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【HONDA】F1ホンダエンジン【247基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイW 83ad-+qyx)
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2018/04/15(日) 18:08:01.24ID:BRlAAG310
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【246基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523771421/


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!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0338音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-Mamr)
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2018/04/15(日) 22:34:52.56ID:yQpEeFZaM
相変わらずパワーないくせに見かけの最高速だけマクラを上回ってホルホルしたいホンダのマスターベーションに付き合わされて超レスダウンフォース仕様を強要されてるトロロッソは可哀想だな
0341音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-LJHW)
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2018/04/15(日) 22:36:59.55ID:ED9N/VX60
それにしても、どいつもこいつも俺にはとっくに見えないような奴にいつまでもレス付けるのやめてくれないかな。
ちょっとはスルースキル身に付けろよ
0343音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-Bg2z)
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2018/04/15(日) 22:38:04.94ID:cal8slda0
ホンダエンジンってほんと立ち上がり遅いよな。新井時代からのディプロイメントが未だに改善してないってことだろ。クソかよ
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/15(日) 22:38:26.24ID:TmvqrHLq0
レイトンハウス・マーチだな。
嵌りコースは何処になりそうか。
0345音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-eTet)
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2018/04/15(日) 22:41:13.55ID:3XESyPJW0
ホント、アップデートでトロロッソに良い思いさせてあげて欲しい
0347音速の名無しさん (ワッチョイ b361-Mqc2)
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2018/04/15(日) 22:44:51.29ID:YWxFu4pA0
>>335 お前は馬鹿
0348音速の名無しさん (アウアウウーT Sae7-ycE0)
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2018/04/15(日) 22:46:08.30ID:+b8o3PiNa
>>344
後半戦で予定通りマシンが全然変わってたら違うことになるが
今のトロロッソ傾向がそのまま続けばシンガポールは相当イケるはずだけどな
ちなみに今の傾向だと鈴鹿は酷いことになりそう
0349音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-Mamr)
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2018/04/15(日) 22:48:02.64ID:yQpEeFZaM
トロロッソのエアロデザイナーがシェイクダウン前に離脱したのはホンダが超レスダウンフォース仕様を強要したからって原因がはっきりしたなw

そりゃダウンフォース稼ぐのが仕事なのにホンダの責任転嫁の為だけに自分の仕事を否定されたらやってられんわw
0350音速の名無しさん (ワッチョイWW f3e5-RVxI)
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2018/04/15(日) 22:48:42.86ID:0xUknMfT0
>>299
だからそれがシャシーやPUの問題ではなくドライバーの経験差だって話だよ。
実際にバーレーンではシャシーやPUのバランスが取れてた上にルーキーとはいえ走行経験のあるサーキットだったからこそ4位という結果だろ。
初めて走るコースならなおさらだよ。数百周以上多く走り込んだ奴らに初めて走るやつがかなうわけない。
技術ではなく経験の差だよ。
ガスリーもハートレーもここから先はいかに短い時間でコース攻略できるかにかかる。
0351音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa6-DmiC)
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2018/04/15(日) 22:50:05.02ID:Y9n2fP3c0
苦しい
なぜだ
何が起こったんだ
0352音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa6-DmiC)
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2018/04/15(日) 22:50:49.56ID:Y9n2fP3c0
理由は簡単さ
熱回収システムさ
0354音速の名無しさん (ワッチョイ 6f70-zmT2)
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2018/04/15(日) 22:51:08.70ID:BeTzQrUp0
本来のパワーモードのルノーPUはやはりまだホンダよりパワーあるね。
信頼性はどっちもどっちな気がするけど。
0355音速の名無しさん (ワッチョイW 7369-cOWz)
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2018/04/15(日) 22:51:10.37ID:pYJQYlT80
今年は開幕戦や今回みたいな位置がずっと続くのかと思ったら
ハマったらバーレーンのような中団勢トップにくるくらいの力も出せることが分かったから
思ったよりも楽しめそうかな
0356音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa6-DmiC)
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2018/04/15(日) 22:52:47.84ID:Y9n2fP3c0
立ち上がりが遅いのは
エンジンなのか
プラスのモーター出力の差なのか
0357音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa6-DmiC)
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2018/04/15(日) 22:53:33.08ID:Y9n2fP3c0
バッテリの電圧降下が激しいとか
0358音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-Bg2z)
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2018/04/15(日) 22:53:41.60ID:cal8slda0
レッドブルがフェラとメルセデスにどこまでやれるかも今年は見もの
0359音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
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2018/04/15(日) 22:53:48.04ID:54lqnZTE0
>>332
ミディアムで走り始めたときのタイムは良かったから
USのグリップに違和感あるんだろうなw
0361音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
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2018/04/15(日) 22:55:55.07ID:54lqnZTE0
>>356
バーレーンは良かったからパーシャルから踏み込んだときの加速が弱いんだろうな
パワーが足りないから遅いんだろう
となるとターボだろうね
シャーシ側にも改善すべき点はあるけどパワー不足はどうにもならんからな
デグラデーションが良いのもパワー不足が起因だろう
0362音速の名無しさん (ワッチョイW 7fa6-DmiC)
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2018/04/15(日) 22:56:02.12ID:Y9n2fP3c0
マグロ
鯛の昆布締め
ハマチ
真鯵
イカ
数の子
タコ
0363音速の名無しさん (ワントンキン MM9f-Mamr)
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2018/04/15(日) 22:56:06.26ID:yQpEeFZaM
ホンダはトロロッソや若いドライバーを過去のパートナーに対するお門違いの八つ当たりに付き合わすなよ

そんなに最高速だけマクラを上回って頭の弱い信者のハートを鷲掴みしたいならボンネビルの塩湖でも行ってやってこいw
0364音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-LJHW)
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2018/04/15(日) 22:56:07.59ID:ED9N/VX60
>>355
俺も先週は強かったから同じ様に思ったけど
いくらなんでも、アレも苦手、コレも苦手、ってちょっとナイーブすぎる。
大幅なアップデートでもないとしばらくは期待できないな。
そして次は開幕以上に苦手そうな真の市街地コースだし。
0366音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-Bg2z)
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2018/04/15(日) 22:57:18.28ID:cal8slda0
バーレーンチェッカー後にトロロのピットが祭り状態の時、ホンダのエンジニアが絡みに行っても適当に流されててワロタwやっぱホンダが悪いんだろ。DF付けれんから
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 43b8-ycE0)
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2018/04/15(日) 22:58:07.35ID:Gr6oY02g0
中高速のトランクションはルノーに負けてるらしいが低速のトランクションは勝ってるらしいし決勝でオーバーテイクするためにそっちに振ってるだけじゃないのかな
0372音速の名無しさん (ワッチョイ b361-Mqc2)
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2018/04/15(日) 23:00:41.78ID:YWxFu4pA0
バンドーン「ホンダとの決別でマクラーレンの弱点が消えた」あとお前も弱点だよ。
0373音速の名無しさん (オッペケ Sr07-Jodo)
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2018/04/15(日) 23:02:00.46ID:vDtRMp+ur
コンストラクターズ見ると、トロロッソはこんな感じだけど、騒いでる変な人がいる。

FP3から予選の間に修正出来ない大きなセッティング変更をして、それが間違いだったんだから、この結果は仕方がないでしょ。

予選から決勝でセッティング変えれないし。

トロロッソホンダを叩くためにマクラーレン、コンストラクターズ3位って言ってたのも無くなったし。マクラーレンは次でコンストラクターズ5位で、トロロッソは7位か、現状維持ですよ。
0376音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
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2018/04/15(日) 23:06:33.26ID:54lqnZTE0
>>373
タイムそのものはFP1から良くなかったからな
オーストラリアに続き今日はトロロッソの日じゃなかったんだろう
0382音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-eTet)
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2018/04/15(日) 23:09:18.20ID:3XESyPJW0
>>379
パワーがあれば同士討ちしないの?
0384音速の名無しさん (ワッチョイ a30a-ycE0)
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2018/04/15(日) 23:12:03.38ID:LKSKoop90
>>375
まあその手のタラレバは言い出せばキリが無いが、
バンドーンが乗ってたらAusでブローしてないだろうし、バーレーン4位も無いわ
今回の上海は…どうだろうなぁ、セットアップに苦しんでいたから正直分からんわ
0388音速の名無しさん (アウアウカー Sa47-YvdW)
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2018/04/15(日) 23:14:34.79ID:N9MVdB2ua
ホンダにできることはPUしかないから、壊れないようにメンテしてちゃんと性能を維持することと、改良版の完成度をしっかり高めておくのが仕事になるのか
テストもできないし基数も厳しく制限されてるとなると、エンジンサプライヤーにできることってなかなか無いよな
0389音速の名無しさん (アウアウウーT Sae7-ycE0)
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2018/04/15(日) 23:14:57.68ID:+b8o3PiNa
今までの3戦の中では上海がシーズン全般サーキットとの関連性が一番高いから
前半戦は基本的には上海くらいの速さイメージを想定してればいいんじゃね
しかし次のアゼルバイジャンはコースレイアウトはバーレーンと一緒と言っても差し支えないくらいなんだよな
速さを見せるか、そもそもコースレイアウト以前にバンピーな時点でアウトなのか
どっちになるんだろね
0390音速の名無しさん (ワッチョイ cf4e-FHGt)
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2018/04/15(日) 23:16:32.01ID:+EUfSLK10
2戦目のガスリーが良かっただけで、ハートレーは一貫して最後尾。
やっぱF1レベルじゃない気がする。
0391音速の名無しさん (ワッチョイ 8349-Mqc2)
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2018/04/15(日) 23:17:10.96ID:0euxR3yv0
STR13はエイドリアン・ニューウェイのCG901みたいだな

カペリ「このフランスで2位だなんて、しんじられないよ。2週間前のメキシコは予選落ちだったのにね!」
0396音速の名無しさん (ワッチョイW ff8e-/Ede)
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2018/04/15(日) 23:19:24.61ID:2mhvtShH0
ホンダとしてはこのパフォーマンスを維持して5、6戦をノートラブルで走りきるだけだよなあ
アップデートしない限りパフォーマンス向上はできないから次のアップデートタイミングまでノートラブルで走ることが最重要やな
0398音速の名無しさん (ワッチョイW cf52-mjw4)
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2018/04/15(日) 23:21:21.91ID:mu8tDNso0
ミナルディだと思って見れば何もそんなに騒ぐことかね?
今シーズンはまだまだ長いし、表彰台に2回くらい乗れば御の字。
0400音速の名無しさん (ワンミングク MM9f-Mamr)
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2018/04/15(日) 23:22:47.81ID:9Qp2VerrM
>>388
今のF1でPUサプライヤーに出来ることなんて限られてるのに30年近く昔の成功体験が未だに忘れられず
「第3期はBARと組んだり車体製作まで手を出したのが失敗だった、最初からマクラーレンと組んでエンジンだけ供給しとけばチャンピオンになれた」とか本気で思って
やってみたら見事に大失敗したホンダとかいうアホの子
0401音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/15(日) 23:23:03.70ID:TmvqrHLq0
>>348
サーキットデータ(抜粋) https://formula1-data.com/ 参考に貼ってみる。

■アルバート・パーク・サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 66%
ブレーキ負荷レベル★★★★☆使用率 : 16%
燃料消費量★★★☆☆1.81kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.39秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★☆☆☆☆
エアロ重要度★★★☆☆

■バーレーン・インターナショナル・サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 61%
ブレーキ負荷レベル★★★★★使用率 : 15%
燃料消費量★★★☆☆1.84kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.31秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★☆☆☆☆
エアロ重要度★★★★☆
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/15(日) 23:24:17.88ID:TmvqrHLq0
>>401続き
■上海インターナショナル・サーキット
エンジン負荷レベル★★★☆☆全開率 : 52%
ブレーキ負荷レベル★★★☆☆使用率 : 17%
燃料消費量★★★★☆1.88kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.37秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★★☆
グリップレベル - 評価なし
エアロ重要度★★★☆☆

■マリーナベイ・ストリート・サーキット
エンジン負荷レベル★★☆☆☆全開率 : 47%
ブレーキ負荷レベル★★★★★
燃料消費量★★★1.72kg/周
フューエル・エフェクト★★★★☆0.33秒/10kg
ブレーキ負荷レベル★★★★★ 
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル★★★☆☆
エアロ重要度★★★★★
0405音速の名無しさん (ワッチョイW cf52-mjw4)
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2018/04/15(日) 23:26:23.88ID:mu8tDNso0
エンジン時代ならいざ知らず、PUで3基規制は全くナンセンスだと思うんだが。ガンガン投入できるようにレギュレーションを変えて、技術の進歩を促すべきだろう。
0406音速の名無しさん (ワッチョイWW 0364-LnP1)
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2018/04/15(日) 23:26:34.42ID:+2aViWRf0
>>377
そんなこと言ってる間に確実にザウバーが力つけて来てるんですが
PU劇的に次のアップデートで強化しないと、今の調子じゃ後半いく頃には食われちゃうぜ
0408音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-x9ai)
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2018/04/15(日) 23:27:09.62ID:ygN63MxZ0
F1公式ライブタイミング見てたから最初ガスリーがミディアムかと思ってたらハートレーがミディアムだったのか…
それならハートレーがえらいペース悪かったのも頷ける
悪いふうに言ってごめんハートレー
0409音速の名無しさん (オッペケ Sr07-oY1/)
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2018/04/15(日) 23:27:36.90ID:ZXrKDn/Vr
アンチどもはプレスリリースの内容にまでケチつけるのか
ヤフコメ見ててイラっときたわ
0410音速の名無しさん (ワッチョイ cfb8-sSYP)
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2018/04/15(日) 23:27:40.26ID:017qqHyh0
バクーは高速コーナーより低速コーナーが多いし市街地だけど舗装はきれいだし
ガスリーは経験済みのサーキットだし今週よりはマシになるでしょ
0411音速の名無しさん (ワッチョイ ffff-x9ai)
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2018/04/15(日) 23:28:07.09ID:jM3QWMLZ0
基数が限られてる今のF1って、エンジンサプライヤーがどんだけやる気になっても
直接レースに反映しにくいよな
やっぱ本格的にシャシーも自前にする事考えないとダメじゃね

>>407
腐っても優勝経験チームだからね
トロロとはやっぱり開発力が違うよ
0413音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-LJHW)
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2018/04/15(日) 23:31:08.21ID:ED9N/VX60
>>408
ん?俺も最初ガスリーがミディアムってどこからか情報を得てたんだが・・・全然違ったのかな?
ガスリーの交換がミディアムにしてはやたらと早いなとは思ったけど。
0414音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-eTet)
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2018/04/15(日) 23:31:21.77ID:3XESyPJW0
ホンダは出来る事をやる。とりあえず壊れない様に。
そうすればいつか結果はついてくる。
0415音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-s6tP)
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2018/04/15(日) 23:34:57.78ID:4wSeospr0
田辺はPUは好調と言い続けてるけど信頼性回復したってだけ
トロロッソは低ドラッグ低ダウンフォースだからPUの力不足が見え難い
今季のトロロッソは最悪のシーズンになりそうだ

次のバクーは多少マシな結果になるだろうと思うけど
ヨーロッパラウンドとか今の状態じゃ悲惨な事になるな
0416音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/15(日) 23:36:51.41ID:TmvqrHLq0
■バクー市街地サーキット
エンジン負荷レベル★★★★☆全開率 : 59%
ブレーキ負荷レベル★★★☆☆
燃料消費量★★★★★2.06kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.34秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル -評価なし
エアロ重要度★★★★☆
0418音速の名無しさん (ワッチョイW 93b8-eTet)
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2018/04/15(日) 23:39:51.80ID:3XESyPJW0
>>415
まあそこはまだアプデして前ってことで。



いやマジで頼むぞ
0419音速の名無しさん (ワッチョイWW c363-g9Mg)
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2018/04/15(日) 23:40:49.11ID:54lqnZTE0
>>417
MGUだとしたら最高速は今より伸びていないはず
今回もストレートはそこそこだったしな
0420音速の名無しさん (ワッチョイW cf52-mjw4)
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2018/04/15(日) 23:40:54.37ID:mu8tDNso0
今のF1は、ガソリンエンジンの時と違ってPUのセッティングが重要なんでしょ。それに加えて、シャーシも含めたトータルバランスも考えなくちゃいけない。
ガソリンエンジンの時に比べりゃ遥かに難易度が上がってるし、もはや別もんだろう。
やはり、経験が重要となり、ホンダはめげずにしぶとくチャレンジするしかない。
0422音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-ycE0)
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2018/04/15(日) 23:42:05.86ID:39FqAOtM0
今年はもう4位になったからな
充分だろ
0423音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/15(日) 23:42:10.85ID:TmvqrHLq0
どこまで信憑性のあるサーキットデータかわからんが、トロロはエアロ重要度が高い(★4つ以上)
サーキットでないと遅いってことか?
0425音速の名無しさん (ワッチョイ cfad-q2lW)
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2018/04/15(日) 23:44:55.51ID:bhfRvwsy0
他のカテゴリーを見ても、レスダウンフォース系のマシンは
タイヤをきちんと発動させるのが難しい傾向があるな。
ハートレーがグリップを出せないまま、あっという間にタイヤ
を終わらせたのは典型的な症状。
他のマシンは強力なダウンフォースを付けていて、ピレリ―も
それを織り込んだタイヤを造っているから尚更なんだろう。

マクラーレンもホンダとの最初の2年間はレスダウンフォースで
上手くやれないかと苦労していたが、車両規定の変わる3年目は
しっかりダウンフォースを付けてきた。
だがホンダの方が新規定車両に見合った進歩を果たせず関係終了。
0426音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-s6tP)
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2018/04/15(日) 23:47:03.26ID:4wSeospr0
>>418
シャシーもPUもアップデート必要な状態なんだが
トロロッソがホンダに気を遣い過ぎて今の状態になってしまった様に思えてならないんだな

「パッケージとして最適化」っていうのは理想論だけど、
トロロッソからビジョンが無くなってしまってる車になった感じ
0427音速の名無しさん (ワッチョイW 83ed-eTet)
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2018/04/15(日) 23:51:07.21ID:CJxf8lvn0
バトン何戦目からですかー?次の次のアップデートくらいからですかー?
0428音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/15(日) 23:51:34.42ID:TmvqrHLq0
>>423
テストで好調だったバルセロはエアロ重要度★4か

■カタロニア・サーキット
エンジン負荷レベル★★★☆☆全開率 : 55%
ブレーキ負荷レベル★★☆☆☆
燃料消費量★★☆☆☆1.59kg/周
フューエル・エフェクト★★★☆☆0.36秒/10kg
タイヤ負荷レベル★★★☆☆
グリップレベル -評価なし
エアロ重要度★★★★☆
0429音速の名無しさん (スッップ Sd1f-EaDI)
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2018/04/15(日) 23:51:51.14ID:uQSM8G7Kd
>>423
そうだとしたら、次からのアゼルバイジャン、スペイン、モナコは速いってこと?
スペインでアロンソブチ抜いたら胸熱だな!
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 23b8-r/mO)
垢版 |
2018/04/15(日) 23:53:46.03ID:ytcJR3o30
レッドブル・ホンダはほぼ無くなったか。
0432音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp07-2qx6)
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2018/04/15(日) 23:57:05.85ID:+JPLYwE6p
早漏すぎ
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 93ad-zFrB)
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2018/04/15(日) 23:58:25.56ID:TmvqrHLq0
>>428
エアロ重要度の★3つと★4つの差がどれだけのものか、そもそもエアロ重要度って何?
みたいな理解なのでさっぱりわからんが、ここまでの結果をみると多少は相関がありそうw
0436音速の名無しさん (オッペケ Sr07-oY1/)
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2018/04/15(日) 23:58:32.09ID:ZXrKDn/Vr
ヤフコメでホンダのリリースの内容にまでケチつけてる奴らだもん
陰湿と言う他ないわ
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