【HONDA】F1ホンダエンジン【255基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【254基目】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>81
イギリスの歴史あるスポーツカーメーカーだからだろ
イギリス人の魂みたいなもんだから ホンダがレッドブルにPU供給を嫌がる理由。
・データを全て渡す。
・タイトルスポンサーでもなく、PU名にも入らない。
・巨額のスポンサー料金
これくらいしかないような気がしますが。 >>105
確かにそのあたりしか考えられないような、
まあ、ありがちだけどそれ全部とかなんだろうなｗ >>58
何？またマシンにいっぱいキノコ生えちゃうの？ >>56
ガスコイン側はそうだろうね
日本人側がいいイメージ持ってなさそうって話ね そもそも決定プロセスが遅いのが良くないって言うんで山本がある程度独断でやれる決定権持たされたんじゃなかったっけ？ >>109
トヨタの一件は相当トヨタも悪いと思うよ >>111
何十億という金が動くのに勝手に決められるわけないだろ 前スレ最後の方の「持ち帰り」の話しだけど
ヨーロッパでもトップが決めるような事なのは確かだが、
日本と違ってヨーロッパだと、
単なる担当者じゃなくて決定権のある人間が出てくる
前もホンダは同じ失敗して批難されてたよな… ここの人はホンダのPUガー回生ガーばっかし言ってるけどトロのシャシーには全く問題ないとお考えですか？ >>113
まあね
ギリギリまで開発してて現場入り間に合わなかったら現場で台無しにされたわけだし
あとホンダチームの件もホンダが社長替わって方針変更して師匠のポスルスウェイトが亡くなったわけだし >>116
ここトロスレじゃないからね
トロスレでは車体の方も色々言われてるよ ホンダファンならトロロッソの今季シャシーには感謝しろよ
パッケージとして考慮して作ってくれてるんだから
お陰で非力さが露呈し過ぎないで済んでるだろ >>116
ガスコインネタはエアロ強化絡みの話だよ(笑) あんだけ開幕からダメダメだったウィリ、インド、ザウバーまでもが
中団をかき回してくるってのはPUのアドバンテージが濃厚に思えるし
逆にいうとホンダPUは4社PUを並べた時にまだまだってことにもなるわなー
さらにいえばああいうサーキットこそホンダは強いってならないと
シャシーがチームがドラがなんて言ってる場合じゃないよな レッドブルの要求で厳しいのはタイトル名とかそんな話ではないと思うぞ。
たぶんPUの開発の中枢にレッドブルのエンジニア達を参加させろといってくると思う。
ホンダPUの性能のテコ入れをしたいのもあるが彼らのリスクヘッジのために。
レッドブルが今回ホンダを選んだら、もしホンダがダメでもルノーに戻れないだろう。そうするともしホンダがダメだった場合はレッドブルは詰んでしまうのでアストンスポンサーの自社開発の力を持っておきたい。
そのためには彼らがホンダからPU開発ノウハウを得ておきたいはず。
ホンダとしてはこの条件がのめるか。 バーレーンの速さがあればRB確定なのに。
まぐれでは4位無理だし。中国GPのFP1迄は速さはあったはず・・ とにかく空力のセッティングをトロロに上手く決めて貰うしかない。
せっかくルノー以上のパワーを出しているのだから、宝の持ち腐れにならないようにして欲しい。 こうなると
契約内容がレッドブルにより有利になるように
ホンダPU＝ダメPUに見せようとするかも知れないトロも
信用できなくなるんだよな >>124
そのぐらいはレッドブルならやりそうだな
その場合は二つ返事で「来季からというのは時期尚早だと考えてる」ぐらい言ってもいい気がする
レッドブルにしたら少なくとも来季の選択肢は無くなる訳で即答されたら焦るだろうに ルノーは中国からのリミッター解除かなんかあったろう？
それがいくらかゲインになってると思うんだよな
もう一度バーレーンを走っても中団トップはどうだろうな パワー自体はまだ最下位だろ、ただ軽量コンパクトっていう利点もあるからそれを活かせるシャシーが作れればルノーとの差は無いと言っても問題無いレベルまで行ってる気はする
早くレーキ角付けて低ドラッグ高ダウンフォースを実現できるようエアロ開発を頑張ってもらってその間にホンダPUもパフォーマンスUPだな ルノーからホンダへのスイッチは片道切符だから保険はほしいよな >>119
見てきた。50馬力アップガー浅木PUガーのクソバカ共は行って勉強してこい ホンダの次のバージョンアップ見て、レッドブルが最終決断するのかな(´・ω・`) >>125
ダイナモデータ全部把握しているんでしょレッドブルは ホンダエンジンがどうなってて、今シーズンどうなるかはレッドブルが一番知ってるよ カタロニアはパワーエフェクトが低めの方で
バーレーンよりも低い
カタロニアでトロロッソホンダの性質がわかるんじゃないか
駄目だったらストップ＆ゴーでしか機能しない
良ければセットアップ次第で大抵のサーキットで通用する
※PE高過ぎるところはまぁ置いといて… >>119
見てきた
ホスピタリティの料理の話しで盛り上がってた RB「全員一致でホンダPUを使ってやることにした」
ホンダ「とても嬉しいです。RBに認められることは我がホンダにとっても名誉なことです。しかしお断りします」 レッドブルの話題が多いな
まだトップチームに売るほどのエンジンじゃ無いと思うんだが二機目に余程の自信があるんだろうか
載せるならレギュ変更もあるし今決める時期なんだろうけどホンダの開発は遅いぞ心配だわ >>135
マグロは赤身と頭が美味しいなんて勉強になりました >>141
違〜う! レーキ角とオンボード映像のレスがあるだろ あれだアストンマーチンに対してホンダがハイパフォーマンスエンジン造って供給すればいいんだよ
それなればほとんどの問題は解決する 世界中からやめとけって言われるだろうな。
せめてトロロッソでまともな成績残してからにして欲しい >>147
いや、トロ以外のチームは大賛成するに決まってる。 >>147
冷静に考えてワークスチームしかチャンピオン権利ないような時代なのに、反対する理由は何も無い
現にレッドブルですらメルセデスやフェラーリから遅れを取ってるのが現実
来年再来年に関してはホンダでダブルワークス体制でいくしかノーチャンスなのに、いかない理由は無い F1 Topic：ホンダとレッドブルのPU交渉、姉妹チームのトロロッソを巡る考え方の違い
http://www.as-web.jp/f1/364913
＞「レッドブルとトロロッソが姉妹チームであることはわれわれも理解しています。
＞でも、私はトロロッソをフランツ・トストさんが代表を務める1つのコンストラクターとしてリスペクトしている。
＞確かにレッドブルテクノロジーセンターを通してお互いの共通項はあるので、ほかのチームと組むよりはスムーズになることは確かですが……」
＞つまり、レッドブルとしては、トロロッソは妹分的な存在であるから、自分たちを優遇してほしいと考えているのに対して、
＞ホンダは現在のトロロッソとの関係を考慮し、できるだけイコールコンディションでのパートナーシップを構築しようとしているのではないかと考えられる。 しかしレッドブルホンダ爆誕したらパパイヤはどう思うんだろ >>154
ラッキー、って思うに決まってるだろ。
枕は心からルノーに変えてよかったと思ってるし。 >>154
喜ぶと思うぞ
たぶんレッドブルホンダ誕生でチャンピオンシップで一番恩恵を受けるのはルノーワークスとマクラーレン 100億失ってまで変えたのにQ3に1回も進めてないチームが心からそんな事思うかよ。 まあ、ホンダはトロがあるんだし売れる条件なら売ればいいし、RBもルノーあるんだから買える条件なら買えばいいという状態だろ？
去年みたいに、トロじゃなかったら撤退という追い詰められた状態じゃないし、RBもどこもPU無いって状態じゃない
ただ、トロとRBの関係という面倒要素もあるけど
>>154
これで俺たちが3強入るぜ！
実際は・・・ アストンマーチンの株式上場は英国のEU離脱の件で遅れるって話あったと思う。 トロロッソとレッドブルに同等のPU供給。トロロッソは無償、レッドブルは有償だか、ホンダがスポンサーとして、アストンマーチンを追い出して、レッドブル・ホンダレーシングになれば良し。 わざわざ、ホンダとレッドブルが会って打ち合わせをしましたと、アピールする事にどんな意味があるのでしょうか。 >>161
少なくとも、ルノーに対してのアピールと、リカルドとフェルスタッペンに対してのアピール、
そして、ホンダに対してもハッパかける意味合いがあるんじゃね？ >>157
でもホンダと組んでた時よりはまともになってるんだから、それほど悲観はしてないでしょう。 >>163
流石に悲観してないってことは無いだろ・・・
スペインから投入する全ての弱点を克服したBスペックシャシーもあれだけ強気だったのに急にトーンダウンしてるしｗ >>162
そんな身内とかF1内でのアピールのためじゃないと思う。
株主とか、そういう外部に対してのアピールだろうね。
実際レッドブルとの交渉関係でニュースがヤフートップに載ったらしいし、効果は大きいんでしょ。 フェラーリ「レッドブルはホンダにするべきだ」
メルセデス「ホンダ以外の選択枠は無い」
そりゃ自滅してくれるんだもんホンダ推しになるわ >>161
ルノーが5/13までに決めろと最後通告したという情報が確かだとしたら、その半月前に
初めて会ってこんな重大事項をこれから半月の話し合いで決めるなんてどう考えても茶番。
どっちに転ぶかわからんが裏ではもう答えは出てるんだろう。 マクラーレンは今ホンダのままだとビリ争いしてるだろ。
会社は消えてなくなる寸前まで追い詰められてるしドライバーは逃げ出し
ろくなの来ないしで終わってた。
ルノーに変えて心から満足しているぞ。 レッドブルといえど今ホンダが乗ってたら中団以下に落ちてるんだから
ルノー越えしない限り載せないよね。
マクの二の舞はごめんだしね。 >>168
マクラーレンってチームを乗っ取った投資家連中は満足だろうね >>169
なんでレッドブルに乗ってたらの仮定の結果が分かるんだよｗ
レッドブルだったら普通にTOP3争いしてるわｗ 去年のことを思えば来年までは時間あるし
大筋で合意が決まれば詳細は以後でもいいんじゃね重大事項だけど決めるのに時間はかからんだろ
バクー会合を馬鹿正直に捉えるのもありだと思う こんなんで5/15までに決まると思ってるのか？
「いつも立ち話はしていますが、こうして膝を突き合わせて真剣な話をするのは初めてだったので、現時点では、まだスタートラインに立ったという感じです」と、初回の交渉では突っ込んだ話にはならなかったという。 失敗する可能性の高い契約交渉をおおっぴろげにするわけないし
もう出来レースなんだろ もともと、夏に引っ張る前提で下交渉はしてただろ
どうやらルノーは引き伸ばしに応じなさそうと読んでの、まず期限までに大筋合意、詳細は追って詰めますって感じじゃねーの？ ルノーが前回から結構パワーアップしちゃったから、レッドブルも迷ってるんじゃないかな。 >>174
最終調整がスタートして、最終調整はすぐに結論だせって事でしょう。 >>175
契約交渉は失敗するとかしないとかじゃ無いんだよ。海外の交渉術を見てみろ。 だいたいは大筋合意を前々からしてると思うけど、色々詰めないといけない話し合いもあるんだろうな。トロのこともそうだけど！ >>180
レッドブルはルノーとは関係終わらせたいはずだなら迷いはもうないと思うよ。 >>169
そういうリスクが現実的ならRBはホンダと話し合う必要ゼロなんだが？
おまえいつもマクラが凋落したのは全部ホンダのせいって喚いてるバカだろ
おまえはマクラーレンがPUに依存し過ぎて自チームの欠点すら見つけられない無能なチームだと言ってるアホ まあアンチにしてみりゃレッドブルホンダ誕生は悪夢でしかないからなｗ >>185
マクラはホンダマネーに依存してたのは確か！ チーム名はアストンマーティン・レッドブル・レーシング継続でPUがホンダになるんだろうね。 まぁ会合は株主や社内含めた企業での広報の一環で
「ちゃんと良い条件で契約できるように交渉しますよ」っていうアピールに過ぎないでしょ。
最初から契約すること前提でホンダPU採用は既定路線だろうね 今年はトロで準備万端にして、来年は表彰台争いか。楽しみだね レッドブルホンダと呼べないの嫌だな何がアストンマーティンだよ て事はホンダはルノーと同程度950位は出せる見込みたったのかな？ >>195
元々レッドブルのマルコはホンダと組むことに不安もないって断言してたよね ウーム、レッドブルは来期チャンピオン奪取に本気だな。 正直、このまま赤牛と組んでも枕の二の舞になるだけでは… >>198
データー見た上で決めてるわけだからレッドブル自信あるんだよ。 >>171
今レッドブルにホンダが乗ってたら表彰台？
アホも休み休み言え。
前回レースでコーナー立ち上がりからのロングストレートですぐに
ルノーにブチ抜かれる低パワーPU乗せてたらホーナー首になってるぞ。
今のルノーのパワーですらRBは表彰台がらみなんだから今度のバージョンアップ
のこともありレッドブルが「パワーがないけどワークス希望でホンダ選を選ぶ」
なんて考えてるならお花畑。
「最低でも同等」がなければ選ばんよ。マクラーレンの二の舞だからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
