【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured バランス求められるサーキットだと遅いんだな
鈴鹿とかくっそ遅そうだね >>708
トロ×ルノーは前年維持みたいな感じでしょ
昨年のポイントからルノーと戦える位置にいるわな ＞トロロにルノー載せたらどうなるか教えてくんない？
トロロッソはテストで去年よりタイム落ちてんだよ。言うまでもないだろ。
去年は信頼性問題でルノーエンジンが叩かれただけでパワーはホンダなんかより
いいに決まってるんだから。 ルノー積んでたら前半はポイントゲットして、後半資金難で失速って流れが続くだけだな。 じゃあ今年は後半で勝負掛けるって言ってるんだから問題無くね？ >>713
問題ないけど、アンチにとっては大問題。 >>701 マクラーレンは急造だと思ってないよ。
ずいぶん前から画策して、ルノーへの載せ替えを考えて、ルノーと情報のやりとりをしていたと思うんだ。
個人的には、ホンダへの攻撃が増えた中盤以降には決まっていたんじゃないかな？
だから、マクラーレンのシャシーはホンダ用からの改造でなく、元からルノー専用だった可能性もあるよ。
ただコメントでは、露骨にやると印象を悪くするから、ホンダ用からの改造は大変だったとか発表すよ。
F1は魑魅魍魎が跋扈する魔界村だからね。
それくらいはあるんじゃないかな？ 後半戦で勝負って4年間なんども聞かされてるセリフなんだが。
オオカミ少年じゃあるまいし。
去年よりさらに最下位エンジン度を高めてるんだが。 >>696
バーレーンはそういうコーナーがほとんど
中高速コーナーは一つしかない >>703
それ間違ってるから
本当に空力素晴らしかったら中国で遅いわけが無いから >>707 ん〜過保護に擁護はしてないよ。
ルノーと少し差があると書いてるじゃない。
アンチの人ってトロロッソの公式のコメント見てないのかな？
まあ、全てを信じる訳にはいかないけどさ。 ＞ガスリーは空力の新パーツを搭載して走行したが、それよりもマシン特性がバーレーンのサーキットに合っていることがこの好調につながったと話した。
＞「新パーツは小さなものがいくつかあるだけで、ラップタイムにすれば０・０５秒程度、大きくても０・１秒以下のもので、目の覚めるようなパフォーマンスの向上をもたらすものではないんだ。
＞でも今日のパフォーマンスが良かったのはアップデートのおかげではなく、コース特性によるところが大きいと思うよ。
＞ここは低速コーナーがとても多いから、そういう区間でとても速い僕らのマシンには有利なんだ」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000236.html
結局バーレーンの謎飛躍はガスリーの言ってた事が正しかっただけ
ドライバー（ガスリーのみ）は冷静にバーレーンの好結果の理由を理解してるけど
チームはアップデートのおかげみたいに言ってるのはちと問題だな
ハートレー含めチームの方が車の長所と短所を理解できてない
今後トロロッソが戦えるバーレーンみたいなフラットなストップ&ゴーサーキットは数えるしかないぞ >>715
去年の今頃の時点でメルセデス搭載のMcl32B、ルノー搭載のMcl32cの設計図が何故か存在してたからな
夏休み明けには契約解除本気でするために動いてたぽいけど 後半戦は凄いですよの話題はやめてくれ
失笑しか出ない >>716
ホンダじゃなくて、トロロッソが言ってるんだけど。
ちゃんと記事見なさい。 信頼性が去年より良くなったようで、ホンダさんはかなり満足している風、今年の目標は達成してしまったんじゃないの
パワーアップは２〜３年先という事で >>720
でも多少はアップデートでマシになると期待する。 後半戦後半戦とこんなことばかり言い続けたわけだ。次の球投入。
https://f1-stinger2.com/f1_news/1_2-2
マクラーレン･ホンダの後半戦–その1･期待できるコース
実は、夏休み突入前の段階で、ホンダは”次のタマ”を準備中で、その確認が済めば、
「スパ-フランコルシャンからでも入れたい」（長谷川F1プロジェクト総責任）という。 >>722
いない人のことを言われてもピンとこないね。あなたの前の前の上司が悪いからって怒られてるのと同じかと。 去年のスパでは一応戦闘力の上がったスペック3だったから
あれはマクラーレンのドラッグが半分以上悪い 個人的には、エンジンの力が足りないって話は同意なんだよ。
ただ『プアパワー』だの『糞ＰＵ』だのは違うと思うんだよ。
トロロッソのシャシーも急造にしては良くできてると思うんだけど、急造故の落とし穴もあると思ってるよ。
両者がガチでかみ合うのは来年のマシンからと言ってるしさ。
ただ、シャシーもＰＵも、今年の後半戦から、さらに良くなるって話が出てるから、それは楽しみなんだよね。
長々とたくさん書いてきたけど、夜勤だからそろそろ寝ますね。
アンチやホンダに苦言の方々、違う角度の見方で面白かったよ。
ありがとうね。んじゃおやすみなさい。 >>722
ホンダPUにパワーが無いって言うけど
じゃぁ ルノーやハースが追いつけなかったバーレーンを
どう説明するのさ 追いつくと空力バランスが乱れて全然抜けない
せっかくＰＵにパワーがあってもこれじゃ・・ 結果が悪かったらハードルを下げていくといういつものパターン エンジンパワーが足りないったってルノーと同等で
そのルノー搭載したレッドブルが戦えてるわけだからなあ
マクラーレンは自分たちがレッドブルと対等だとしてる勘違い何とかせんと
このまま沈没する >>734
それに躓くのが普通のファン
信者はそれ潜れるから尊敬すろよなｗ しかし、昨今のF1はコレ程までに空力が影響を及ぼすとはなぁ・・・ >>717,718
バーレーンが常に80km/h未満で競うコースなら間違いないよ
DFが稼げててドラッグの少なさが良い方向に出た
ホンダのPUも低回転域からのパワーの出方、トルク特性が良くてターボもよく回るから
中高速コーナー以外では良いタイムが出てた
上海は低回転域使う箇所も少ないしパーシャルスロットル多用するからな
トロロッソ側がセッティングで何とかクリアにしようとしたけどムリだったんだろな >>734
アンチは熱烈なホンダファンと、ただ叩きたいキチガイが混ざってるから。熱烈なホンダファンのアンチ(変な言い回しだけど)はハードルを上げる。 >>740
それで気に食わなかったドライバーの不幸も願ってたわけかw エンジンパワーはルノーと同等じゃない。劣るよ明確に。
新井を例に出したが、実はまだ新井の方が勘違いはあったが勢いはあったね。
今のホンダは、負け癖が続いて目標を下げ続けてる態度に問題があるね。
いまや目標は「こわれないこと」なんだから。高度成長期の量産車のような目標。
本当にF1に参戦してる自覚あるのか？負けても「パワーユニットには問題ありません
でした」というわけのわからない小学生のような感想文を聞かされる。
まずは完走。4年目の目標がこれ？？10年たっても勝てんわな。新井が頼もしく感じてしまう。 抜けない車でレースしてるの見てなにが楽しいんだかって見ててつくづく思う フラストレーションしか溜まらんねぇ >>733
シーズン後半用に本物シャーシを用意しながら
開幕暫定仕様をセットアップするマルチ作業中だからな
前半戦は完璧なシャーシには出来ないな。
すぐ捨てるシャーシで戦ってるようなもん >>289
金曜のセッティングだと前輪がキツイから決勝を走りきるのは難しかったのでは？ >>742
根拠は？
キミがルノーとホンダのパドックに忍び込んでダイナモで各PUの馬力を測定したの？ 悲観的な奴が多いなぁ
今回、誰もホンダのせいだと言っていない
この忖度してくれる流れのままとっととレッドブルへ >>742
レッドブルにホンダPUを積んだら３強から脱落すると言い切れるかい？ アップデート投入してないのにどうしょようもないだろそんなもん
スペック通りの数値が出ましたとしか言えんわ パーシャル域MGU回生のデメリットが表面に出てきたようだね 中団グループは、皆、PUのパワーをスポイルしているシャシーのマシンばかりだから、
シャシーが一番優れていれば、バーレーンのように４番目のPUでも、中団トップにはなれる。
３強は、シャシーで肉薄してるから、PUのパワー差が、問題になる しかしリアがホイールスピンするとか、ウルトラソフト履いてもグリップないとか、なんでそんなギャンブルなセッティングにしたんだよ
苦手なコースだから、金曜のQ2上位のセッティングであわよくばポイント狙いでよかったのに
やっぱ4位になって欲が出てしまったか 年間三基を無視して毎戦少しずつ改良してほしい。本当に少しずつ部品一つでもいいから実戦投入して、どの部品を交換したとき、得られるゲインを把握していけば少しはマシになるだろう。 中国GPからルノーの2台、MGU-H交換してるね。アップデートかな？ >>757
データ数値に異常が出たから念のためらしい。
問題無ければ再使用するようなコメント出でた。 >>669
パワーだけで勝てるなんて、いつの時代の思考なんだ？
アンチも大変だなあ >>701
クソシャシー、クソエンジンを、セッティングが出ていないクルマを走らせるのが上手いアロンソがドライブしたから速かった
そういうことでしょ
だからバンドーンは遅かったわけで 「ホンダに合わせてＤＦ削ることはしない」ってキーが明言してるのにアンチはしつこいな
しかし昨日見てて思ったんだが
トロロのシャーシってレベルは劣るもののメルセデスのシャシーと傾向似てないか？
冷え性なとことか >>756
ハートレーにアプデバージョンを毎レースでもいいよｗ
具合が良かったらガスリーも変更で 壊れる問題抱えたままパワーアップは出来ないだろ
もっと壊れやすいPUになるだけ
今は信頼性を上げるって言うのにトロロッソ側も同意して進んでる所
パフォーマンスを上げる用意はあるけど信頼性が確保出来なきゃ次のステップには進めないって考えてるでしょう >>764
昨年はICEは壊れていないだろう。
MGU-H周辺の信頼性が無かったのではないか。パワーアップとは無関係だろう。 今回は同士打ちからSCとかレッドブルによる壮大なシナリオがあったんだな 台本通りと自分を納得させてる トロロッソが不調だとアンチが元気
トロロッソが好調だとアンチは黙る
わかり易すぎて臭い >>762
現状ルノーに合わせたDF設定でやってるんでそれをパワー上げたホンダに合わせなおす作業が >>694
いやいや、ワークスとプライベーターは分けないと
ウィリアムズはワークスじゃないからお下がりのエンジンでしょ
2018 コンストラクターズランキング
1 _ 85pt メルセデス works
2 _ 84pt フェラーリ works
3 _ 55pt レッドブル・ルノー
4 _ 28pt マクラーレン・ルノー
5 _ 25pt ルノー works
6 _ 12pt トロロッソ・ホンダ works
7 _ 11pt ハース・フェラーリ
8 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
9 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
10__ 0pt ウィリアムズ・メルセデス >>765
あらら この人ホンダとトロロッソの方針否定しちゃったよ トラクションが無いので近づく事もできない、DRSを使っても駄目、
コーナリング中に離される、出口でもトラクションがかからない、負の連鎖
by田辺さん
完全なセットアップ失敗だったらしい
とにかく分析するしかないとの事 >>772
マクラーレンもストレートで赤子の様に抜かれただろ。 突然上位になる車って、エンジン馬力の少ない車の
典型的パターンだよね。 温度が上がるとイケるのでは？とトロロッソ側も思っていたけど
実際は風が無く温度が上がっても状況変わらず
どうなってるんだ？と混乱中
トストが次戦までに完全解析しろと激を飛ばしてるとか こう分けるとホンダとしては30ptから50pt欲しいところ
ワークス
1 _ 85pt メルセデス
2 _ 84pt フェラーリ
3 _ 25pt ルノー
4 _ 12pt トロロッソ・ホンダ
プライベーター
1 _ 55pt レッドブル・ルノー
2 _ 28pt マクラーレン・ルノー
3 _ 11pt ハース・フェラーリ
4 __ 2pt ザウバー・フェラーリ
5 __ 1pt フォースインディア・メルセデス
6 __ 0pt ウィリアムズ・メルセデス >>762
それ俺も思った、今回のメルセデスの苦戦っぷりは方向性が似てるからじゃないかと メルセデスカスタマーがケツとブービーとか、やっぱトータルパッケージだなと痛感する キーは中高速コーナー苦手-＞DF削ってる-＞馬力不足
って明白に言ってるようなもんだよね。 ２度あることは３度あるっていうから、次もハートレーは、鳥と当たるのかな。 今年はルノーPUが全てそこそこ実力のあるチームに載ってる。
エンジンの序列でドンケツを免れるためには、レッドブル、ルノー、マクラーレンの3チームより上に行かなきゃならない。
偶に勝つことはあっても、年間ポイントとなると難しいだろう。
よって今年もホンダはドンケツPUは仕方がない。
メルセデスやフェラーリの旧式には勝って欲しい。
要するにホンダを叩くのは無意味ということだ。
どうせドンケツなんだから。 ＤＦ削ることはしない、って確かにキーは言ってたが
他のチームと比べれば現状がレスダウンフォース傾向ではあるらしい
単純にエアロ開発が遅れてるだけみたいだが
なんでもかんでも付けられないので >>769
トロロッソが不調でもホンダファンは黙ってないぞ何言ってんだ？ >>770
今年からカスタマーにもワークスと同一仕様のPUを供給しなければならなくなったんだが競技規則チェックしてないのか？ ステップワゴン(RF-3)乗ってるけどホンダ信者でも、トロ信者でもマクラーレンアンチでもない
が、見てる人に落胆を味合わせる事はやめて欲しい
昔見たいに誰でも見れるって状況ではなく、レースを見てる人は少なからず金を払ってる訳で
多少の分配金も渡ってる訳で
一度目は多目に見るけど次は無いからな マシンを解析できれば強くなるとも言ってるので
あまり悲観しすぎるのも良くない >>ｶﾞﾗﾌﾟｰ
ってあれだよね？2つ折りで9つのボタンを親指でポチポチ押して文章作るアレだよね？
いや、すごい重労働だな〜って感心してるのさ メルセデスとの共通点と言えばフロントサスとレーキ角抑えめなとこかな >>787
だとしたらこの大きすぎる差は、EUCのパラメータをどこまで弄れるのかがワークスとカスタマーで異なるとしか思えないな 自分の持ってる車のメーカーを応援しなけりゃならない、なんてクソみたいな縛りは要らんよな
そんなルールがあったら俺はフェラーリしか応援できなくなっちまう(´・ω・) バーレーンはレーキ角を強めに付けるセッティングだった。
レーキ角を付ける事によるエアロへの影響、それとサスペンションへの
相互的な影響を理解し切れてない？ >>789
２００万も出してN-BOX買ったヤツは文句言ってもイイと思うよｗ
アレは如何見ても応援金！ 上海はフロントタイヤへの負担が高いからうんぬんでイジりだしてドツボに嵌った
一旦元に戻してみては? トロロッソは何年F1やってると思ってるの？
去年は10位以内だぞ中国
いい加減レッドブルのサスペンション移植しろよ >>801
セッティング戻してピットスタートの方がマシだったろうな。 仮にトロロッソがメルセデス積んだら（レッドブルに譲りトロロッソはルノーかホンダとかいうのは無視で）コンスト4位確定なのかな？ 今いろんな所の記事を読んできたが、トストが｢バーレーンで速かった理由と上海で苦戦した理由を理解しなきゃいけない｣とか発言したんだな
今はただ次戦までに解析と対策が進むことを期待するしかないんだろうねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
