【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【246基目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昔リザーブやってた時期もあった、ただWECで結果出しすぎたんだと思う
そのせいでF1に合わせきれていない、戻すまでにまだ掛かるかもね >>375
いやー、バンドーンはない。
アロンソだからストレート激遅のマクラーレンでもコンスタントに入賞出来ていると思う。 そもそも叩く必要があるのかがわからん。
なんで結果が出ないんかね？とは思うけれど。 バード霊はセーフティカー明けでまた損してたな
後ろにつく前にリスタート
前もそうだったけど、 >>313
1/3の確率で入賞できるって言うならお前が走ってもいんじゃね？
バーレーンでフェラーリのチームメイトが涙してたのを見てもどれほど難しいことか分からんかね
こう書けばアホでもわかる？ >>528 結果ばかりきにして過程を気にしない人が多いですからね
いつもバーレーンのようにいくとは限らないし、そういう過程も大事だと思う。 >>140
次はDFがないときついサーキットなのでホンダは厳しいと思う。
カーブ少なくタイヤも温まりにくくてホンダには一番合ってないような 鳩は瓦斯と違って評価や分析が落ち着いてるというか
年の功もあると思うけど、マシン開発の方もあてに出来る
頼もしさを感じるよ。訳の文からもそう感じさせる。
レース感とか経験の物足りなさは、今回、両ドライバーからうかがえるんだけど
インドみたいなドライバー関係よりも、安心してみてられるよ。
結果が見えにくいチームだけど、ホンダは承知でたぶん選んだのだから
外野は応援するしかないよね。 バクーはではウンフォースはそこまで要らない
途方もない全開区間があるからな 後は開発で何とかするしかないけど問題が分かってないよりは何とかなる まあホンダ夜逃げ前に4位というリザルトでトップ3に肩を並べられるかもしれないという夢を見られただけ良かったじゃないかw 3年ぐらい次は次は開発ガ—開発ガ—でフロックで４位一回獲って終わる
スーパートロロッソがもう見えた、来年は持参金持ちのグロとマグヌッセン 同じPUのレッドブルとマクラーレンにあそこまでの差がつくとはね。
高い金支払っても文句ばかりで表彰台にも登れないアロンソってなんなのって感じ。
同じマシンに乗ったらガスリーの方が絶対速い。 ニューウェイはアロンソより報酬もらってもバチは当たらないな。 もしレッドブルがホンダPU使わないことになってもトロロッソホンダは続くんだよね？
だとしたらレッドブルが現時点でホンダ選ばなくてもいい気がしてきた。 トロはセットアップミスって言ってるけど近代F1はコンピュータである程度シミュレート出来るからセッティングが大きくズレる事は無いんだけどな
現地では殆ど微調整程度だろ？
トップチーム並のコンピュータ設備無いんかな？ 個人的には
このスーパーアグリ的な展開を最高に楽しんでるけど ホンダ選んだトロロッソも、別にルノーで良かったんじゃね？と思い始めたようだね ハートレーは生け贄にしてどんどんアップデート投入して開発進めればいいんだよ
グリッド降格しようがピットレーンスタートになろうがどうせポイント取れなきゃ同じことだ 少なくとも、ファクトリーの地位を維持して、現状＋αのパフォーマンスはあったはずだね >>542
その時はホンダが開発にかかわりまくってどこまでもの世界に
とりあえず今はピーキー問題の解決優先 >>543
空力はいまだにCFDですら完全に解明・解析できない未知の領域なんでなかなか難しいらしい
カンで何とかできるからニューエィやバーンが世界最強なのだ 最初の数戦で成績が上下したからと
いって騒ぎすぎ
データ不足で成績が安定しないだけ
素性の良いマシンなのはバーレーンで
わかってる。カネもあるから後半には、
安定して好成績をあげてる バリバリ音からヒューンってなるまでスムーズになってるか気になる。
バリバリ音の時は、低トルク低パワーだろうと思う。だからコーナーでタイムがでない。
セッティングだけ頑張ってもだめなんじゃない。 解析しても簡単に見つからない、カンに頼るからこそ金が要るんだろう
結局は試行錯誤の世界なんだよ アゼルバイジャンも豪と同じコンパウンドのタイヤか…苦戦な悪寒 森脇さんが解説で言ってたけど
風洞実験とかではマクラーレンみたいに絞り込むと凄く良く見えるらしいな
じゃあそれをコースに持ち込んでレッドブルを超えられるかっつうとそうじゃないからな >>556
このあたりはセクショナリズムの弊害だなあと
風洞部門が力強くてそれに対して誰も反論できないってパターンか セッティングミスってのがドライバー起因なのかメカニック起因なのか知らんけど
単にミスだけでここまでgdgdだったのなら流石に次戦は修正して中盤上位を狙える位は活躍するでしょう コースによってハマれば速いとか
マーク・ブレストンの魔改造を彷彿とさせるね
何となくキーと重ね合わせて見てしまう >>550
それ情報古いぞ
もう今はシムと風洞で98%以上ぐらいの精度は出る時代
その精度が出せない所はどんどん引き離されている、というのが現状 >>560
空力関係の情報ってどうやって調べればいいの？
そういう具体的な数値が見られるサイトとかあったらおしえて >>561
PUだけじゃなくドライバーも問題だぞ、冷静になって今回の中国GP見てみろ
ガスリーはエース気取りでチームもチームオーダー出すくらいガスリー優先
その中でハートレーは今季最悪続きで精神的に弱ってる
さらにガスリーを前に出せとチームオーダー、反抗するよな若い新人なんだから
ダブルクラッシュはハートレーがチームに反抗した証
最弱PUに内戦新人ドライバー2人、それを統括するミナルディ・・終わったわ >>550
CFDとディープラーニングを組み合わせて…へへへ… >>563
違うぞ。一度目と同じ立ち上がりでスペース作って譲ろうとしたらインに飛び込んで来たんだぞ。だからコミュニケーション不足って言ってる。 >>545
去年あんだけ嫌がらせされたんだから思わんだろ。 >>565
もう後がないハートレーは意地でも譲りたくない
ガスリーはエースの俺登場！道を開けろ！
ハートレーは見えてなかったんじゃなく、もう負けられない意地でガスリーに当てた
コミュニケーションシャットアウトのハートレーと、エース気取りの自惚れガスリー >>567
いやそれはもうハートレーもガスリーもチームからの指示があったけど、コミュニケーションがうまくいかなかったって言ってるから
もう蒸し返すもんでもない
欲をいうなら、ハートレーはもう少しわかりやすく譲れば良かったし、ガスリーもあそこまで突っ込まなくて良かったとは思うけど
まぁ今更言っても仕方ない ここは妄想が過ぎる。
ガスリーにペナルティ、そしてガスリーが謝罪してるんだから
それ以上何を責めるの？ホンダと関わるとほんと悪者にされる。
ビルヌーブからこっち。 ほんとホンダPUどうにかならんかねぇ
ホンダから解放された枕はドラッギーな車体何のそのゴリゴリP獲得
ホンダ落ちしたトロは中堅の位置を完全に失い、2度目の最下位 プアパワーに苦しむ展開
ホンダは一貫してザウバーとの熾烈な最下位争いを4年続けるとか
お前等よく精神を保てるな、やっぱり壊れなければいい、勝負は半年後ループ
これが秘訣何かな？ アンチはなにがなんでも、トロロッソの空気が悪くなったってミスリードしたいんだよ。
だから否定されても、狂ったようにくどくどと何度も書くのさ。
ＰＵが悪いって書いてるのも同じ手法だね。
まあ、朝鮮人が良くやる手法だよ。
ドライバーは、若い２人だからミスもある。
チームも小さいから、ミスもある。
ホンダだってミスをする。
そういうミスを補い合っていくのかチームなんだよ。
トロロッソが言う、良いパッケージってヤツね。
今のトロロッソは、それが出来るよ。
良い雰囲気のチームだからね。
成績が悪くっても、みんな前を向いてやるさ。心配要らないよ。 >>545
あんな嫌がせされて思うとなどんだけお人好しだよ。思うわけねーだろ >>571
アンチ＝チョン＝人モドキ
人間じゃないから、そういう扱いでＯＫ セッティングの方向が分からないからミスをした訳なので次戦も期待できない。
バーレーンで偶々当たっただけだよ。
こちらにダメな見本としてマノーのセッティングデータがある。毎レース、キャンバー
とトゥを大胆に変更しているよ。でも結局正解が最後まで分からなかったのでしょう。
>ttps://imgur.com/a/WIKPB#BN4buEA
トロロッソも同じミスをしている。 >>574 なるほどね。確かに、マシンの挙動読み切れてないかもしれないね。
ただ、トロロッソはトロロッソで、マノーとは違うから、次は合わせて来るんじゃないかな？
まあ、走ってみないと分からないんだけどね。 セッティング間違えたアホなエンジニアは誰なんだ。
フリー走行初日は良かったのに。
余計な事しやがって。
今回はホンダは無関係なのに、アンチは現実を見ないから、変わらないな。 >>539
ホンダスレで何関係ないこといってるのよ ＞各ドライバーは、1つのギアボックスを最低6つの連続したイベントに対して使用すること
＞予定されていないギアボックスの変更は5グリッド降格ペナルティー ギアボックス交換じゃなくて「修理」ならいいってこと？ 封印シールあってそれ破って開けたら即交換扱いだろう 査察官立ち合いのもと故障してるかどうか確認するために分解することは可能だけど修理は禁止 来季ハートレーのシートは無さそうだな残念だけど
F1ってほんと厳しい チームオーダーとかの場合は大体直線で抜かせるのが普通だからハートレーは当たり前のようにストレートで抜いていく
と思ってたところをコーナーで無理に抜いてきたということだろう、ガスリーもまだ新人だから慣れてないのは仕方ない >>576
え？ その書き方だとエンジニアが指示通りにセッティングしなかったと
とれるけどそうなんか？ セッティングミスってそっち？
セッティング変更したらそのセッティングがハズレだったということじゃないのか セッティングってF1は毎年同じ決ったコース走るんだしマシンが去年と多少変わっても、今まで走ってきた
中で一番良かったのを参考にすれば簡単に決まりそうに思えるけど
みんな四苦八苦してるしそんな事は無いんだろね >>545
ルノーのほうがはるかに良かった。ホンダはもうどうしようもないよ だと思う >>590 全く同じ車で何年も走るなら変わらないだろうけど、毎年、車が換わるからね。
あとルールでも車が換わるから、過去は参考に出来ても、そのままとはいかないからね。
難しいと思うよ 長い目で見れば
バーレーンの成績で浮かれてたドラーバーやチームに
冷水をぶっかけた結果になって良かったよ
自らの立ち位置を冷静に見返す事が出来たんじゃないかな 田辺の「PUは順調」強調、その一点張りは
トロに対する気遣い！？にやや欠けるかもな。
非力PUをなんとかカバーしたいと言うマシン設計方針等も微妙に絡んでの結果だろうから。 >>597
何が、が欠けてるんだよな（敢えて曖昧にしてる感じ）
順調なのは信頼性なのかパフォーマンスなのか
順調というのは予定通りという意味なのか優れているという意味なのか
欧州メディアが囲い込み取材で聞いてくれそうだが
次の取材機会はバクーまでないしな >>596 勢いを削がれてしまったとも言えるけどね。
浮かれる事は勢いがつくから悪いばかりじゃないさ。
ただ、開幕戦と今回は足元を見直す事になるだろうね。
そして第二戦と云う希望の光もある。
今年は毎戦一喜一憂する事になるかもしれないけど、それはそれで楽しいもんだよ。 今回のトロロッソは全く勝負にならなかったね、ストレート速くてもコーナーが遅かったら
オーバーテイクできないというのは今後の良い教訓になったんじゃないの？
てか今年トロロッソが同じ戦略のライバルをコース上でオーバーテイクした所見た事ないかも セッティングについてはレッドブルから知恵を拝借できたら良いよな
トロロだけで頑張って欲しいような ＞ガスリーは空力の新パーツを搭載して走行したが、それよりもマシン特性がバーレーンのサーキットに合っていることがこの好調につながったと話した。
＞「新パーツは小さなものがいくつかあるだけで、ラップタイムにすれば０・０５秒程度、大きくても０・１秒以下のもので、目の覚めるようなパフォーマンスの向上をもたらすものではないんだ。
＞でも今日のパフォーマンスが良かったのはアップデートのおかげではなく、コース特性によるところが大きいと思うよ。
＞ここは低速コーナーがとても多いから、そういう区間でとても速い僕らのマシンには有利なんだ」
https://www.nikkansports.com/sports/news/201804070000236.html
結局バーレーンの謎飛躍はガスリーの言ってた事が正しかっただけか
ドライバー（ガスリーのみ）は冷静にバーレーンの好結果の理由を理解してるけど
チームはアップデートのおかげみたいに言ってるのはちと問題だな
ハートレー含めチームの方が車の長所と短所を理解できてない
今後トロロッソが戦えるバーレーンみたいなフラットなストップ&ゴーサーキットは数えるしかないぞ ルノー勢は決勝では壊れないし
レッドブルはフェルスタッペンがやらかしているけど戦略次第で優勝争い出来るマシンはある
地味にルノーもマクラーレンもポイント獲得してるし意外と安定してるよ 低速サーキットはPUのパワーいらんからなぁ
こんなレアなコース何てもうないわな、後は市街地か
普通のサーキットは高速コーナーとの複合でありまして
DFが必須なのであります
ホンダのプアパワーでは詰んでる
トロの最下位定位置とか見たくないわ >>589
普通にチーム内の力関係を考えれば、
エンジニアが新人ドライバーの指示にホイホイ従うとか考えにくいね >>570
秘訣も何もまずは信頼性の確保、パフォーマンスを追求するのはアップデート後だって最初から言ってるだろ
何言ってんだ？ >>607
同じ事4年言ってるなｗ
壊れたラジオなの？ そういえば右京とか中野信二もエンジニアがいう事を聞いてくれないって愚痴ってたな >>586
ねえ査察官ってお金でどうにかならないの？(=__=) まぁな
もう昔のことだから知らなくてもしゃあねえかな
一応
「壊れたレコード」……な 31 名前：名無しさん 投稿日：2018/04/12(木) 13:16 No.435085
そもそもウイリアムズは昔から「自チームで実績あるドライバーの言う事しか聞かないチーム」じゃないか
デビュー直後のデイモン・ヒルがいくらセッティングの問題指摘してもチームが聞く耳持ってくれず、マンセルが指摘して初めてセッティング変更してくれたとか、セナですらセッティング変更がなかなか通らなかったとか、その手の話は昔から腐るほどあるわけで
シロトキン・ストロールが問題指摘してるのにそれを聞かないで、エンジニアがデータだけ見て悩んでる方に一票
24：音速の名無しさん：2013/04/20(土) 15:24:43.70 ID:zmIgGlhV0
>>9
可夢偉の場合は、サスペンションがおかしいと訴えてもエンジニアは何もしようとしなかった経緯から考えて可夢偉とエンジニアとの間にはマシンの挙動などを話し合えるような信頼関係はなかったと思われる
ただ、エンジニアとの信頼関係を築けなかった
可夢偉が悪いとは一概に言えるかどうかは疑問が残る
ザウバーはドライバーの評判が相当悪いチーム
ドライバーを信用しないチームの悪しき伝統なのかもしれない >>421
意地でも最高速「だけ」はあげて来るはず
それはホンダへの忖度 エンジンんパワーが足りないこれに
尽きる。
空力パーツ以前の問題。
パワーがないとｆ1は戦えんよ。
最下位争いしてるのもそれが原因。
ホンダエンジンが糞。これに尽きる。 >>605 プアパワーとか覚えたての言葉を無理して使わなくても良いんだけどね。(笑)
ルノーの性能解禁は、第二戦での成績やデータから、ホンダに追い付かれたと判断して、耐久性の確保と確認をある程度、度外視して、前倒しで解禁したと見るのが普通でしょ。
それは、ルノーがブローした一件から判断できるでしょ。
だけど、それでまた少しパワーに差が出来たかもしれないね。
でもそれは、ホンダがプアパワー(使ってみたw)ではない証拠と言えるね。
この３レースで、マシンにコースの得手不得手が有ることが分かり始めてるから、成績の良し悪しが、ＰＵが非力と云うより、シャシーのコースとの相性という感じじゃないな？ 次のバクーという市街地コースはなんか変な形してるね
次のはSTR13に合ってるのかな >>615
バイト君のノルマ書き込みは放置の方向でいきませう >>615
レスDFセッティングにしなければならないのはプアパワーだからだよねｗ
中団勢にコースの得手不得手何てありません
それは地力が中団の速さがあるためでございます。 ちょっと成績が悪いと、もうアンチさん必死に叩くよね。
まるで朝鮮人みたい(笑)。
んで相手が調子良かったり、強かったりすると黙るのも朝鮮人そっくり。
あんな下衆な民族の真似しちゃ、中身を下げる事になるから止めようね。
アンチするなら、相手が良くても悪くても、強くても弱くても、堂々とするべきだね。 現状のホンダのパワーすら路面に伝えきれてないんだから、そこを何とかするのが先だよな >>618 ダウンフォースが少ないと云うより、シャシー本来のメカニカルグリップなどが、コース特性で効いたり、効かなかったりするマシンかセッティングだと思うんだよね。
今年のマシンのレーキ角とかは、コースの状態一つで、フロア下のダウンフォースが抜けたりするしね。
プロの人達が上手くいかないんだから、私達素人がとやかく言うのはお門違いの場違いかもしれないね >>614
流石頭脳明晰感にあふれていますね。ホンダもＰＵ順調とか好調とか言わないで
本当のこと（ＰＵパワーが足りませんと）公表してから再スタートしてほしいな。
「今の状況はトロとドライバー次第ですな」・・とお手並み拝見的な「われ関せず」の姿勢丸出し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
