☆フェルナンド・アロンソ Part78☆
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マクラ「(レースで勝つために)PUをコンパクトにしてくれ」
ホンダ「(まともに動くか分からないけど)コンパクトにしました！」
ホンダとかいうアホの子 マクラアロンソは何もしないのではなく
妨害をしたのだ。しかも全力で。
距離を稼がせない、トラブルの原因を追求させない。
開発プロセスのいろはを理解しているから
確実にホンダの息の根を止めるために全力を尽くした。
そのしっぺ返しをこれから喰らうんだよ。 >>431>>434
そういう誰もそんなこと言ってないのに自分の中でだけ設定しちゃった敵（）の言動を揶揄して
何か反撃した気になってるのって病気の一歩手前だから気を付けた方がいいよ >>430
妨害でも強要でもなく
ホンダが（サイズゼロでも）出来るって言ったから任せたのにって流れなんだが……
最初に大口叩いた奴が悪いよな、新井のせいじゃね？ 去年のINDY500はお客様だけど、シーズン参戦ならライバルだし、F1やらずに500だけスポットなんてロートル扱い
何にしろ去年みたいにちやほやはしてくれないよな >>438
出来るって言ったんだから邪魔してもいいんだ?
狂ってるな。 >>438
パートナーの足を引っ張るのがアロンソファンなんだな。
ウケるww >>440
そうだね、早くこのサイズじゃ作れませんってゴメンナサイすべきだったと思うよ、ホンダが ま、来年はインディで頑張ってくれたまえよ。
シボレーでw >>442
それをさせてもらえなかったんだな。
知り尽くした上で実に巧妙な要求をされていたんだな。 >>442
ホンダ側の意見や提案は二の次
むしろ何とか手遅れになる前にコンセプト変更しようとしたら非協力的＆バッシングの嵐に
そんな証言や現実がもうだいぶ漏れ伝えられたきたじゃないですかヤダー アメリカ市場はホンダにとって重要だから、悪口を言いまくるアロンソはインディではシボレーエンジンしか使えない マクラーレン自身が不利になる事を
何故マクラーレン自身がやっていたのか？
これをマクラーレンやアロンソがどう説明出来るのだろう。 >>438
時間がないのに2回も設計NG出した上、レースが始まっても自分たちの情報を一切出さず、自分たちのマイナスポイントを一切認めず、ホンダのせいにし続けたんだが。
どう考えても枕トップが悪いだろ >>445
意見や提案じゃなくて平謝りすればよかったんじゃないの？
できない事はできないってはっきり言わなかったって印象なんだが アロンソがマクラーレンから発言を指導されていたのは明白だが、それを踏まえてもアロンソの口から出た言葉(言霊)は酷かった。
蓮舫の「2位じゃダメなんですか」と同じく、あとで言い訳してもずーっとアロンソに付いて回るよ。 ワークスっていうのはパワーユニットに限らず
売ってない物を使える代わりに
リスクを伴う場合があるのは当たり前の事で
それをお互いに協力して乗り越えて行くのが
チーム全体として当たり前の姿だと
トロロッソホンダを見て多くの人が理解しただろう。
トロロッソホンダチームの姿がワークスチームの当たり前の有り様だと
私の口から明言して置こう。 >>449
などと言い放つのは
ワークスチームの仕組みを理解していないどころか
あらゆる開発の現場では有り得ない言動だ。
共に戦うのがチーム。
ワークスとはかけ離れたプライベートの弱小チームが
ほんの些細なトラブルに対処する時でさえ
メカニック、ドライバー、マーネージャが協力するのは当たり前のことである。 あらゆる開発の現場ってｗ
車と全くの別ジャンルの開発の現場に居たけど
できない事は最初からできないって言わない事はTAT悪化につながって開発にとって悪なんだが >>454
あらゆる開発の現場で目的達成の為に
妥協点を探るんだな。
出来なかったのはホンダだけでなくマクラーレンが負う所も
大きかったと言うことだ。 付け加えるならばマクラーレンが協力しないことで
すべてをぶち壊せると言うことだ。 >>454
だからこれ無理だから仕切り直しましょうと動いたホンダへのリアクションがあのマクラの仕打ちでしょ？
そういったああだこうだ言えるほど開発の現場にいたはずの人が
マクラの現場の異常性にはなんとも思わないでホンダがーホンダだけがーですか
素晴らしい経験と見識をお持ちですね >>457
いやいや、アロンソガーマクラガーって言い続けてる人にホンダに本当に非は無かったの？って話なんだけど？
ホンダだけがーって言ってるように聞こえたならごめんね？ マクラーレンルノーの誤算は
トロロッソが想定外に実力を持っていたことだ。
まあ2017のシーズン途中でホンダを切り捨てて大恥かかせるのが
シナリオだったのだが
トロロッソのおかげでレッドブルホンダに繋がり
これまでのしっぺ返しを
マクラーレンとルノーが全身で受け止める順番が巡ってきたわけだ。
アロンソは運転職人だから次なる職場を見つけらたわけだが
窮屈になった事は確かだろう。
>>458
ホンダに非があったらマクラーレンとアロンソは協力しなくていいの？
ちがうよね。
それこそ裏切りだよ。 マクラーレンルノーの誤算は
トロロッソが想定外に実力を持っていたことだ。
まあ2017のシーズン途中でホンダを切り捨てて大恥かかせるのが
シナリオだったのだが
トロロッソのおかげでレッドブルホンダに繋がり
これまでのしっぺ返しを
マクラーレンとルノーが全身で受け止める順番が巡ってきたわけだ。
アロンソは運転職人だから次なる職場を見つけらたわけだが
窮屈になった事は確かだろう。 >>458
>>438>>442>>449みたいなご自分のレス見返してもそれですか
こうやって都合が悪くなると急に中立ぶるんだよな・・・ｗ ホンダはこれからが正念場だな、本当の意味で言い訳ができなくなる
頑張ってくれ 一つ確かなのは、ホンダはアロや枕に対してもう忖度もいい顔もしないってことだ アロンソは自分が後悔しなきゃ何がどうなってもいい
って考えのヤツだからな 今はどう思ってるかね…どんどんF1の勝利から遠ざかってるのは本人だってわかってるはず。それでもやっぱり他人のせいなのかね アロンソはルマン取ったし
引退〜
引退〜
さっさと引退〜
芝で止まるぞ！ >>469
トヨタにもフランス相手にそんな政治力あったんだね >>470
ル・マンのスチュワードにも日本人いるし今度のレギュレーションはかなりトヨタの意向が入ってるようだね 勝てればなんだっていいんだよ
技術力なんて欧米と大差ないんだから
むしろ孤軍奮闘の日本の力はすごいよ >>489
貝島さん、インタビューの声が不機嫌そうであんまり好きじゃなかったのだけど、
こんなトヨタに喧嘩売るような記事を書くなんて立派だ。
そして、ブエミんとカズキは祝福するのに、アロンソには一言も祝福の言葉は無いのも凄いね。ちょっとファンになりそうw
今回の件は、アロンソが一方的に悪人って訳では無く、トヨタと運営の利害が一致した結果なんだろうけど、
これでアロンソとトヨタが嫌いになってきたのは確か。 F1gate.comから加工せずにコピー。
「2017年にインディ500に出場したけど、特にこれといった目標はなかった」とフェルナンド・アロンソはコメント。
「トップで終盤を迎えて、あと少しで優勝だったけど、土壇場で逃してしまった。」
「インディ500は世界3大レースのひとつだし、本当に重要な目標になる。インディ500制覇はとても魅力的だし、誰よりも優れた完璧なドライバーであるかを確かめる証拠になる」
目標なしでインディ500に参戦か・・・
モナコGPをキャンセルしてこの言い草は有り得ないと思うな。
しかも、優勝出来そうだったか・・・
自称完成されたドライバーだから、何年経っても勝てない連中とは一緒にしないで欲しいって言いたいのかな？ >>474
申し訳ないけど今のアロンソの行動言動立ち居振る舞いに感じる普遍的な印象なんじゃないかな
腕があるんだろうしレースも美味いんだろうけど・・・だから？みたいな アロンソのインタビューが別室でとかってマクラーレンからプロモーションが制限されている事も関係してるのかな。 >>475
一応ルーキーだし。
フォーミュラ畑でメシ食ってきた人間がいきなりインディに乗って、それでも好感触を得られたから言葉のアヤも出たのかなと思ってる。
その言葉のアヤがアロンソの場合は過剰に出る傾向なので、そこに嫌悪感を示すか好感を示すかでしかないよ。 > トヨタは市場では不正をしないが、スポーツになるといんちきをする。
2006年03月17日
トヨタはモータースポーツの何たるかを理解していない （マイク・ローレンス）
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/50452534.html 貝島さんのルマンに対するシラケ感は古くからのファンにしてみればご尤もだけど、マニアに媚びて観客動員数が落ちてきているのだから、その点では変革に対応出来ない老害その物。
Ｆ１含めてこのままでは良くない、と色々と工夫しているらしきなのは伺えるけど、そこを自動車業界の弊害云々と結び付けてもモータースポーツの本質とは離れてしまうし、そもそも不毛な論議。
まぁ、一緒に観戦しても横でグチしか飛ばないような奴と行くよりは、多少ミーハーでも好奇心を出してくれる人を連れて行きたいよね、と｢皆違って良い｣とお茶濁すだけだけどな。 >>479
トヨタに限ったことではない
フェラーリやマクラーレンルノーだって
メルセデスポルシェも目立たなかっただけで
ばれなかったもある
この世は不正だらけだよ
きれいごとで済むなら戦争も起きない やはりナダルが呼ばれたのもアロンソﾜｯｼｮｲの一環なのかな 仮にアロンソが来年レッドブルが心配だと言ったらレッドブルはなんて言うのかな？
おまえに心配されんでも大丈夫って感じかなw アロンソが嫌われてるんじゃなくて運営に文句言ってるんだろ
てだ興行だから仕方のない面もある
やっぱりアロンソのネームバリューは大きいし アロンソは今後、F1ではホンダエンジンに抜かれまくりで嘲笑の的になるから、インディに専念した方が良いのでは 今となっては負け犬ロッテラーの遠吠えが虚しく響くｗ マジでロッテラーは落ち目で負け犬www
一番美味しい状況でトヨタのシートをもぎ取れるアロンソ
片やレベリオンなんて歴史あれど所詮プライベーターのシートしか手に入れられずアロンソの脇を固める添え物扱いwww
憐れよのうロッテラーwww ハミベッテルじゃなくてもうロッテラーがライバルなのね 明日Jスポでル・マン再放送
今度は１じゃなくて３で放送だから見てみるかな
>>491
お願いだからsageて ホンダ信者ってすぐスレ荒らすのな
ここは応援スレだぞ？アンチは巣に帰れって ロッテラーはオープンホイールやプロトタイプカーでは強いけど
GTカーではそうでもないからポルシェやアウディでは微妙だな 貝島さんがヒステリー起こしてるようだけど、今回トヨタのドライバーでミスしてないのは
アロンソだけらしいじゃないか。別にアロンソが特別待遇を望んだわけでもなかろうに 貝島はアウディオンリーの時はさすがアウディ強い！ロッテラー様速い！とか言ってた癖にな これからもロッテラーと熱戦を繰り広げるんだろ
がんばれよアロンソ 人間海老蟹接待の呪縛からはなかなか逃れられんのや
何も考えずに雉になるのが得やねん >>498
この記事書いた人は、かつてあったグランプリトクシュウのライターか
編集長をやってた人だな でもまあこういう側面も書いてくれるのはいいね
>>501
クニサワ乙 >>499
貝島がドイツに雇われた工作員じゃねーの？
トヨタピットうろつけるわけで、ロリポップに金渡してやらせたのに
FIA＆ACOが空気読んでスルーしたのに腹立ててキレてるババアじゃん
貝島はトヨタピットから永久追放で良いよ >>498
モータースポーツに限らず仕事でもなんでもそうだが、チームプレイで頼れる支柱となるエースがいるとメンタルはとても安定するからね
逆にエースはプレッシャーでメンタル削られるからそれこそ大変なんだが
バイアスなしの客観的に見てもアロンソは現役F1ドライバーかつトップ3に入るスキルとメンタルを持ってる
8号車の逆転劇にアロンソの走りが多大な貢献を果たしたのは間違いない アロンソは皆から嫌われてるし、実際クソ野郎だとは思うが、
一昨年ポルシェに乗ろうと計画交渉していたがマクラに却下されて乗れなかった過去が有る訳で、
昨年はインディーで、今年始めて参戦出来る環境が揃ったから参戦したまでの事で、
今回1メーカー参戦で勝ち確定だったから乗った訳では無いから擁護すべき部分はある。
トヨタが6連敗し、いや10年以上負け続けた苦し紛れにその恥かしい初優勝を誤魔化す為に、
アロンソを担ぎ上げたと言うか、悪用したと言うか 何にしろ、トヨタの超絶恥ずかしい初優勝を誤魔化す為には、こんな姑息な提灯記事で書かせんと
これから10年でも20年でもライバルが帰って来るまで参戦し続けるこったな
そうすれば今回の事は禊だっと解釈も出来るし、閑散期のルマンを支えた功労者と見れなくも無い >>502
グランプリトクシュウはいい雑誌だったな
ちょっとでかくて保管に場所取ったがｗ 超恥ずかしいだっておｗｗｗ
数年経てばトヨタが勝ったって記録しか残らないぞ
劇的だった一昨年もポルシェが勝ったってことしか残ってないみたいになｗｗｗｗ >>510
その通りなんだよね。
どんなに汚い手を使ったとしても勝った記録しか残らんのよね。
韓国のワールドカップベスト4みたいに何年経っても世界中からクソ扱いなのは珍しい。 どのブランドが強いかにもよるかな
アロンソブランドが強いスペインならトヨタの方が
忘れられるかもね
日本は中嶋一貴よりトヨタにブランドがあるから
中島の方が忘れられてしまうかも
原田くらいのブランドがあればいいんだけどね 787Bとジョニー・ハーバートは忘れられないが
ほかは誰が乗ってたのかすら知らない(´-ω-`) ↑日本で走ってたヴァイドラーと、おなじみ”賀正”が忘れられるのは悲しいす。 力が拮抗してたら相手のミスを待つか多少汚い手を使わないと勝てないからなあ
今回のトヨタは圧倒的な独り相撲なだけでなにが恥ずかしいのか おおガショーはサウンドCD「Ferrari Ferrari」の最初の方に出てくるので5年に一度くらい思い出すでw >>515
J-sportsの記事だったかで、トヨタ・アロンソ・ACO(FIA)の思惑が一致して他のLMP1チームが手も足も出ない出来レースになったって指摘があった
トヨタ、今回の優勝はスタート地点として、今後燃料電池になっても勝ち続けてきちんと名声を確立させて欲しいな。 >>517
それが貝島だよ。
あんな品格のない奴を起用してるのよりオンボードと実況スレやTwitterと並行で見ていた方がよっぽどマシだわ。 今のF1にアロンソの居場所はない。
マクは内紛と首脳陣の無責任な発言にスポンサー不足、
それと実質Bグループと下位グループの狭間で恥を晒している。
そして、レッドブルとホンダの提携。最終通告されたのと同様。
これ以上、アロンソは自身のキャリアに汚点を残すべきではない。
速やかにF1引退して、新たに他のカテゴリーに参戦。年間チャンプを目指すべき。 >>517
24時間耐久で「結果が決まってる」レースなんて存在しない
そんなの耐久を見てる人ならわかるはず
アウディが圧勝してた時には全くそんな意見出なかったけどね
もともとプライベーターは何の恩恵も与えてなかったくせにさ
つか、Jスポって視聴者バカにしてんの？ 今年の富士でのイベントにアロンソ来たら・・色んな意味で許すw 貝島さんは本物のジャーナリストだと思ったわ
伊達に長年ルマンを取材してきた訳では無いな
トヨタの金と権力に屈しない辺り実に立派 >>519
そもそもF1村でF1に100%コミットしてない事を公然と
振る舞うヤツにF1村での居場所はないだろうな
モナコGP休んでインディ500出るとかWECフルシーズン
掛け持ちとかF1五老星が黙ってないだろ 参戦してないやつは勝者にも敗者にもなれない
敗者以下 >>523
これは限りなく薄く非現実的かもしれないけれど、
トヨタが財力に任せて、ウィリアムズかフォースインディアを買収し、
ＰＵは過去の如く、批判覚悟でフェラーリからエンジニア引っこ抜き
、その際、過去を反省し図面だけは諦めて、ピットでフェラーリコピー
などと関係者に罵られ様共、アロンソと今一度頂点を目指す・・・。 >>523
＞そもそもF1村でF1に100%コミットしてない
そうなったのは90年代に入ってからだから。＞F1に100%コミット >>522
アウディオンリーの時はさすがアウディ！ロッテラー！って言ってたのに？
ただのポジショントークだよね？ 来季は確実にホンダエンジンに周回遅れにされるだろうな
もしかしたら今期の終盤にもそういう事態になっているかも
そんな状況にアロンソは耐えられないだろうね ホンダエンジンにルノーエンジンが周回遅れに
されるわけじゃなくて
トップクラスシャシーにエンジンテストシャシーが
周回遅れにされるだけだから ん？マクラーレンのシャシーもトップクラスだった筈だが・・・ アロンソの口の悪さはスペイン人だからなあ、ある程度織り込み済み
同じラテン系のとことん辛辣なフランス人よりはまだ愛嬌がある方（ガスリーみたいなのもいるけど）
しょうもない今のF-1にいるよりインディ行って三冠狙うしかないでしょ アロンソはインディに来ればかつてのエマーソン・フィッティパルディみたいなポジションになるんだろうなと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
