【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【246基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523771421/
★スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>762
現状ルノーに合わせたDF設定でやってるんでそれをパワー上げたホンダに合わせなおす作業が >>694
いやいや、ワークスとプライベーターは分けないと
ウィリアムズはワークスじゃないからお下がりのエンジンでしょ
2018 コンストラクターズランキング
1 _ 85pt メルセデス works
2 _ 84pt フェラーリ works
3 _ 55pt レッドブル・ルノー
4 _ 28pt マクラーレン・ルノー
5 _ 25pt ルノー works
6 _ 12pt トロロッソ・ホンダ works
7 _ 11pt ハース・フェラーリ
8 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
9 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
10__ 0pt ウィリアムズ・メルセデス >>765
あらら この人ホンダとトロロッソの方針否定しちゃったよ トラクションが無いので近づく事もできない、DRSを使っても駄目、
コーナリング中に離される、出口でもトラクションがかからない、負の連鎖
by田辺さん
完全なセットアップ失敗だったらしい
とにかく分析するしかないとの事 >>772
マクラーレンもストレートで赤子の様に抜かれただろ。 突然上位になる車って、エンジン馬力の少ない車の
典型的パターンだよね。 温度が上がるとイケるのでは?とトロロッソ側も思っていたけど
実際は風が無く温度が上がっても状況変わらず
どうなってるんだ?と混乱中
トストが次戦までに完全解析しろと激を飛ばしてるとか こう分けるとホンダとしては30ptから50pt欲しいところ
ワークス
1 _ 85pt メルセデス
2 _ 84pt フェラーリ
3 _ 25pt ルノー
4 _ 12pt トロロッソ・ホンダ
プライベーター
1 _ 55pt レッドブル・ルノー
2 _ 28pt マクラーレン・ルノー
3 _ 11pt ハース・フェラーリ
4 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
5 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
6 __ 0pt ウィリアムズ・メルセデス >>762
それ俺も思った、今回のメルセデスの苦戦っぷりは方向性が似てるからじゃないかと メルセデスカスタマーがケツとブービーとか、やっぱトータルパッケージだなと痛感する キーは中高速コーナー苦手->DF削ってる->馬力不足
って明白に言ってるようなもんだよね。 2度あることは3度あるっていうから、次もハートレーは、鳥と当たるのかな。 今年はルノーPUが全てそこそこ実力のあるチームに載ってる。
エンジンの序列でドンケツを免れるためには、レッドブル、ルノー、マクラーレンの3チームより上に行かなきゃならない。
偶に勝つことはあっても、年間ポイントとなると難しいだろう。
よって今年もホンダはドンケツPUは仕方がない。
メルセデスやフェラーリの旧式には勝って欲しい。
要するにホンダを叩くのは無意味ということだ。
どうせドンケツなんだから。 DF削ることはしない、って確かにキーは言ってたが
他のチームと比べれば現状がレスダウンフォース傾向ではあるらしい
単純にエアロ開発が遅れてるだけみたいだが
なんでもかんでも付けられないので >>769
トロロッソが不調でもホンダファンは黙ってないぞ何言ってんだ? >>770
今年からカスタマーにもワークスと同一仕様のPUを供給しなければならなくなったんだが競技規則チェックしてないのか? ステップワゴン(RF-3)乗ってるけどホンダ信者でも、トロ信者でもマクラーレンアンチでもない
が、見てる人に落胆を味合わせる事はやめて欲しい
昔見たいに誰でも見れるって状況ではなく、レースを見てる人は少なからず金を払ってる訳で
多少の分配金も渡ってる訳で
一度目は多目に見るけど次は無いからな マシンを解析できれば強くなるとも言ってるので
あまり悲観しすぎるのも良くない >>ガラプー
ってあれだよね?2つ折りで9つのボタンを親指でポチポチ押して文章作るアレだよね?
いや、すごい重労働だな〜って感心してるのさ メルセデスとの共通点と言えばフロントサスとレーキ角抑えめなとこかな >>787
だとしたらこの大きすぎる差は、EUCのパラメータをどこまで弄れるのかがワークスとカスタマーで異なるとしか思えないな 自分の持ってる車のメーカーを応援しなけりゃならない、なんてクソみたいな縛りは要らんよな
そんなルールがあったら俺はフェラーリしか応援できなくなっちまう(´・ω・) バーレーンはレーキ角を強めに付けるセッティングだった。
レーキ角を付ける事によるエアロへの影響、それとサスペンションへの
相互的な影響を理解し切れてない? >>789
200万も出してN-BOX買ったヤツは文句言ってもイイと思うよw
アレは如何見ても応援金! 上海はフロントタイヤへの負担が高いからうんぬんでイジりだしてドツボに嵌った
一旦元に戻してみては? トロロッソは何年F1やってると思ってるの?
去年は10位以内だぞ中国
いい加減レッドブルのサスペンション移植しろよ >>801
セッティング戻してピットスタートの方がマシだったろうな。 仮にトロロッソがメルセデス積んだら(レッドブルに譲りトロロッソはルノーかホンダとかいうのは無視で)コンスト4位確定なのかな? 今いろんな所の記事を読んできたが、トストが「バーレーンで速かった理由と上海で苦戦した理由を理解しなきゃいけない」とか発言したんだな
今はただ次戦までに解析と対策が進むことを期待するしかないんだろうねぇ 原因は結局、非力PUにあるだろう
非力ゆえに、使えるセッティングの幅が極めて狭い
ちょっと調和が取れないとたちまちドンケツレベルになる
その点、ルノーはまだパワーがあるおかげで、
多少セッティングミスったところでドンケツになるほど悪くはならない >>808
でもキーが中高速コーナーは苦手だと言ってたからセッティング出てたとしてもポイント取れるかどうか位だったかもね
苦手なコースで失敗して不幸中の幸いだったかなと 気温が上がれば機能するはず
→しませんでした
で頭を抱えている最中 どうせドベ争いなんだからPUのアップデートをバンバン投入したらいいと思う >>762
あ、これねサスペンションだよ
バルセロナテストではタイヤのデグラが酷かったから調整したって言ったからね
風の影響を受けやすいってのもその辺が関係してるんじゃないかと・・ >>809
>原因は結局、非力PUにあるだろう
ウィリアムズの大失速もメルセデスPUの非力に原因があったんですね。
納得しました。 ここの人達って好きって感覚だけで見てる人まで信者扱いしてるの?
気持ち悪いな 速いホンダが見たいわけで遅いホンダは見たくない
ペナルティ覚悟でアップデート投入して開発を進めて戦えるPUを作らないと 今回、極端に調子がいい時と、悪い時の情報が取れたので、これを比較して原因がつかめればまた一歩前進できるはず。
5/15からまたテストができるのでいい課題ができた。セットアップだけで速くなれるんだったら、去年よりかは全然まし。 キャンバー角もっと付けたらいいんじゃないか。根拠なし。 >>810
確かにバーレーン直後のコメント通りではあるけど、ここまで外すのはファンとして勘弁して欲しいけどね >>820
そういう事やるなら他チームに迷惑かけないように自前のチームでやれとマクラーレン時代にさんざん言われてたんだけどな レッドブルはハイレーキのエキスパートだけど
トロロッソはそこまでじゃないからデータが不足してるのかも知れない トロって今年もまだホイールベース短いままだっけ?
メルセデスが長くてフェラーリも今年は延長してきたのは知ってるが シャシーのDFもPUのパワー不足もどっちもセットアップに苦しむ理由でしょ
今後のアップデートに期待したいね バーレーン時のセッティングに戻してそこから検証し直しだね >>811
ドライバー新人だし全面再舗装したテストのときのコースにマシンを合わせてしまった可能性
路面がきれいでないと機能しないのかな これだけ、乗りやすくなったりのりにくくなたりするなら、ドライバーのフィードバック能力が鍛えられて、育成にちょうどいい。 >>827
DFは足りてるだろ
ドラッグが少ないからDFが足りないように見えてる
冷却早くて空気が吸着しないんじゃね? トロロもメルセデスもあまりレーキ角つけないのを前提に同じタイプのフロントサスを採用
→しかしやはりレーキ角はある程度必要と分かってレーキ角を深めに
→フロントタイヤが悲鳴を上げる
→何とかフロントタイヤに優しくしようとしてセッティング迷子に
・・・と勝手に予想 >>826
短いまま。これもフロアのダウンフォースが足りていない一因だと思う。もうちょっと伸ばせばいいのに 今年はハースとルノーが速くなったから中段争いは大変だー ダウンフォース付けたら付けたでまたお前らアホ信者とか米屋みたいなアホライターが「ドラッギーなシャシーのせいなのにホンダのせいにされる!」とか騒ぐじゃん >>829
別に上海も初日はそんなことなかったよ
初日終わってセッティングを変更してからリアのグリップがなくなった >>809
ザウバーの低迷もフェラーリPUが悪い、出力だけで扱いにくいんや( PUに問題は無いって毎回明言しているのだから、シャシーがどうとか、この際どうでもいい
壊れずに完走するのが目標なんだし
もう4年目だけとw >>839
そこのバランスがコンストラクターの仕事だろうに >>809
ウィリアムズの順位もPUのせいだな。重くて扱いが大変なのかも。 >>809
そういうこと。
パワーがないと話にならない。少ないパワーを小手先で何とか
しようとするが、結局上位に食い込みまでには至らない。
信頼性問題をのぞけば、トロロッソもルノーをのせてたときのほうがパフォーマンスがいい。
ただただホンダエンジンが非力なのがすべての問題の源。 >>844
PUが悪いとは昨年のホンダやトロロッソの状況を顧みたら公には言えないだろw
どんだけ脳みそがハッピーなんだよwww
それでもホンダのPUはもう少しの改善で競えるレベルになりそうなのがな
現状はただただ勿体無い 去年のシャシーから大幅にコンセプト変えてるのに去年と比較する人って頭悪いよね >>844
PUに問題ない = 壊れなかった
くらいの意味しかないでしょうからなんとも
PUの競争力に問題はない、という意味で田辺さんが
言ったのなら大いに期待ですが 第5期開幕1ヶ月で早くも明らかになったこと
やはり第5期も
成績がよければホンダのおかげ
成績悪ければドライバーとシャシーとチームが悪い
というホンダスピリッツ全開 トロロからもドライバーからもモアパワーの要求はまだでしょ
要求された時にスッと出せる準備は当然必要だが 戦える食材が揃ってるのは、バーレーンで証明してるし
あとは料理する腕だけ
今回は料理の仕方を間違ってしまった
ただそれだけ 2017年F1第3戦迄
1 フェラーリ 102
2 メルセデス 99
3 レッドブル・ルノー 47
4 フォースインディア・メルセデス 17
5 ウイリアムズ・メルセデス 16
6 トロロッソ・ルノー 12
7 ハース・フェラーリ 8
8 ルノー 2
9 ザウバー・フェラーリ 0
10 マクラーレン・ホンダ
2018年F1第3戦迄
1 メルセデス 85
2 フェラーリ 84
3 レッドブル・ルノー 55
4 マクラーレン・ルノー 28
5 ルノー 25
6 トロロッソ・ホンダ 12
7 ハース・フェラーリ 11
8 ザウバー・フェラーリ 2
9 フォースインディア・メルセデス 1
10 ウイリアムズ・メルセデス、 0 >>854
バーレーンのサーキットで戦えただけで他のサーキットでも同レベルのパフォーマンス出そうとするとDFもPUのパワーも不足してるよ
その例えだとバーレーン用の食材は揃ってるが他のサーキット用の食材はまだまだ足りて無い >>854
いい事いうね。
中国では味付け間違えて不味い料理が完成したんだね。 成績良ければホンダのおかげなんて言ってるか?
シャシーとのバランスがマッチしたというふうな表現してる人が多いと思う
ホンダエンジンがまだパワー足りないと思ってるし、あってもルノーと同等くらいにしか思ってないでしょ 今のホンダの位置なら、毎バージョンアップしてくれても問題ないんだけどね。
ペナルティ受けてもね。
もちろんそれだけの開発力がないのは目に見えてるんだけど、トロロッソと
そこをシビアに話し合ってるのかね。
今年はペナルティ受けてでも、やれるだけのスピードで追いつくことを優先すると。
でもまずは信頼性とか宣言しちゃって小さくまとまってるから無理だろうな。
負け癖がついてしまって判断まちがえないようにしてほしいね。
まあそれだけの開発スピードがないのが原因なんだろうけど。 ペナ覚悟もいいけど、それで壊れるとフリー走行の時間失われるからな。ある程度自信持ってないと厳しくない? 何でこんなにアツくなってんだ、楽しめよ
ホンダが勝とうが負けようが
おまいらに1円も入らんだろうが >>854
バーレーンは魚料理に例えると生臭さを上手く消して美味しく仕上げた
上海は生臭さを消すのに失敗して不味い料理に仕上がった >>863
F1もスポーツベッティングにすればイイのになぁ
少しは資金の足しにもなるだろし・・・w F1の技術をフィードバックした、最強の市販車を発売するとかなんとか
言って700馬力のF1エンジンデチューンの市販車プロジェクトでも立ち上げろよ。
ポシャてもいいから。そうすればサーキットで前回走行テストできるだろ?
だれも止めないし、近いこと他のメーカーはやってるぞ。
本気ならそこまでやらないと。 >>816
お前さ、原付のエンジン使ってもシャシーさえよければ200km出るとか思ってる?w
ウィリアムズはポンコツドライバー以前に、そもそもシャシー開発失敗、そして財政難と来てる
ウィリアムズとしてはPUが早々に壊れることだけは避けたい
で、PU持たせるためには絶対安全領域で走らせなければいけないから、
トップチームに比べてかなり出力を絞って走らせなければならない
良いシャシーはPUの持ってるものを邪魔しないことであって、
PUにプラスアルファの馬力を与えることじゃないよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています