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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 18【Red Bull】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ c561-EqDK)
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2018/06/10(日) 01:37:13.35ID:8e4LZX8Q0
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スクーデリア・トロ・ロッソ
https://scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。

2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ

※前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 17【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528333195/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0737音速の名無しさん (アウアウエー Sa23-C50b)
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2018/06/11(月) 07:28:56.46ID:cEl7qrBza
3基目のPUが大丈夫ならまた使えるのかな?
0741音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6b-LHz9)
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2018/06/11(月) 07:45:03.25ID:BR+DNcYu0
DAZNの実況と解説どうにかならないのかねw
バックマーカーに引っかかったりちょっと遅かっただけでラップタイムどうしました?
とか止めて欲しい

まぁ言うこと無いんだろうが

どちらにせよレース最終版しかファステストだせないF1はとてもツマラン
0743音速の名無しさん (ワッチョイ 0964-LHz9)
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2018/06/11(月) 07:49:58.56ID:Pns6Maua0
ハートレー擁護の馬鹿どもはまだ息してる?
また不運とかほざくのかもしれないけど、あんなスピードコーナーでサイドバイサイドやってる時点でクラッシュしても仕方ないんだよ
完全に実力。一体何度同じことを繰り返してるのか

いい加減シート返上しろ下手糞
0746音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 07:52:54.12ID:qBO5rkFQ0
>>743
早く学校行かないと遅刻だよ?
0747音速の名無しさん (ワッチョイ 0964-LHz9)
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2018/06/11(月) 07:54:26.11ID:Pns6Maua0
不運不運ってまるでハートレーに非がないかのように擁護するけど、
不運に巻き込まれるのはそれなりの理由があるんだよ
うまいドライバーなら今回のクラッシュだって回避できた

いい加減ハートレーの実力のなさを認めてくれ。なんでも擁護すればいいってもんじゃない
0750音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 07:57:18.14ID:qBO5rkFQ0
>>747
枕と接触してダメージ受けてスローダウンしたストロールをパスしようとしたら
挙動が不安定になってる状態でブロックしてくるとは誰も思わないし
同じ場所に居た全てのドライバーが回避不能でしょ
0752音速の名無しさん (ワッチョイ 0964-LHz9)
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2018/06/11(月) 08:00:16.17ID:Pns6Maua0
>>750
>挙動が不安定になってる状態でブロックしてくるとは誰も思わないし

はあ?挙動が不安定なんだから注意するのは当たり前だろ
それを危険なコーナーで抜こうとしたハートレーが悪いんだろ
お前の言ってることって自分とハートレーが無能だと証明してるんだぞ
0755音速の名無しさん (スプッッ Sd73-DgHR)
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2018/06/11(月) 08:02:16.08ID:oKjG7af5d
極端なんだわ
あの場面だけ切り取って、鳩には落ち度がない、と言っただけで「鳩の全てを不運と片付ける」と噛み付くバカがいるんだから話にならない
0757音速の名無しさん (ガラプー KKab-aNOl)
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2018/06/11(月) 08:04:49.92ID:FjJ/8a9CK
>>752 お前さん、エラく上から目線で書いてるけど、何かしらのレースのチャンピオンかタイトルホルダーなのかい?
でなければ、バカが必死にプロを叩くマヌケにしか見えないんだが。
0759音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-GbMj)
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2018/06/11(月) 08:06:42.45ID:usFt1oVta
どちらにしても、
8月で終わりか
今年いっぱいか
2択だよ
代わりのドライバーにまずなる
8月まで我慢すれば更迭してもドライバー達の不評はないだろうしな
0761音速の名無しさん (ワッチョイW 1b6b-HhE2)
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2018/06/11(月) 08:06:56.00ID:wRqir3NY0
今期のトロロッソはハートレーだけじゃなく
ガスリーも相当貰い事故あるけどな。
その中でも拾えるところは取りこぼさないガスリーは
本物なんだろうなあ、と思うよ。

レベルは違うが、アロンソとバンドーンにもそういう差があるあるじゃん。
勝負の勘所を弁えてるというかさ。
0762音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-GV8Z)
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2018/06/11(月) 08:07:12.75ID:TqBoz79da
何が頑張ってる!だ
プロは結果がすべて
ハートレーが結果出してないのは明白なんだから批判されて当然だろ
何が何でも擁護する奴は特殊な奴と言われても仕方ないわな
0763音速の名無しさん (ガラプー KKab-aNOl)
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2018/06/11(月) 08:08:14.07ID:FjJ/8a9CK
>>756 前方が姿勢を乱して減速すれば、抜こうとするのは当たり前だろ。
問題はあの程度で壁まで飛んでくる、金満坊ちゃんのテクニックとウィリアムズのマシンの性能だろ。
お前、本当にF1を見てきてるのか?
キチガイみたいに叩くが、鳩さんに身内を殺されたのか?
0768音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 08:11:04.40ID:qBO5rkFQ0
>>752
そんなに云うならどうやったら回避できたか具体的に書いてみなよ
アロンソにヒットされたストロールがダメージ受けたのが第一シケインで
ハートレーの後方だったからそのことを知らないという状態で
0769音速の名無しさん (ワッチョイ 9b21-figW)
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2018/06/11(月) 08:11:51.51ID:2RcWXl8I0
あらゆるプロの世界、理由がどーであれ結果が全て
運も含めてな
結果を出す人ってのは、そもそもこんな場面で巻き込まれないのよ
頑張ってるとか中学生レベルの話
0771音速の名無しさん (ガラプー KKab-aNOl)
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2018/06/11(月) 08:13:58.18ID:FjJ/8a9CK
>>765 ほうほう。それはどのカテゴリーの何年のタイトルだい?
書けないなら嘘だな。
チャンピオンなら名乗れよ。
出来ないなら、ただの嘘吐きチカンカスだわ
0772音速の名無しさん (ワッチョイW eb32-by19)
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2018/06/11(月) 08:14:22.44ID:9wz44yNl0
https://win.gs/2HFEIS2
トロコメント出したぞ
0773音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6b-LHz9)
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2018/06/11(月) 08:14:37.33ID:ud/06er40
順番逆じゃない?
ストロールが枕と接触して減速→ハートレーが抜きにかかる→ストロールがとっちらかって左に流れる
とっちらかってる所を抜きに行ったわけでは無いでしょ。
0776音速の名無しさん (ワッチョイWW 4163-pxNX)
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2018/06/11(月) 08:16:51.27ID:po7+oMRU0
>>766
イン側の壁にストロールが当ててスピードを落としてるからイン側に行くとストロールに当たってしまうからアウト側に行くのは当然
壁にヒットして再加速が必要な状況でブロックに行って当てに行くのはちょっとした問題だと思うけど
このスレの住人はハートレー憎しで死ねまで平気で言うしなw
何を言ってもムダだわな
0778音速の名無しさん (ワッチョイ 9b21-figW)
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2018/06/11(月) 08:18:13.52ID:2RcWXl8I0
ガスリーが旧スペックに載せ替えたままレースを走ってたら
本家レッドブルに差し出す予定のホンダ新PUのデータは0周リタイヤ分しかなく、目も当てれない状況だったことを忘れるな
ビジネスをしてる人なら分かるよな、今回何が何でも果たさねばならないこと、絶対あってはならないこと
お陰ガスリーは安全に完走を目指し確実にデータを持ち帰るほかなくなった
0779音速の名無しさん (ガラプー KKab-aNOl)
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2018/06/11(月) 08:19:44.99ID:FjJ/8a9CK
>>774 レースって相手のミスを突くものだろ?
あの減速なら抜いていくチャンスだよ。
まあ、金満坊ちゃんの下手くそさとウィリアムズのマシンの悪さで失敗したんだけどさ。
確かに一周目だから慎重にと言う意見も分かるが、レーサーなら一周目から抜いて行こうとするのも正解だと思うよ。
0781音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 08:20:49.27ID:qBO5rkFQ0
>>774
高速コーナーで減速したらすぐ後ろのアロンソとの接触の危険があるが
それはどう解決するの?
それに挙動不審のストロールがハートレー居なくてもクラッシュした場合
ストロールとアロンソに挟まれて逃げ場なくなるけどどこにエスケープするんだ
0782音速の名無しさん (ワッチョイWW 4163-pxNX)
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2018/06/11(月) 08:22:46.30ID:po7+oMRU0
>>773
ストロールがスピードを失ったあとにアクセル開けてハートレーをブロックしに行ってるけど
ストロールの速度が足りなくて当てざるを得なかったんだろう
0783音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-GV8Z)
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2018/06/11(月) 08:24:55.90ID:TqBoz79da
鳩厨のキチガイっぷりw
顔真っ赤にして擁護するようなもんじゃないだろうに
さて、お仕事お仕事
0784音速の名無しさん (ガラプー KKab-aNOl)
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2018/06/11(月) 08:25:01.92ID:FjJ/8a9CK
>>781 あの場合は色々な危険があったよね。
抜かずに金満坊ちゃんの後ろに居ても、逃げ場が無いから、後続を巻き込んだ大事故になる可能性も大だったしね。
後ろの口悪天才ドライバーやその片割れだって巻き込まれていたかもしれないしね。
0786音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 08:27:48.60ID:qBO5rkFQ0
>>783
結果を出せてないことは事実だが
不当な批判が過ぎると思うだけ
0789音速の名無しさん (スププ Sd33-z8/F)
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2018/06/11(月) 08:29:29.77ID:yFaFPOGId
別に交代要員いるなら代えりゃ良いけど、降りたとこで誰か乗るのよ?
そもそもハートレーだって一度クビにした人間にお願い戻ってきてって乗せてるんでしょうよ
こんなもんなんじゃね?って感じ
ワイは大人しく今の2人を応援しとくやで
0790音速の名無しさん (スップ Sd73-7hdL)
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2018/06/11(月) 08:29:50.46ID:Ppqrw5wWd
無理に起きてなくていいや、と寝てたけど目覚めた瞬間がハートレーとストロールのリタイアの時。
ガスリーもあんまり仕掛ける事も無くグロージャン抑えるのが精一杯だった感じだね。
 
それにしても曲芸じゃあるまいし、上手くストロールを捕まえてスピード殺した感じなのにはちと笑った。けどもホントに持ってない人だなぁ…。
 
このままフランスでガスリーが魅せ…多分魅せてくれそうだけどね。PUがちと心配。
0791音速の名無しさん (ワッチョイW eb32-by19)
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2018/06/11(月) 08:30:15.23ID:9wz44yNl0
なんでそんなハートレーのことでムキになってんだ
予測できたことだろ鳩様のことなんて
トストさんも予告してたろ
0792音速の名無しさん (ワッチョイW eb32-by19)
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2018/06/11(月) 08:30:58.47ID:9wz44yNl0
>>790
ガスリーはフロントタイヤにダメージがあって
プッシュ出来たかったらしい
0794音速の名無しさん (ワッチョイ 3168-T1fc)
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2018/06/11(月) 08:31:55.75ID:0nSRoUzx0
クソ鳩はアロンソに雇われてんのか?
早くクビにしてしまえ!
0795音速の名無しさん (ワッチョイ 0b04-NuDx)
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2018/06/11(月) 08:32:12.53ID:rISsn6LU0
ハートレーのこれまで

Rd.1 スタート直後の1コーナーでブレーキロックしてフラットスポットを作って後退、その後も壁に当たってパンク
Rd.2 スタート直後にペレスに追突してペナルティ
Rd.3 チームに戦略が違うガスリーに譲るように指示されるが譲るポイントを間違えてガスリーとクラッシュ 
Rd.4 予選で壁にヒットしてパンク、コースのド真ん中でスローダウンしてアタック中のガスリーが危うく飛びそうになる
Rd.5 予選で大クラッシュ、3基しか使えない貴重なPUをスクラップにする
Rd.6 後続にブレーキトラブルが起きてるから気をつけろと言われたのに結局巻き込まれる
Rd.7 本来並ばないコーナーで並びかけてクラッシュ


いやーこうして見ると色々酷いね
そりゃこれでクビにならない方がおかしいわ
チームも必死に代役探すよね、予算だって限られてるし
毎戦車壊されたらたまらんもんね
0800音速の名無しさん (オイコラミネオ MMab-BJSQ)
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2018/06/11(月) 08:42:26.36ID:96MOmWC5M
ノリスには断られたから誰起用すんのかね
0803音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 08:45:58.40ID:qBO5rkFQ0
>>795
モナコでの件をそう見るって本当にレース見てたのか怪しい
無線でルクレールのトラブルを知らされた数秒後ハードブレーキポイントでノーブレーキで突っ込まれたら回避不能だろ
0805音速の名無しさん (ワッチョイ 3168-T1fc)
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2018/06/11(月) 08:48:18.82ID:0nSRoUzx0
鳩は疫病神
0808音速の名無しさん (ササクッテロル Spdd-fhR1)
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2018/06/11(月) 08:52:07.77ID:+enQME0sp
>>795
お前が全部ハートレイのせいにしないと気が済まないくらい冷静じゃないということは分かった
0809音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-zsIi)
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2018/06/11(月) 08:53:09.86ID:zCMVYBDl0
鳩さん、不運じゃないよな・・・・

スタートで2つ順位落としてる。
んで、焦ってあんな所で並びに行ったのも原因。
焦る必要を自分で招いてる。
0810音速の名無しさん (ワッチョイWW 4163-pxNX)
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2018/06/11(月) 08:53:16.72ID:po7+oMRU0
>>807
ストロールも地元で頑張りたかったんだろうよ
マクラーレン勢に当てながらオーバーテイクして
最後は無理にスロットル開けてオーバースピードでレコードライン外しながらぶつけに行ってたら世話ないわなw
あれハートレー居なかったらヤバかったろうなw
0811音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 08:53:25.82ID:qBO5rkFQ0
>>806
6秒でしょ?
その無線終わった後すぐヌーベルシケイン入ってるから10秒あるかないかでしょ
それで後ろからルクレール突っ込んでくるから左に避けとこうとかエスパーにしかできんだろ
0812音速の名無しさん (ワッチョイ 0b04-NuDx)
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2018/06/11(月) 08:57:58.84ID:rISsn6LU0
>>808
極めて冷静だが?
むしろこの不良債権を雇い続けて欲しいと考える方が冷静じゃないし異常だね
ノーポイントで帰るんじゃなくて毎回車をぶっ壊して帰るからね
トロロッソはトップチームじゃないし予算もある訳じゃない
0813音速の名無しさん (ワッチョイWW 0b6b-BJSQ)
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2018/06/11(月) 08:59:10.91ID:Z6anCgUD0
ノリスやマルケロフに断られたし
ラッセルにオファーしたらよくね
0814音速の名無しさん (ワッチョイ 0b16-kywQ)
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2018/06/11(月) 09:00:08.92ID:B0KG9QtE0

不運なアクシデントとか、連発だが
それを含めて実力だけどね。
昔、日本人ドライバーによく聞かれた言葉だよ。
0815音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-EY6+)
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2018/06/11(月) 09:00:38.59ID:Yzk0cqSDa
ガスリーとのニアミスとか勝手に壁とぶつかってマシン壊したとかについてはふざけんなハートレー、このままだと交代しかたないって思ったが
今回については怒りの矛先はストロールだろ
ハートレーのチャンスをあっと言う間に壊したストロールを叩くのはわかるが、これでハートレー叩く気にはなれんわ
ハートレーのF1ドライバーとしての能力に疑問なのはたしかだが、何でもかんでもハートレー憎しってのは違うと思うがなあ
0816音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 09:01:30.29ID:qBO5rkFQ0
>>812
不良債権なんて言葉使ってる時点で冷静じゃないのはわかったからもう寝なさい
0820音速の名無しさん (ガラプー KKab-aNOl)
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2018/06/11(月) 09:09:29.43ID:FjJ/8a9CK
スレチになるんだけど、今回のウィリアムズや金満坊ちゃんの事だけじゃなく、今回のウィリアムズを見ていて思うのは、まっさんって凄かったんだなと思う。
まっさんが居たときは、ウィリアムズは比較的まともに走れてたし、金満坊ちゃんが表彰台に居たこともあった。
やはりベテランのマシン開発力って凄いと思うんだよね。
だから、鳩さんが〜とかがっさんが〜とかじゃなく、トロロッソは一人は新人で良いけど、もう一人はベテランのドライバーでマシン開発をすべきじゃないかな?
スタッフやメカニックも若い人が多いみたいだし、そういうベテランの力ってチーム全体の底上げになるしね。
ベテランドライバーから、若いメカニックやスタッフが学ぶことも多いし、新人ドライバーも学ぶこともあるだろうしね。
チームのあり方を考え直すのも悪くないと思うんだよね。
0822音速の名無しさん (ワッチョイ 0b04-NuDx)
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2018/06/11(月) 09:12:10.46ID:rISsn6LU0
チームだっていつまでも車壊して帰るドライバーを雇い続けるわけにはいかんよな
ここの連中はどうしても落ちこぼれに感情移入して寛容な目で見たり応援したくなるんだろうけど
3戦連続で車壊してたらクビになるよ普通、実際代わりのドライバーを探してる所だし
0823音速の名無しさん (ワッチョイ d32c-JdDl)
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2018/06/11(月) 09:12:56.35ID:qBO5rkFQ0
>>818
不良債権の意味をちゃんと学校で勉強してくるといいよ
0825音速の名無しさん (アウアウカー Sa2d-HhE2)
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2018/06/11(月) 09:19:48.13ID:twhworLpa
地元のストロール相手だからなあ。
無茶な追い越しかける相手としては、無謀だったというほかない。
簡単に譲ってくれるわけがない。

やっぱハートレーは周り見えてないんだろうな。
0826音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-LHz9)
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2018/06/11(月) 09:25:05.92ID:MePfM7vR0
残念ながら次戦でラストラン

ウェーレインと交代でしょう

来季もガスリーとウェーレイン
レッドブルはマックスとサインツで決定しましたなこれは
0829音速の名無しさん (ワッチョイWW 4163-pxNX)
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2018/06/11(月) 09:27:35.61ID:po7+oMRU0
グロージャンに撃墜されたガスリー
ストロールに撃墜されたハートレー
とっ散らかしたらアクセル開けるなってのがレースの鉄則なんだがな
0830音速の名無しさん (バッミングク MM0d-URC0)
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2018/06/11(月) 09:27:42.36ID:gT1ezXiaM
まあでも最後尾から11番手になれたのをみるとトロロッソのマシンはわりとポテンシャルあるんじゃないか
0831音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-LHz9)
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2018/06/11(月) 09:31:07.63ID:MePfM7vR0
ウェーレイン

ザウバーホンダに乗る予定だった
チームメイトよりも速かった
ザウバーの裏切りで失う共通点をもってる

リカルドのメルセデス移籍により無条件で獲得できると思われる
フェラーリはルクレールが異常に持ってるのでライコネンの後任にするものと思われる
0832音速の名無しさん (ワッチョイW d97b-bGTP)
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2018/06/11(月) 09:32:06.19ID:/GzBiBxd0
例えばさ、誰がどうみても本人に落ち度がなくて「可哀想」としか思わないような事故でも、毎回リタイヤして結局1シーズン一度も完走しませんでしたとかなったら「ホント可哀想、可哀想なんだが…降りてくれんか」となると思うんだよな。
勝負の世界ってそういうものだから。

それにレースだけじゃなく一般公道でも、もらい事故が多いやつの運転て、やっぱどこか違うんだよね。
0835音速の名無しさん (ワッチョイW ebad-HhE2)
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2018/06/11(月) 09:33:39.00ID:s8IMRq1r0
>>827
でも例えばハートレーがアロンソなら、こんなことになってないと思えるのは
まず、こんな無茶なサイドバイサイドの状況に持ち込まないだろう、っていうね。
全く想像が出来ないでしょう。

アロンソとかは、ちゃんと相手を見てんだよ。
仕掛ける場所と相手を選んでる。
そして、相手に運命を預けるようなことをしない。

ハートレーは不運だと言われるが、それ以前に
運任せな状況に自ら突っ込んでるのが問題なのでは。
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