【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【246基目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 味方にカミカゼしてるお笑い集団だからな
そらみんなホンダだけはノーサンキューだわな ホンダにできることはPUしかないから、壊れないようにメンテしてちゃんと性能を維持することと、改良版の完成度をしっかり高めておくのが仕事になるのか
テストもできないし基数も厳しく制限されてるとなると、エンジンサプライヤーにできることってなかなか無いよな 今までの3戦の中では上海がシーズン全般サーキットとの関連性が一番高いから
前半戦は基本的には上海くらいの速さイメージを想定してればいいんじゃね
しかし次のアゼルバイジャンはコースレイアウトはバーレーンと一緒と言っても差し支えないくらいなんだよな
速さを見せるか、そもそもコースレイアウト以前にバンピーな時点でアウトなのか
どっちになるんだろね 2戦目のガスリーが良かっただけで、ハートレーは一貫して最後尾。
やっぱF1レベルじゃない気がする。 STR13はエイドリアン・ニューウェイのCG901みたいだな
カペリ「このフランスで2位だなんて、しんじられないよ。2週間前のメキシコは予選落ちだったのにね!」 マルコ「ピエール、ダニエルは君よりも速い。この意味が解るか?」 ガスリー:レースの結末は!ダブルクラッシューだあああ!
なんかどっかのアニメで見たなw
しかもホンダ乗ってたなw >>387
論理的思考ができないやつに非論理的とか言われてもな・・・ ハートレーUSはいてどんどん順位下がる
あれはなんだったんだろう、USの意味なし ホンダとしてはこのパフォーマンスを維持して5、6戦をノートラブルで走りきるだけだよなあ
アップデートしない限りパフォーマンス向上はできないから次のアップデートタイミングまでノートラブルで走ることが最重要やな バクー持ち込みがSSなら…なんとか戦えるんだるう(適当) ミナルディだと思って見れば何もそんなに騒ぐことかね?
今シーズンはまだまだ長いし、表彰台に2回くらい乗れば御の字。 >>388
今のF1でPUサプライヤーに出来ることなんて限られてるのに30年近く昔の成功体験が未だに忘れられず
「第3期はBARと組んだり車体製作まで手を出したのが失敗だった、最初からマクラーレンと組んでエンジンだけ供給しとけばチャンピオンになれた」とか本気で思って
やってみたら見事に大失敗したホンダとかいうアホの子 >>348
サーキットデータ(抜粋) https://formula1-data.com/ 参考に貼ってみる。
■アルバート・パーク・サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 66%
ブレーキ負荷レベル★★★★☆使用率 : 16%
燃料消費量★★★☆☆1.81kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.39秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★☆☆☆☆
エアロ重要度★★★☆☆
■バーレーン・インターナショナル・サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 61%
ブレーキ負荷レベル★★★★★使用率 : 15%
燃料消費量★★★☆☆1.84kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.31秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★☆☆☆☆
エアロ重要度★★★★☆ >>384
要するにドライバー変えてもあまり意味ないな >>364
車が急造だからね。そういうところがまだまだなんでしょ >>401続き
■上海インターナショナル・サーキット
エンジン負荷レベル★★★☆☆全開率 : 52%
ブレーキ負荷レベル★★★☆☆使用率 : 17%
燃料消費量★★★★☆1.88kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.37秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★★☆
グリップレベル - 評価なし
エアロ重要度★★★☆☆
■マリーナベイ・ストリート・サーキット
エンジン負荷レベル★★☆☆☆全開率 : 47%
ブレーキ負荷レベル★★★★★
燃料消費量★★★1.72kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.33秒/10kg
ブレーキ負荷レベル★★★★★
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★★★☆☆
エアロ重要度★★★★★ エンジン時代ならいざ知らず、PUで3基規制は全くナンセンスだと思うんだが。ガンガン投入できるようにレギュレーションを変えて、技術の進歩を促すべきだろう。 >>377
そんなこと言ってる間に確実にザウバーが力つけて来てるんですが
PU劇的に次のアップデートで強化しないと、今の調子じゃ後半いく頃には食われちゃうぜ >>403
人間性最悪の八百長ロートルドライバーが乗るホンダPUの邪魔ばっかりしてた3流チームの急造マシンがそれなりに結果残してるんだからそんな言い訳通用しないぜ F1公式ライブタイミング見てたから最初ガスリーがミディアムかと思ってたらハートレーがミディアムだったのか…
それならハートレーがえらいペース悪かったのも頷ける
悪いふうに言ってごめんハートレー アンチどもはプレスリリースの内容にまでケチつけるのか
ヤフコメ見ててイラっときたわ バクーは高速コーナーより低速コーナーが多いし市街地だけど舗装はきれいだし
ガスリーは経験済みのサーキットだし今週よりはマシになるでしょ 基数が限られてる今のF1って、エンジンサプライヤーがどんだけやる気になっても
直接レースに反映しにくいよな
やっぱ本格的にシャシーも自前にする事考えないとダメじゃね
>>407
腐っても優勝経験チームだからね
トロロとはやっぱり開発力が違うよ >>408
DAZN実況だとガスリーがミディアムでハートレーがウルトラソフトと言ってたぞ >>408
ん?俺も最初ガスリーがミディアムってどこからか情報を得てたんだが・・・全然違ったのかな?
