【HONDA】F1ホンダエンジン【255基目】
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!extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 !extend:on:vvvvv:1000:512 ホンダのパワーユニットに関するスレです。 (2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ ) 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 前スレ 【HONDA】F1ホンダエンジン【254基目】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525063395/ ★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。 !extend:on:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>309 あとは昼に散々議論されてたバッジの話とかね それとPUに関するパフォーマンス条項とかあったりねw レッドブルとホンダ間では大筋で合意で後は同じ自動車メーカーのアストンとの共存とかの問題解決だけなんじゃないか?その件で本社で相談するんでしょホンダは >>305 トロロッソに供給し続けられるんだろうからRBの件はどっちでもいいんだけどね ホンダの本気をまだ見てないのに大丈夫なのか?という不安はある スペインでアップデートPU出してほしいなぁ せっかくのワークス体制が一年でフイになるかもしれないから、 トストさんもレッドブルとホンダの交渉が気になっているだろう。 また髪の毛が抜けちゃう。 レッドブルホンダになったらルノー最速は現状の ポイントではマクラーレンでしょ。 そーなるとルノーが黙ってなさそーやんねー 別ブランドでレッドブルインフィニティとか 特別待遇してきそーな気がするけどな。 バッジと言えば、タグホイヤーに対抗してトロロッソにはカシオつけてバランス取ればいいんじゃないだろうか? トロロッソホンダモデルのGショックでも出しときゃ国内ではけっこう売れると思うし >>312 バルセロナテスト後半で使ってたPU(ブバババ!シュイーン!て音のやつ)が次のやつなのかね? 今のPUあんな音してないよな? 正直F1は腹の探り合いだから何が本当かなんてシーズン終わる頃まで分からないのが現実、毎年振り回されてるし ルノーは赤牛が逃げるならアロンソかリカルドを取りに行くと思うよ 表彰台以上を狙うにはそれしかない あとはFIAの技術部門の人を獲得したのがどうでるかだな、あれはきたねーけど本気度を示すものでもあろう >>312 いや、トロロッソも仮に今回レッドブルが見送ってポルシェとかが参入してきた場合は レッドブルがいきなりポルシェPUにスイッチすることは無いだろうけどトロロッソがポルシェとか他のPUになる可能性がある。 レッドブルがホンダを採用した場合でもトロロッソがポルシェとかね。 >>317 何が起きるかわからんよな 案外シーズン終わってみればRBとルノーが和解してウキウキみたいな可能性もなくは無い ウィリアムズホンダ誕生とかねw >>319 MGU-Hの開発を考えたら2021まではポルシェ参入はさすがにないと思うけどねぇ >>311 市販車種的に競合するメーカーでもないし便乗してs660アストンマーチンモデル(+50万)でも出して仲良く売ってけばお互い利益とりながらやれるんじゃない? >>316 だから個人撮影の音とテレビ番組の音が違うように聞こえるだけ、同じもの とりあえずトロロッソに支給してくれて本当に良かったわ 今回のレースでホンダPUが非力だと理解した、昨年はマクラのクソドラッギーなシャーシーのせいでPU性能が良く分からなかった ストレート序盤で抜かれるのはトラクション悪くて踏めて無いのも有るだろうが、根本的にパワー足りないなと >>325 その時はワークスのお金欲しさに手を上げるチームがあると思うからそっちに行くか撤退するかだね 石にしがみついてでも続けてほしいけど ホンダそのものにアドバンテージも無いかもだけど ガスリー、ハートレーもまだまだF1に完全には適応出来て無いんじゃない?ドライビング、セッティング 能力ともにね。シーズン終盤でいいからアロンソやらペレスやらみたいにオラオラ走って欲しいね。 >>326 今のホンダの流れだと撤退は無いんじゃないかなって思う。 2021年時点でレッドブルに採用されてなかったら その時はまたオールジャパンとかやりそう・・・ それは失敗するだけだからやめて欲しいけど >>302 巨大な自動車メーカーが存在する国(ドイツ・日本、今となってはフランスも)ではレーシングカーコンストラクターという中小企業が育たないね。 ホンダPUはフラットに低速でもパワーが出るという特徴があり コーナー制御と直線での解放がシャシーやセッティング的にもなかなか難しいんじゃなかろうかと トロスレで言ってたな レッドブルはその辺も武器にできるくらい自分とこの技術に自信ありなんだろうね >>314 何言ってるかわからないんだけど レッドブルインフィニティ?は? >>329 ダラーラみたいな企業があってもいいんだけどないよね スーパーフォーミュラとかFEとか需要ありそうだしモノコックくらい作れる会社あってもおかしくないのにね 素材の技術もあるのになんか不思議 >>314 ルノーはフランスのフラッグシップ。ルノーのプライドを見くびってはいけません。 >>302 トヨタはTMGだから社内開発 だから失敗したともいえる ルノーでいい車だったのはアルピーヌ110とサンク ターボくらいしかないもんな メガーヌもいまいちだし 日産統合がなければ潰れてもおかしくないほど酷い車ばかりだった 国が介入して半分国営になったから生き延びただけだが、そのおかげで日産を吸収の 金が出たんだろうね あの頃の日産も下請け丸抱えで金が無いからろくな車だしてなかったけどな >>337 マシンのポテンシャルは高かったし、悪かったのは間違いなくドライバー 可夢偉が乗ったとたんスピードを見せたからね あの時は驚いたけど、同時に裏でそれまでのトヨタに何があったんだろうとも思った まあ、現状じゃあ今までと変わらない バーレーンだけがトロロッソもホンダも 説明のつけられない奇跡のレースだっただけ 残念にもほどがある 最近Renault車を見かけるのは何故だろう。といってもカングーだけど。 正直トロロッソ陣営がコメントするか、当日まで何も出てこないか、ただ、確証高い情報は急に出てこなくなる業界だからなぁ。 早いところバルセロナテスト第二弾が見たいですわ。 >この理由を田辺TDはこう説明した。 >「金曜日のロングランが悪くなかったので、レースでも戦えると思ったんですが、 >実際、蓋を開けてみると厳しいレースになりました。路面温度が金曜日とは異なり、 >うまくタイヤを機能させることができなかったのかもしれません。そのへんをしっかりと解析し、今後のレースに生かしたい」 > >だが、理由はそれだけではなかった。ガスリーがオーバーテイクされたのが、ストレートだったからだ。 > >田辺TDによれば、「エネルギーマネージメントが最適化できなかった」という。 >回生エネルギーには限りがあるため、事前にどこでどれだけ使用するかをプログラムしておく。 >ラップタイム・ベストで走る予選と、バトルしながら走るレースでは場所も時間も異なるのだが、それが十分ではなかった。 > >「レースの展開の中でのエネルギーマネージメントも見直さなければなりません。 >レースの展開のすべてに対して、最適化できていなかった。それが今回の大きな反省です」 >>345 日産の親会社のルノーが日産の欧州輸出分のカーフェリーの帰りにルノー車突っ込んで押し付けてくるから トロロと枕、両方に供給してたら面白かったのに。 壊れないトロロ、壊れる枕が見れそうで。 まだ言ってる マクラーレンの今年と去年の成績比べてみ >>335 童夢の林みのる氏らによるフォーミュラ・ニッポンの初期の構想では、童夢や東京R&Dによるシャシー開発の構想があったけど、林氏的にはフジテレビとそのコネクションによる某勢力に潰されて名前だけ残ったようなことだよね。 童夢と無限によるF1冒険クラブに賛同する企業が日本にほとんど無かったのも痛い。 ホンダ信者的にはマクラーレンが未だにQ3進出出来てないって事だけが心の拠り所だからな レースペース、獲得ポイント共にホンダ時代とは比較にならないほど向上してるって点は見ないフリってわけだ ホンダPUもマクラーレン時代とは比較にならないほど向上してるんだから、いい加減マクラーレンの事は忘れてくれないかな もはやマクラーレンはホンダの事なんて見向きもしてないし、ホンダだって最終的な目標はトップ3に追いつけもしないマクラーレンなんかじゃないだろ まあバーレーンで結果が出てるから去年ほど悲壮感はないけど まあ中盤にまたあれを再現できればいいよレベル それよりはアゼルバイジャンでのガスリーが惜しすぎた >>353 正直それは自社の都合を押し付けられないルノーカスタマーであることと アロンソという超一流ドライバーのなせることかと ぶっちゃけ去年の時点でも都合押し付けられなきゃ同じレベルはできたはず >>340 あの頃のトヨタはようやく他チーム(ジョーダンとウィリアムズ)にエンジン供給しただろ それで他チームのデータを得たのがプラスになったんじゃないかな ホンダも当時は身内のアグリにしか供給してなかったしやはり毛色の違うチームに供給するのは大事だと思う ようするに回生足らんのだろうし、燃焼効率も追いついてないから 遅いんだよな。最近ルノーが少し良くなって差がある気がする。 山本部長はレッドブルに供給したいみたいだが、マクラーレンの時のように 奴隷契約させられるんじゃないかと心配。 >>358 もう組織変わってるけどな いつまで昔の話ししてんの? >>355 意味がわからん マクラーレンがホンダに自分の都合を押し付けてたから去年遅かった? それとも逆? >>360 いつものサイズゼロ強要論じゃない? スペック4詐欺のホンダの方が余程自分の都合を押し付けてるように見えたけどね >>354 (゜Д゜)ノバーレーンはまぐれやで次は最終戦のアブダビまで奇跡はないで (゜Д゜)ノ上とのエンジン性能差を縮めるのはまぁ無理だなこちらが上がれば相手も上げるからな PUだけでなくシャシーも、燃費と回生に影響があることぐらい分からんかねバカ信者達 FPで遅いと笑われたら信者は壊れたレコードのようにロングラン、ロングラン言うくせに、レースになったらいつも1、2位を争う遅さだよな 今までの悪夢の反動なのか信頼性のデモに必死過ぎるんじゃないの? 急造シャシーに応急セッティングじゃどうしようもないわ 空力アップデートちゃんとやってるのかトロロッソ? >>365 それここで散々言われてるぞ 過去レス見直せよ >>364 (゜Д゜)ノアンチや無いで (゜Д゜)ノ嫁の車はヴェゼルやし (゜Д゜)ノ自分のバイクは10年落ちのCBR1000RRや (゜Д゜)ノここ最近は乗るのが怖くてまたがって無いけどな 今回はFP2のロングランでもセクター3のストレートでデプロイ切れの傾向は出てた筈なんだけど修正間に合わなかったんかねえ?(´・ω・`) >>371 能力不足は修正で直せるもんじゃないってことだろう >>372 いや、鳩のはともかくガスのマシンだけでもセクター3優先に振るのはできたはず 実際RBは本戦中に直してるし ワシントンポストの記事も貼っとく 山本さんが役員会に相談するのは「短すぎる契約期間」についてかねえ (上のほうではバッジ供給を相談という説もあるけど) https://www.washingtonpost.com/sports/auto-racing/red-bull-opens-talks-with-honda-as-its-f1-engine-supplier/2018/05/01/25fefdba-4d41-11e8-85c1-9326c4511033_story.html?noredirect=on& ;utm_term=.549e0e02a4a4 Any deal signed between Honda and Red Bull can only be for two years, prior to official FIA changes to F1 engines from 2021 onward. Yamamoto will discuss this with Honda board members over the next two weeks .ホンダとレッドブルの契約はどんなものであれレギュレーション変更までの わずか2年間となりそうだ。 山本氏は、このことについてホンダの経営陣と2週間にわたって議論する予定。 >>363 >上とのエンジン性能差を縮めるのはまぁ無理 メルセデスは明らかに出力低下しているでしょ。バクーの第三セクタータイム は1秒以上遅くなった。 成る程ねえ 2年後のポルシェ乗り換えを警戒してる訳か(´・ω・`) >>374 RBのはPU異状であって調整じゃないから バッテリーが充電しない、もしくは漏電、何故治れたか不思議だけど シャーシとドライバー的に言い訳許されない状態でやれるチャンスなのにな 回生は自衛隊(三菱重工、川崎、石川)とかと協力出来んかね〜たしか潜水艦とか似たようなシステムで世界でトップクラスの燃費だから役に立つと思うけど。F1(ホンダ)パッとせんと技術立国日本は終わった って日本人のテンションダダ下がりやし💦 まあホンダエンジンが欲しいチームはいくらでもいるからな >>375 を貼ってみて思ったけど、 海外メディアは散々「山本部長が役員会と相談すると述べた」 と報じているのに、日本語メディアでそれに触れてるのは 知ってる限り(あの悪名高い)Gateだけなんだよな いつもは海外記事を忠実に翻訳するくせに、上のような内容は 忖度なのかきっちりカットしていてちょっと寒気がする >>381 あー、船や潜水艦の奴は基本定回転でパーシャルの効率は考えてないからあんま参考にならんよ でもバッテリーは劣化の少ない東芝製を使って欲しい(´・ω・`) もしホンダPUがダメな場合は、 レッドブルは 2年でバイバイできるのがいいと思う >>385 アクセルワーク無しと激しくありの回生は別物って事かな❓なるほど〜 >>382 × ホンダエンジンが欲しいチーム ○ ホンダ資金が欲しいチーム >>390 去年の状況ではパートナー見つからんんけど、今の成績ならPU料金(30億円)要らないのは予算160億円程のチームには魅力かも。 >>390 ザウバーに断られたけどな レッドブルにキープされる形でトロロッソになったけど 万が一速くなるかもしれないし 今の所決勝の長いストレートはGP2レベルになる症状は継承されてるみたいだ 一周の予選ならこの症状は出ないんだけどね >>372 メルセデスですら、電欠だと思いますよ。シャーシ、ドライバーの違いは大きいです。 ガスリーがぶち抜かれまくったのが、PUの性能のせいだけという人はホンダを叩きたいだけの人ですね。 コーナーの立ち上がりからモーター動かすのと200km/h超えてからモーター動かす差 >>395 そうなの? ホンダはパワーがないから1〜5速の加速時にモーターアシスト 他はトルクがあるから6速〜でモーターアシスト そういう使い方? レッドブルとホンダが例えば契約すると2年ってことは、2021年までか!まぁホンダPUにまだ不安があるからとりあえず様子見で2年って感じかな?その2年で結果がかなり良ければ延長って感じかな?それとも2年使い捨て? 使い捨てならホンダ的には微妙な感じだよな。 2年契約したなら、3年目以降は再契約当たり前です。 契約社員になって、期限で切られて文句言う人みたいですね。 信者のみんな、田辺の様にまず反省してから意見してね。 パワー不足、エネルギーマネジメントの課題を素直に認めてるよ。 「このような荒れた展開の中、2台が生き残って完走を果たし入賞したことは良かったと思います。ですが、ストレートスピードが伸びず苦戦した部分がありました。 パワーで劣っていることは分かっていますが、エネルギーマネジメントについても、セットアップ面とレース中のオペレーション面での差が大きく出たとも感じています。課題は多く、まだまだやることがたくさんあるという状況です」 田辺がパワー不足を認めたのはいい傾向だ。 信者は同等とかの一つ覚えだからね。 ersだけじゃないんだよ。 確かに、信者でNGは悪くないな 基本的に煽り系のレスでしか使わない単語だから、レスが消えても議論の流れを負うのには影響しないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる