【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【246基目】
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!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アンチはなにがなんでも、トロロッソの空気が悪くなったってミスリードしたいんだよ。
だから否定されても、狂ったようにくどくどと何度も書くのさ。
ＰＵが悪いって書いてるのも同じ手法だね。
まあ、朝鮮人が良くやる手法だよ。
ドライバーは、若い２人だからミスもある。
チームも小さいから、ミスもある。
ホンダだってミスをする。
そういうミスを補い合っていくのかチームなんだよ。
トロロッソが言う、良いパッケージってヤツね。
今のトロロッソは、それが出来るよ。
良い雰囲気のチームだからね。
成績が悪くっても、みんな前を向いてやるさ。心配要らないよ。 >>545
あんな嫌がせされて思うとなどんだけお人好しだよ。思うわけねーだろ >>571
アンチ＝チョン＝人モドキ
人間じゃないから、そういう扱いでＯＫ セッティングの方向が分からないからミスをした訳なので次戦も期待できない。
バーレーンで偶々当たっただけだよ。
こちらにダメな見本としてマノーのセッティングデータがある。毎レース、キャンバー
とトゥを大胆に変更しているよ。でも結局正解が最後まで分からなかったのでしょう。
>ttps://imgur.com/a/WIKPB#BN4buEA
トロロッソも同じミスをしている。 >>574 なるほどね。確かに、マシンの挙動読み切れてないかもしれないね。
ただ、トロロッソはトロロッソで、マノーとは違うから、次は合わせて来るんじゃないかな？
まあ、走ってみないと分からないんだけどね。 セッティング間違えたアホなエンジニアは誰なんだ。
フリー走行初日は良かったのに。
余計な事しやがって。
今回はホンダは無関係なのに、アンチは現実を見ないから、変わらないな。 >>539
ホンダスレで何関係ないこといってるのよ ＞各ドライバーは、1つのギアボックスを最低6つの連続したイベントに対して使用すること
＞予定されていないギアボックスの変更は5グリッド降格ペナルティー ギアボックス交換じゃなくて「修理」ならいいってこと？ 封印シールあってそれ破って開けたら即交換扱いだろう 査察官立ち合いのもと故障してるかどうか確認するために分解することは可能だけど修理は禁止 来季ハートレーのシートは無さそうだな残念だけど
F1ってほんと厳しい チームオーダーとかの場合は大体直線で抜かせるのが普通だからハートレーは当たり前のようにストレートで抜いていく
と思ってたところをコーナーで無理に抜いてきたということだろう、ガスリーもまだ新人だから慣れてないのは仕方ない >>576
え？ その書き方だとエンジニアが指示通りにセッティングしなかったと
とれるけどそうなんか？ セッティングミスってそっち？
セッティング変更したらそのセッティングがハズレだったということじゃないのか セッティングってF1は毎年同じ決ったコース走るんだしマシンが去年と多少変わっても、今まで走ってきた
中で一番良かったのを参考にすれば簡単に決まりそうに思えるけど
みんな四苦八苦してるしそんな事は無いんだろね >>545
ルノーのほうがはるかに良かった。ホンダはもうどうしようもないよ だと思う >>590 全く同じ車で何年も走るなら変わらないだろうけど、毎年、車が換わるからね。
あとルールでも車が換わるから、過去は参考に出来ても、そのままとはいかないからね。
難しいと思うよ 長い目で見れば
バーレーンの成績で浮かれてたドラーバーやチームに
冷水をぶっかけた結果になって良かったよ
自らの立ち位置を冷静に見返す事が出来たんじゃないかな 田辺の「PUは順調」強調、その一点張りは
トロに対する気遣い！？にやや欠けるかもな。
非力PUをなんとかカバーしたいと言うマシン設計方針等も微妙に絡んでの結果だろうから。 >>597
何が、が欠けてるんだよな（敢えて曖昧にしてる感じ）
順調なのは信頼性なのかパフォーマンスなのか
順調というのは予定通りという意味なのか優れているという意味なのか
欧州メディアが囲い込み取材で聞いてくれそうだが
次の取材機会はバクーまでないしな >>596 勢いを削がれてしまったとも言えるけどね。
浮かれる事は勢いがつくから悪いばかりじゃないさ。
ただ、開幕戦と今回は足元を見直す事になるだろうね。
そして第二戦と云う希望の光もある。
今年は毎戦一喜一憂する事になるかもしれないけど、それはそれで楽しいもんだよ。 今回のトロロッソは全く勝負にならなかったね、ストレート速くてもコーナーが遅かったら
オーバーテイクできないというのは今後の良い教訓になったんじゃないの？
てか今年トロロッソが同じ戦略のライバルをコース上でオーバーテイクした所見た事ないかも セッティングについてはレッドブルから知恵を拝借できたら良いよな
トロロだけで頑張って欲しいような ＞ガスリーは空力の新パーツを搭載して走行したが、それよりもマシン特性がバーレーンのサーキットに合っていることがこの好調につながったと話した。
＞「新パーツは小さなものがいくつかあるだけで、ラップタイムにすれば０・０５秒程度、大きくても０・１秒以下のもので、目の覚めるようなパフォーマンスの向上をもたらすものではないんだ。
＞でも今日のパフォーマンスが良かったのはアップデートのおかげではなく、コース特性によるところが大きいと思うよ。
＞ここは低速コーナーがとても多いから、そういう区間でとても速い僕らのマシンには有利なんだ」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000236.html
結局バーレーンの謎飛躍はガスリーの言ってた事が正しかっただけか
ドライバー（ガスリーのみ）は冷静にバーレーンの好結果の理由を理解してるけど
チームはアップデートのおかげみたいに言ってるのはちと問題だな
ハートレー含めチームの方が車の長所と短所を理解できてない
今後トロロッソが戦えるバーレーンみたいなフラットなストップ&ゴーサーキットは数えるしかないぞ ルノー勢は決勝では壊れないし
レッドブルはフェルスタッペンがやらかしているけど戦略次第で優勝争い出来るマシンはある
地味にルノーもマクラーレンもポイント獲得してるし意外と安定してるよ 低速サーキットはPUのパワーいらんからなぁ
こんなレアなコース何てもうないわな、後は市街地か
普通のサーキットは高速コーナーとの複合でありまして
DFが必須なのであります
ホンダのプアパワーでは詰んでる
トロの最下位定位置とか見たくないわ >>589
普通にチーム内の力関係を考えれば、
エンジニアが新人ドライバーの指示にホイホイ従うとか考えにくいね >>570
秘訣も何もまずは信頼性の確保、パフォーマンスを追求するのはアップデート後だって最初から言ってるだろ
何言ってんだ？ >>607
同じ事4年言ってるなｗ
壊れたラジオなの？ そういえば右京とか中野信二もエンジニアがいう事を聞いてくれないって愚痴ってたな >>586
ねえ査察官ってお金でどうにかならないの？(=__=) まぁな
もう昔のことだから知らなくてもしゃあねえかな
一応
「壊れたレコード」……な 31 名前：名無しさん 投稿日：2018/04/12(木) 13:16 No.435085
そもそもウイリアムズは昔から「自チームで実績あるドライバーの言う事しか聞かないチーム」じゃないか
デビュー直後のデイモン・ヒルがいくらセッティングの問題指摘してもチームが聞く耳持ってくれず、マンセルが指摘して初めてセッティング変更してくれたとか、セナですらセッティング変更がなかなか通らなかったとか、その手の話は昔から腐るほどあるわけで
シロトキン・ストロールが問題指摘してるのにそれを聞かないで、エンジニアがデータだけ見て悩んでる方に一票
24：音速の名無しさん：2013/04/20(土) 15:24:43.70 ID:zmIgGlhV0
>>9
可夢偉の場合は、サスペンションがおかしいと訴えてもエンジニアは何もしようとしなかった経緯から考えて可夢偉とエンジニアとの間にはマシンの挙動などを話し合えるような信頼関係はなかったと思われる
ただ、エンジニアとの信頼関係を築けなかった
可夢偉が悪いとは一概に言えるかどうかは疑問が残る
ザウバーはドライバーの評判が相当悪いチーム
ドライバーを信用しないチームの悪しき伝統なのかもしれない >>421
意地でも最高速「だけ」はあげて来るはず
それはホンダへの忖度 エンジンんパワーが足りないこれに
尽きる。
空力パーツ以前の問題。
パワーがないとｆ1は戦えんよ。
最下位争いしてるのもそれが原因。
ホンダエンジンが糞。これに尽きる。 >>605 プアパワーとか覚えたての言葉を無理して使わなくても良いんだけどね。(笑)
ルノーの性能解禁は、第二戦での成績やデータから、ホンダに追い付かれたと判断して、耐久性の確保と確認をある程度、度外視して、前倒しで解禁したと見るのが普通でしょ。
それは、ルノーがブローした一件から判断できるでしょ。
だけど、それでまた少しパワーに差が出来たかもしれないね。
でもそれは、ホンダがプアパワー(使ってみたw)ではない証拠と言えるね。
この３レースで、マシンにコースの得手不得手が有ることが分かり始めてるから、成績の良し悪しが、ＰＵが非力と云うより、シャシーのコースとの相性という感じじゃないな？ 次のバクーという市街地コースはなんか変な形してるね
次のはSTR13に合ってるのかな >>615
バイト君のノルマ書き込みは放置の方向でいきませう >>615
レスDFセッティングにしなければならないのはプアパワーだからだよねｗ
中団勢にコースの得手不得手何てありません
それは地力が中団の速さがあるためでございます。 ちょっと成績が悪いと、もうアンチさん必死に叩くよね。
まるで朝鮮人みたい(笑)。
んで相手が調子良かったり、強かったりすると黙るのも朝鮮人そっくり。
あんな下衆な民族の真似しちゃ、中身を下げる事になるから止めようね。
アンチするなら、相手が良くても悪くても、強くても弱くても、堂々とするべきだね。 現状のホンダのパワーすら路面に伝えきれてないんだから、そこを何とかするのが先だよな >>618 ダウンフォースが少ないと云うより、シャシー本来のメカニカルグリップなどが、コース特性で効いたり、効かなかったりするマシンかセッティングだと思うんだよね。
今年のマシンのレーキ角とかは、コースの状態一つで、フロア下のダウンフォースが抜けたりするしね。
プロの人達が上手くいかないんだから、私達素人がとやかく言うのはお門違いの場違いかもしれないね >>614
流石頭脳明晰感にあふれていますね。ホンダもＰＵ順調とか好調とか言わないで
本当のこと（ＰＵパワーが足りませんと）公表してから再スタートしてほしいな。
「今の状況はトロとドライバー次第ですな」・・とお手並み拝見的な「われ関せず」の姿勢丸出し >>621
トロは数年単位でPU交換繰り返すけど
ここまで悪い成績残した事ないよね
難しいセッティング要求してるのはホンダPUさんのプアパワーが主因と見ないといけないわけで
その中身を語る事にあんまり意味はない、素人だしさ >>623 では順調や好調ではない、明確な証拠が有るのかい？
成績はドライバーやマシンやコースや天候で、大きく変わるよ。
パワーがないと言うなら、今年の各メーカーのＰＵの出力を、明確に書いてくれないかな？
当然、ソース元の情報付きでね。
無ければ君の誇大妄想でしかないから。 ホンダは去年も上海で予選から苦戦してた
回生が足りなくて、バッテリが予選の一周持たないとか
バーレーンは回生マップが合ってたってことなんだろうけど
次のバクーはどうなんだろうね ホンダをやめたチームの方が、今年からホンダに替えたチームより良い結果を出してるよね バーレーンがまぐれだとしても
そのポテンシャルがある事はわかった
後はそれをどう引き出すかだ
主にシャーシの。 >>625 そりゃ３ヶ月でこしらえた急造マシンだからね。
色々と無理があるだろうね。
プアパワーでセッティング云々ではないよ。
パワー不足で云々なら、パワーの劣るルノーのレッドブルは、今回、フェラーリやメルセデスを抑えて優勝出来ないからね。
あとパワーがあるメルセデスＰＵのウィリアムズが低迷している理由を考えたら、なんでもかんでもＰＵのせいにするのは、ただただホンダを叩きたいだけの難癖でしかないね。
マシンはＰＵとシャシーとドライバーの力が合わさるもの。
それくらいモータースポーツファンなら分かるでしょ。 >>630
赤牛は元々競争力あって更にSC入っての結果だからね
例えに出すのは無理がある
トータルパッケージ以前の問題で
枕はホンダに替えて急落下、ルノーに替えて浮上
トロはホンダに替えて急落下
これは現実の結果を語ってる訳でして
これを説明してくれる？ 両者とも覚悟はしてただろうけど、色々と不具合が出てきたなぁ
ホンダとしては、２戦目で改良した耐久性向上がどこまで効果的だったか
トロロッソにはテストから出てたブレーキトラブルの解消と、今回出たギアトラブルの早期解決を祈るしかないよなぁ >>626
ホンダPUは明らかに中回転域でのパワーが足りない
バーレーンでもその兆候が出てる
脳死でシャーシやドライバーのせいだと叩くのは簡単だ 今までホンダのせいにばっかしてきたマクラーレンを
お前らは批判してるんだから
シャーシやドライバーのせいにしちゃあかんやろ
結果が出なかったら全部ホンダが悪いくらいの心構えでいろ
PUとして出来る事を追求したら終わりは無いんだから
まぁホンダ自身はそうしてるかもしれんけど迷惑な信者がね >>627
パーシャルから踏み込んだときにタービン回らんのだろ
だから中回転で遅くて回生するためのパワーがない
中高速コーナーの立ち上がりが遅い
シャーシが悪いわけじゃないんだ
セッティングでカバーしようとして失敗したのが上海だな >>631 去年の前半は確かにホンダＰＵはおかしかったよ。
個人的には失敗作だと思ってる。
それが一年響いたのも事実だよ。
ただ調子を上げだした中盤戦以降は、明らかにおかしいトラブルが出始めていたから、ホンダを一方的な悪者にして、色々と画策したマクラーレンやドライバーのせいでもあるよ。
あと君のレッドブル云々は、ＰＵよりシャシーの性能が重要って話になるんだけど、そうすると君の話は矛盾するんだけど大丈夫？
あと、私のウィリアムズの話を君なりに解釈してみてよ。 >>631
マクラーレンは2013、2014は、コンストラクターズ5位で、2016は6位だからそんなに悪くなってないよ。ホンダに変えた初年度は苦労したけど。
トロロッソも、今コンストラクターズ6位だから普通だよ。 >>628 去年のマシンの失敗を改善してるって部分は無視して、その話なの？
無理があるわ(笑) >>638
去年のサインツのリザルトと比べれば、まだまだ寂しい状況だよ >>631
トロが急落下！？
去年いたサインツJr.がいなくなってるのをお忘れか？
個別のレース成績でも、ベッテルが優勝して以来最高タイの４位を獲ってるじゃないか >>637
枕はその悪いシャシーで結果出てるよね
言い訳はいいからホンダ積んだチームの低迷の原因を答えてみろよ べつにアンチ認定でも構わんが、PUの絶対的なパワー不足がマシンセッティングの幅を狭めているのはあるんじゃねーの
安定的なパフォーマンスを期待するのは次のアップデートを待つしかない >>640
それを言うなら、サインツが抜けてからどーなったか考えてから言ってね。
レースは結果だよ。チームはコンストラクターズの戦いだから、去年はトロロッソは7位だった。トロロッソは例年前半が良くて後半落ち込む。今年は後半勝負と言っている。 >>622 アンカ間違えてない(笑)？
私でしょ？慌てん坊さんだね(笑)。
スマホもタブレットも有るけど、ネット掲示板の読み書きなら、普通携帯で十分だよ。
文字入力や漢字変換は優秀だし。
ディバイスなんて、新しい古いより、使い勝手が良いもの、慣れたものが一番だよ。 ホンダエンジンが糞なのは、開幕前テストで十分わかっていること。
どのチームも前年度よりタイムを上げてきている中ホンダだけは
タイムを下げた。
自慢できるものは信頼性以外何もなかったわけだ。
特需なコースではまったとき以外にこのエンジンを載せたマシンが勝てるわけがない。
まずは信頼性という句ぞ見たいなキーワードを掲げ、成し遂げられたら歓喜する。
なにか間違ってないか？ホンダさん。
そんなことだから4年たってもこのざまなんだよ。 こういう処には「人をムカつかせる天才」が沢山居る
相手にすると血圧上がるぞ
スルースルー >>72
悟がセナを抜かせるときにライン外したが滑って戻ってきて当たった事思い出した。 今回は、バーレーンが上手く行き過ぎて、中断トップ狙えるポテンシャルあるとセッティング
変更し上を目指した結果、フリー1回目が一番マシだったって落ちでしょ。
期待値が上がりすぎてのミスだろうね、まだ3戦消化だしじっくり勉強し今後につなげれば
いいんじゃね。。 >>644
最高速見る限りだとパワーがないってわけでもないと思うが
トロロッソが結果を犠牲にしてまで最高速重視のセッティングでホンダに忖度する理由もないし 反証挙げても数レス空けてまた同じ事ふっかけてくるからな
無駄無駄 空力でどうこうできるレベルじゃない。
エンジンのパワーが根本的に足りなければ問題外。 >>618 『中段勢にコースの得手不得手なんてありません』
これマジで言ってるなら、ちょっと病院で頭を見てもらった方が良いね。
モータースポーツファンで、その考え方は異常だよ。
まあ、ただ単にホンダを叩きだいだけのキチガイアンチなら仕方ないけどね(笑) 凄いなと思ったのはベッテルとフェルスタッペン
レッドブルやフェラーリはギリギリまで攻めているし
それに応えるPU並びにセットアップが提供されているよ
あぁいう事故起こしたら何処かが痛むかして
レースを上位で終えることは不可能なんだけださ >>654
はぁ？
ハース、ルノー、枕は安定して速いってのｗｗｗ
現実から目を背けて、見たくない結果を語る人間から逃避してアンチ扱いしてればいいんじゃない？
妄想の世界のみで語りたいならお花畑スレでも建てればいいと思うよ >>635 当然、ホンダが素晴らしいとかではないよ。
ホンダは今回のルノーのアップデートで、少し差がついたと思ってる。
ただ、やたらに『プアパワー』と使うがそれは違うと言うだけ。
プアパワー、言葉の意味を理解してるかな？
ホンダが他のＰＵの半分ならそれも良いけど、ルノーより少し劣るぐらいなら、それはプアパワーとは言わないね。
『プア』って言葉の意味を噛み締めてみてくれ。 >>653
どんなにパワーがあってもタイヤ機能させて伝達出来なかったら意味ないんやで >>638 去年の新しくしたＰＵが前半戦で酷かったから、叩きやすくなってるけど、後半戦はそんなに悪いＰＵじゃなかったと思うんだよね 中国は良くも悪くもPUについては語るところがないのにどうして
ホンダスレでこんなに盛り上がれるのかわからん。 枕は想定より遅いと当事者が言ってるんだけどなｗｗ
ルノーも開幕の期待値以下、ハースは開幕戦以降中団真ん中あたりのイメージ。
トロはコースにより上下してる感じだけど、本人はセッティングミスといっている。 >>644 それは否定出来ないね。
ただ何度も書くが『プア』パワーじゃないと思うよ。
君の意見はアンチではなく、考察としては面白く的確じゃないかな？
そういう人はアンチとは言わないよ。 >>662
過程を考慮してないのはお前のほうだろw
お前はただ脳死でトロロッソとドライバーを叩いてるだけ
たまたま結果の出たバーレーンて増長してるだろ？
そのバーレーンですら中高速コーナーはタイム悪かったからな
セッティング以前に上海で結果を出せないのも分かってたろ
それはドライバーのせいでもシャーシやエアロのせいだけではない
ホンダのパワーユニットの欠点が強く出てる >>655 彼等や戦える車に仕上げたチームは凄いね！
あれがトップチームの力だね。 >>661
レース前はあれだけPUの出来が影響するって言ってただろw
どこの二枚舌だよwww ウィリアムズとトロの典型的な違いは、トロはエンジンが糞、ウィリアムズは
マシン設計が糞だということ。
ウィリアムズ自身明確にそれを認めてるし、レースをみているとそれがよくわかる。
コーナーの挙動が画面上からわかるほどにひどく、ケツの振出も唐突。
でもたまに速さをみせる区間があり、エンジンパワーの恩恵をよく見て取れる。
トロは車体はまあまあなのに、最悪のエンジン。糞エンジンの低パワーをなんとか
生かし切ろうと必死の小手先空力戦略をとるが、糞パワーを補う方法なんて存在しないので
結局サーキットにはまらなければあっという間にビリケツに落ちる。
エンジンパワーがない車の典型的なパターン >>656 君がキチガイレベルで盲目だと分かったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