ガスリーの交換がミディアムにしてはやたらと早いなとは思ったけど。 ホンダは出来る事をやる。とりあえず壊れない様に。
そうすればいつか結果はついてくる。 田辺はPUは好調と言い続けてるけど信頼性回復したってだけ
トロロッソは低ドラッグ低ダウンフォースだからPUの力不足が見え難い
今季のトロロッソは最悪のシーズンになりそうだ
次のバクーは多少マシな結果になるだろうと思うけど
ヨーロッパラウンドとか今の状態じゃ悲惨な事になるな ■バクー市街地サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 59%
ブレーキ負荷レベル★★★☆☆
燃料消費量★★★★★2.06kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.34秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル -評価なし
エアロ重要度★★★★☆ ホンダは馬力は出てるだろ 劣るとしたらMGU関係だな
シャシーは最悪 ホイルベースも マウント位置も見直すべきだと思う >>415
まあそこはまだアプデして前ってことで。
いやマジで頼むぞ >>417
MGUだとしたら最高速は今より伸びていないはず
今回もストレートはそこそこだったしな 今のF1は、ガソリンエンジンの時と違ってPUのセッティングが重要なんでしょ。それに加えて、シャーシも含めたトータルバランスも考えなくちゃいけない。
ガソリンエンジンの時に比べりゃ遥かに難易度が上がってるし、もはや別もんだろう。
やはり、経験が重要となり、ホンダはめげずにしぶとくチャレンジするしかない。 ウイングぺったんのモンツァは良かったりするんじゃないの どこまで信憑性のあるサーキットデータかわからんが、トロロはエアロ重要度が高い(★4つ以上)
サーキットでないと遅いってことか? インシーズンテストまでのポイントはもう稼いだと考えると気が楽になるぞ 他のカテゴリーを見ても、レスダウンフォース系のマシンは
タイヤをきちんと発動させるのが難しい傾向があるな。
ハートレーがグリップを出せないまま、あっという間にタイヤ
を終わらせたのは典型的な症状。
他のマシンは強力なダウンフォースを付けていて、ピレリ―も
それを織り込んだタイヤを造っているから尚更なんだろう。
マクラーレンもホンダとの最初の2年間はレスダウンフォースで
上手くやれないかと苦労していたが、車両規定の変わる3年目は
しっかりダウンフォースを付けてきた。
だがホンダの方が新規定車両に見合った進歩を果たせず関係終了。 >>418
シャシーもPUもアップデート必要な状態なんだが
トロロッソがホンダに気を遣い過ぎて今の状態になってしまった様に思えてならないんだな
「パッケージとして最適化」っていうのは理想論だけど、
トロロッソからビジョンが無くなってしまってる車になった感じ バトン何戦目からですかー?次の次のアップデートくらいからですかー? >>423
テストで好調だったバルセロはエアロ重要度★4か
■カタロニア・サーキット
エンジン負荷レベル★★★☆☆全開率 : 55%
ブレーキ負荷レベル★★☆☆☆
燃料消費量★★☆☆☆1.59kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.36秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル -評価なし
エアロ重要度★★★★☆ >>423
そうだとしたら、次からのアゼルバイジャン、スペイン、モナコは速いってこと?
スペインでアロンソブチ抜いたら胸熱だな! アンチが遅い原因を全てPUのせいにしようとしてて草 レッドブルが見たいのはアップデート後の馬力と信頼性だから前半戦の成績が悪くてもなんも関係ないけどな >>428
エアロ重要度の★3つと★4つの差がどれだけのものか、そもそもエアロ重要度って何?
みたいな理解なのでさっぱりわからんが、ここまでの結果をみると多少は相関がありそうw ヤフコメでホンダのリリースの内容にまでケチつけてる奴らだもん
陰湿と言う他ないわ >>433
去年の枕とおんなじやん、あいつが悪い、ですべて終了させる >>412
ぶつかった時の話?
見返してきたけどハートレーM ガスリーS だね
キャプチャ貼っていいなら貼るけど >>433
PU盲信してハートレー叩きやトロロッソ叩きに命をかけてるよりはずったマシだろ
だが上海で遅かったのはマシンのセッティングとPUのパワー不足だ
PUのパワー不足のほうが比重が大きい >>429
同時ピットinしてでも絶対ぶち抜いてほしいなw >>431
レッドブル勝ったしな
ワークス待遇()しかメリットのないポンコツPUを積む理由なんてなくなった ギャップのある路面が駄目だという話があったね。空気が上下するから。どうなんでしょ。 シャシーもPUもアップデートに期待。
セットアップまとめれないってのはそれぞれのパフォーマンスが足りないのが大きいでしょう
セットアップハマって合うサーキットだとバーレーンみたいな戦いができてもいずれ限界が来るだろうし
それまでにPUは信頼性示して行けばいい >>438
トップスピードで、マクラーレンがトップ10に入ってきてるじゃん
今までは最下位近くの位置ですうーといたのに。
アロンソが入賞して、ここにきて、尚且つトップスピードも出てきたということは、何らかしら進化してるんでないか
もう馬鹿にできなくなってくる
たででさえ、マクラーレンは後半戦にまとめてくるんだから
ホンダも馬力上げるしかないぞ
アップデートだ、アップデート >>431
その方がむしろホンダファンとしては助かる。
もう少し性能上がってからでないと... >>440
金曜のセッテイング弄ったらリアのトラクション無くなった、PUは関係ないってドライバーが言ってるよ。 >>394
まさにその論理でメルセデスを手放したマクラーレンが失敗したんだが?
カスタマーPUじゃWCは難しい、その論理は今のF1ではおそらく間違いじゃない。
だが、そこでカスタマー以下の実績しかないホンダにスイッチ、なんてのは
まったくもって論理が飛躍している。 >>438
最高速仕様にし過ぎて他を失った感じだね
つーか枕もレスDFに振ってたのね、だからアロンソとバンドーンの差があれほど開いたのか 真面目な話、今回のルノーのリミッター外しはかなりのパワーアップだったと。 >>439
>F1公式ライブタイミング見てたから最初ガスリーがミディアムかと思ってたらハートレーがミディアムだったのか…
最初と言ってるから第一スティントの話かと思ったんだが まぁ良い時も有れば悪い時も有る。
今日の出来事は教訓にしてまた挑戦して行けばイイよ。
ドライバーも新人ふたり。失敗を繰り返して成長してくれれば可。
此れからまだまだ苦しむだろうけど、いつか良い事も訪れるはず。
トロホンって本当に応援し甲斐が有るし、魅力あるチームだと思う。 >>440
元を質せばPUのパワー不足に尽きるね
トロロッソは器用過ぎてそれでも戦えるパッケージ作ろうとしてしまって
バーレーンの様なストップ&ゴーでしか通用しないシャシーにしてしまった
次のバクーはマシかも知れんが今季のトロロッソは絶望的だよ >>440
遅い原因を全てPUにしないと盲信してることになるのかwこれだからアンチは >>447
FP1FP2ともに最高速は出てたけど遅かったからな
バーレーンで結果出したから悪くは言えないだろw >──パワーユニットのパフォーマンスも、影響している?
>ガスリー:いや、それはない。確かにストレートがかなり長いから、パワーがあるに越したことはない。
>でも同じようにパワーサーキットのバーレーンでは、十分以上に戦闘力があったしね。今日の問題は、エンジンとはまったく関係ないよ。
予選後にドライバー本人がこう言ってるからね。今回は完全にセッティングミスが原因。 >>445 この結果だけでマクラーレンが良くなったと考えるのはあまりにも早計かと
もう一人の順位見てみろよ アップデートは期待して良いと思うんだけどな
何もかもがクソなホンダ第4期の中で、唯一シーズン中のアプデ・開発力だけはホンダが中団の中で抜けてるポイント
2017年は勿論のこと、トークン時代でも常に後半戦で相対的に戦力を上げてきてる
今の状況だと絶望的なヨーロッパラウンドも、PU大幅アプデを既に公言してるのでそこそこ期待できるんじゃないかと >>453
中回転域からの加速時の加給不足が原因ぽいから改善に期待だな
そこ以外は今のところ悪くないと思ってるわ
パーシャルが踏み込んでもパワー足りなくて暴れないから扱いやすいと言えば扱いやすいんだよなw ガスリーはRB優勝の立役者ともいえる
あのタイヤ交換の判断は凄かった 単純な話なんだけど、ルノーがパフォーマンス上げたと公言してるんだから
相対的にホンダは競争力下がってると考えるのが自然。 >>451
スタートは ハートレーUS ガスリーM だね ハートレー改め ハー、とろえ。
ちょっとトロいとこないかこいつ? ホンダのPUがメルセデス並になったとしても、タイム的には0.5秒ぐらいじゃない? >>454
上海で遅い原因はPUだよ
バーレーンで速かった理由もPUだがねw ガスリー?はトラクションが悪く、コントロールもシビアで
運転も難しかったとコメントしてたよね。 >>452
ルーキーと言ってもハートレーはベッテル世代だ。
ガスリーもハミルトンやアロンソを目指すなら初年からいいところを見せなきゃならない。
経歴は充分なんだし。 金曜日の後にセッティング変えたのがすべてだよ
変えなくてもポイントは取れなかっただろうが >>460
メカニカルに定評があってレスダウンフォースに振ってる今季のトロロッソでそれ
っていうのは、道のり長くないか?w >>466
実際のところは現場にいる人間しかわからないだから、現場にいる人間の発言を信用するわ 来年あたり、ホンダはフルワークス参戦にした方がいいんじゃないかと思えてきた。今のF1は圧倒的なPUだけで何とかなるもんじゃないだろう。 >>462
確かにPUにも原因が有るとは思うけど、それ以上にセッティングが決まらなかった
事が大きいんだと思うよ。PUは近くアップデートして来るだろうけど、セッティングを
見出すのは逆に難しいかもしれないね。 上海でセットアップに苦しんだのはPUのパワー不足もシャシーのDF不足も相まってでしょ
パワーがあればドラッグ増えても許容出来るしDF性能が高ければパワー不足も許容できる
どちらかだけでも優れてたらセットアップはしやすいが上海はサーキット特性もあってどう振るかが煮詰めれなかったんでしょう
シャシーもPUも今後のアップデートに期待だわ >>471
だからバーレーンでは良かったんだろうよ
バーレーンでも中高速コーナーはタイム落としてたし
コーナリングスピードも落ちるんだよな
パーシャルからスロットル開けても加速遅いしw トロロはニューエイ先生にエアロパーツ見てもらえないのかね。
無理ならセッティングのコツとか教えろ、てください。絶対レッドブルはノウハウある筈で。 >>473
マクラーレンとレッドブルを比べればアホでも分かるわな 今日の遅さはドライバー以前の問題やしなぁ
ケツ争いのレースのミスなんて大目に見てやろう まああとは受け手の問題だ
>>456を読んで、ドライバーコメントを素直に受けとるか、何度も裏返して読むかの違い
そりゃ、読み方が違うもの同士が論争すれば平行線にしかなりゃん >>476
今回のセッティングの失敗は、前後バランスが崩れてオーバーステアがひどくなり
トラクションがかけられなくなったことが原因じゃなかったっけ? >>428
気合の入った書き込みご苦労だが、基本的にお前のレスは美的感覚が欠如していて、
更に読み手への配慮がなく非常に見づらい
■カタロニア・サーキット
エンジン負荷レベル ★★★☆☆ 全開率:55%
ブレーキ負荷レベル ★★☆☆☆
燃料消費量 ★★☆☆☆ 1.59kg/周
フューエル・エフェクト ★★★☆☆ 0.36秒/10kg
タイヤ負荷レベル ★★★☆☆
グリップレベル 評価なし
エアロ重要度 ★★★★☆ >>482
メディア発表ではそうなってる
ただここはPUスレなので、何でもPUに絡めないと話が続かない(と思ってる奴らがバトルしてる) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています