとか勝手に壁とぶつかってマシン壊したとかについてはふざけんなハートレー、このままだと交代しかたないって思ったが
今回については怒りの矛先はストロールだろ
ハートレーのチャンスをあっと言う間に壊したストロールを叩くのはわかるが、これでハートレー叩く気にはなれんわ
ハートレーのF1ドライバーとしての能力に疑問なのはたしかだが、何でもかんでもハートレー憎しってのは違うと思うがなあ >>812
不良債権なんて言葉使ってる時点で冷静じゃないのはわかったからもう寝なさい >>815
あそこは並んじゃいけない場所なんだよ、狭いしラインは一つしかないからね
ハートレーも焦ってたのか知らんけど、そのミスをやらかした >>816
流石に3時間前から張り付いて必死に擁護してるしてる人間に言われたくないかな >>817
レンタルカートで良いからサーキットに行って何台かいるところで走ってこいよw スレチになるんだけど、今回のウィリアムズや金満坊ちゃんの事だけじゃなく、今回のウィリアムズを見ていて思うのは、まっさんって凄かったんだなと思う。
まっさんが居たときは、ウィリアムズは比較的まともに走れてたし、金満坊ちゃんが表彰台に居たこともあった。
やはりベテランのマシン開発力って凄いと思うんだよね。
だから、鳩さんが〜とかがっさんが〜とかじゃなく、トロロッソは一人は新人で良いけど、もう一人はベテランのドライバーでマシン開発をすべきじゃないかな?
スタッフやメカニックも若い人が多いみたいだし、そういうベテランの力ってチーム全体の底上げになるしね。
ベテランドライバーから、若いメカニックやスタッフが学ぶことも多いし、新人ドライバーも学ぶこともあるだろうしね。
チームのあり方を考え直すのも悪くないと思うんだよね。 ハートレー不運ではない
後ろに居たストロールに抜かれたからぶつけられた
実力不足が招いた貰い事故 チームだっていつまでも車壊して帰るドライバーを雇い続けるわけにはいかんよな
ここの連中はどうしても落ちこぼれに感情移入して寛容な目で見たり応援したくなるんだろうけど
3戦連続で車壊してたらクビになるよ普通、実際代わりのドライバーを探してる所だし >>818
不良債権の意味をちゃんと学校で勉強してくるといいよ ガスリーはタイヤダメにしてたんだな
よく走りきったわPUには大満足らしいし
次は母国で頑張ってくれ 地元のストロール相手だからなあ。
無茶な追い越しかける相手としては、無謀だったというほかない。
簡単に譲ってくれるわけがない。
やっぱハートレーは周り見えてないんだろうな。 残念ながら次戦でラストラン
ウェーレインと交代でしょう
来季もガスリーとウェーレイン
レッドブルはマックスとサインツで決定しましたなこれは 錯乱したストロールからは距離を取りましょう
錯乱してなくても下手糞なので距離を取りましょう
レースにならんがな グロージャンに撃墜されたガスリー
ストロールに撃墜されたハートレー
とっ散らかしたらアクセル開けるなってのがレースの鉄則なんだがな まあでも最後尾から11番手になれたのをみるとトロロッソのマシンはわりとポテンシャルあるんじゃないか ウェーレイン
ザウバーホンダに乗る予定だった
チームメイトよりも速かった
ザウバーの裏切りで失う共通点をもってる
リカルドのメルセデス移籍により無条件で獲得できると思われる
フェラーリはルクレールが異常に持ってるのでライコネンの後任にするものと思われる 例えばさ、誰がどうみても本人に落ち度がなくて「可哀想」としか思わないような事故でも、毎回リタイヤして結局1シーズン一度も完走しませんでしたとかなったら「ホント可哀想、可哀想なんだが…降りてくれんか」となると思うんだよな。
勝負の世界ってそういうものだから。
それにレースだけじゃなく一般公道でも、もらい事故が多いやつの運転て、やっぱどこか違うんだよね。 ガスリーがいい仕事をすればするほど
ハートレーのダメっぷりが際立つね、恐らく次のレースでもまた壊すぞ >>830
タイヤダメにしてた割りにガスリーはタイムひどくなかったからね
次戦は予選でQ3いければポイントいけるかも >>827
でも例えばハートレーがアロンソなら、こんなことになってないと思えるのは
まず、こんな無茶なサイドバイサイドの状況に持ち込まないだろう、っていうね。
全く想像が出来ないでしょう。
アロンソとかは、ちゃんと相手を見てんだよ。
仕掛ける場所と相手を選んでる。
そして、相手に運命を預けるようなことをしない。
ハートレーは不運だと言われるが、それ以前に
運任せな状況に自ら突っ込んでるのが問題なのでは。 言われるほどむちゃなサイドバイサイドかな
あのスペースいかないで減速するやつはいらねえと思うけど これは鳩は責めれんだろ。
インから壁に押して行かれたら逃げれない。
あれは怖かったと思う。 >>835
とりあえずレンタルカートで良いからサーキットに行って何台かで走ってこいよ
1年でも走り込んだら見方変わるぞ ハートレーはスタート失敗しただろ
運も悪すぎだし。
これは交代かもなぁ
本人としてはあせりもあったのかな。 >>835
そこまでできる人間はトップクラスのドライバーくらいでは…
アロンソも腕前はトップドライバーだしそれをハートレーにいきなり求めるのは酷では?
まして相手はストロールだぞ? >>838
これハートレー居なかったらストロール死んでたよなw
ハートレーがクッションになったから良かったものの加速状態でウォールに突き刺さってたらコックピットヤバかったろう >>836
そもそもまず3コーナーでストロールに閉められて芝に乗り上げてる
その時点でこいつはやべぇと思って引かないとダメだわ
ムキになって本来並ばないコーナーで並びかけてストロールが挙動乱してあぼーん よく言われる琢磨でもバトンでもあそこはつっこむよ
そもそもスタート失敗しないかもしれねえけど >>842
前回のモナコといい今回といい、鳩さんは体張って他のドライバーを守り過ぎなんじゃないの? よく「彼はフェアだから信頼して仕掛けた」とか言うドライバーいるけど
ハートレーの場合、絶対並びかけてはいけない相手で草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています