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【JRCA】ラリー総合SS6【WRC】
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0001音速の名無しさん
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2018/03/20(火) 23:29:52.49ID:t101S42K0
このスレは、クローズドなどの初級ラリーから全日本、
さらにはWRCなど国際格式のラリーに関連する総合スレッドです。
スペクテイター、競技参加者、オフィシャル、疑問・質問、
ラリー告知に参戦報告など何でも来い!

※スペクテイターやエントラントをバカにするだけが目的の荒らし行為はご遠慮ください

※ラリーショップによる詐欺行為(犯罪)、エントラントによる反則行為、ラリーイベント運営上の不祥事などはばんばん報告してください。

前スレ
【JRCA】ラリー総合SS5【WRC】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1487312490/

ラリー以外の話題はこっち
ラリー出てる人☆14ChieP
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1324553790/
0229音速の名無しさん
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2018/06/10(日) 07:47:00.49ID:zHxPGgkC0
>>226
運営の問題だね。そこは同意
でもツイッターに目くじら立てるならお前も同類

>>227
フェンスは動かないけど人間は動くからね
メディアエリアかどうかも怪しいし
0231音速の名無しさん
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2018/06/10(日) 10:47:34.90ID:TaZP7FR60
いやチクリなんてチンカスがすることだぞw
文句があるなら直接的言えば良いのよ。
モータースポーツ観戦ならスタンドで傘とかアホに文句言うのは頻繁な訳だし。
0233音速の名無しさん
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2018/06/10(日) 13:04:33.89ID:sGsH5/PR0
昨年はフィンランドまでWRC見に行った奴が観戦エリアの前で突っ立ってるdjiのおばちゃんに切れてたな
ラリーカーがジャンプする一番いい場所で朝早くから観客が詰めかけてるのに後から来たドローンのオペレーターがラリーカーにもろに被る位置に突っ立って観客大ブーイングだったって
0234音速の名無しさん
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2018/06/10(日) 13:24:09.27ID:TaZP7FR60
ブーイングもせずにバカッターでチクって傷付いたチキンハートを舐めてもらいたいのとは違うだろw
0235音速の名無しさん
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2018/06/10(日) 13:55:25.11ID:sGsH5/PR0
オーバードライブヤリスの仮ナンバーって規則や法律に抵触するみたいね
0236音速の名無しさん
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2018/06/10(日) 14:52:26.32ID:y2I4whqo0
仮ナンバーは運輸局に移動するためのナンバーだもんね
そりゃそーだ
0237音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 07:26:48.86ID:w2efOm/40
>>226
おまえはキンタマついてないのにw
そもそもチクられるようなことする奴が悪いんだぜ
0238音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 08:56:59.97ID:v0LRvw3L0
>>237
本人参上か?w
カメラマンは規制区域に入れるから別に悪くないだろw
外人なら英語わからないのでなら仕方ないが
日本人ならちゃんと直接文句言えるだろ。

しかも写真載せるならばっちり被っている所を載せろよ。
0242音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 09:49:18.65ID:v0LRvw3L0
まあどうでもええけどな。
車を流し撮りしてメディアの人影が被ったならギリセーフかな?
でもこれは車を撮ってない時の人物特定可能の盗撮。
おっさんの後ろ姿が素敵だったからなんてないと思うので
バカッター目的の盗撮になるから完全にアウト案件になるよ。
0243音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 12:46:38.00ID:M5swCM3/0
>>242さんはその調子で民進カスと民進支持カスとチョンと詐欺師を狩ってくださいな
応援しますよ
0245フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/06/11(月) 13:40:09.02ID:NrDv1+p80
これって一般の車検(競技上だはなく)をスルー出来るってことでは?
0246音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:51:58.39ID:HL0Vbdy/0
よその国から持ってきた車ならその国のナンバーあるだろうし
そのヤリスはどっっから来たんだ?
0249音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 17:05:53.19ID:LaF2zRaS0
>>243
キミみたいに空気読めないからネトウヨは嫌われてるって理解できないんだろうな
0250音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 17:27:43.70ID:BEaiISaF0
2. SRCは合法的に公道走行できる車両であること
SRCには日本の公道を合法的に走れることが求められる。
日本国内で登録した車両は改造車検取得が求められ、一時輸入される海外登録車は登録国の公道を合法的に走行できることが求められる。

JSRの車両規定にこういう項目があるけどどうなの?
日本で登録されてないし一時輸入でもないよね?
JSRだからなんでもOK?
0252音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 18:01:02.95ID:uZTpqHPU0
合法的に公道走行できる車両>仮ナンバーは合法だからOK
仮ナン申請時の目的「ラリー」が認められた時点で問題はクリア
今後はみんなで仮ナンバー使おうぜ
0253音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 19:02:04.34ID:HL0Vbdy/0
>>250
どうして出場して良かったのか主催者とJAFに確認するしかないな。
車検が切れてるかそもそもない車で出場する方法があるのなら
維持費がかかんなくていいよね。

>>252
特別規則書のなかの参加確認に必要な書類の中に
車検証(日本国内登録の場合)か
海外エントリーの車は当該車両登録国のASNが発行するカルネの証明書の
どっちかが必要って書いてあるよ。
0254音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 20:17:25.25ID:ZgY7cK370
これをクスコ以外がやってたら突っぱねてるだろうね
クスコによるクスコのためのクスコのシリーズだもんね
0256音速の名無しさん
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2018/06/11(月) 21:17:22.31ID:uZTpqHPU0
>>253
特別規則書なんて主催が作るもんだから、主催がいいっつったらいいんだよw
それより法に基づく臨時運行許可を「ラリー」で許可された事実が重要
これは前例となるので皆で有効に使おうぜー
0258音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 00:14:12.74ID:AevE0l9V0
>>256
公道を使う競技で
どっちかの車両に該当することを証明できないんだから
ダメでしょ。
0259音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 00:46:29.31ID:fppx3fmD0
仮ナンバー取れてるんだから公道を走る分には問題ないでしょ
0261音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 01:50:42.33ID:fppx3fmD0
南アの証明書で仮ナンバー取ったんじゃないかな
0263音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 02:09:58.27ID:/zmd7G7h0
>>260
ヤリスはどうか知らないけど仮ナンバーついてる車が保安基準に合ってない、だから何?って話
それに保安基準に合っていると証明できないから走行禁止と言いたいならどの車にも当てはまる事だし、ナンバー付きも含めてそれを確認するためにラリー車検してるんですが(まぁラリー車検は…ね)
0265音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 02:56:25.60ID:AevE0l9V0
>>263
ヤリスはどうだか知らないけど
ラリーに出る車って保安基準に合ってなくていいんですか?
2年に1回なりの陸運や自動車ディーラーで検査に合格して
発行してもらう車検証が保安基準適合の証明書として
車に積んどかないといけないのかと思ってるけど
なくても競技会に出られちゃうんですか?

>>261
外国登録の車ならカルネでって書いてあったよ。
0267音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 05:04:52.53ID:lhTzOFQr0
>>265
ようアスペ、お前全くこの文書理解できてないな
0268音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 06:35:06.83ID:AevE0l9V0
>>267
不鮮明で読めないので緒規則に照らし合わせて解説してく下さい。
0269音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 08:14:59.69ID:fppx3fmD0
>>265
少なくと南アで実際にラリーカーとして走ってた車だからカネル持ってたんでしょう。南アのカネルがあれば南アの保安基準通ってればいいはず。
0270音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 08:19:28.88ID:fppx3fmD0
>>268
元々映画の撮影用に引っ張ってきた車だから日本で走れるようにカネルは先にとってたんでしょう
0272音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 08:56:28.68ID:MBuvaufq0
同じJSRのファビアR5もカネルで走ってるからそこら辺と事情は一緒なんじゃないかな。だからこそJRCじゃなくてJSRなんだろうし。
0273音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 09:01:02.82ID:P6oqV3DC0
カルネね。

てかちゃんと許可を得てるなら、
それはそれで画期的な事なんだから、
初めからブチ上げておけばよかったんじゃね?
今後のラリー界への道筋にもなりうるんだからさ。

そうすりゃ自治体や関係機関への苦情や問い合わせなんて対応をさせることも無かったような。
0276音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 11:02:36.57ID:fbfi9c8G0
>>269
仮ナンバーが借りられることに関しては
特別な事情があれば話し合いにより考慮される事もあるから
借りられていて公道を走っていてもおかしいとは思わない。
しかし、公認競技出場車両としてはまた別の話ではなかろうか。
この車両について元々日本で登録されたのか
輸入されたのかどちらなのか部外者ゆえ不明であるが
もしもjaWikipediaのトヨタヤリス中の記述を信じるならば
南アフリカから日本に持ち込まれた輸入車であることになる。
ここで引っかかるのが特別規則書に、
一時輸入であれば車両が登録されている国のASNが発行するカルネが必要で
それ以外の方法で輸入された場合には参加出来ないという内容である。
この部分で競技上問題なのは車両の型式指定がなどが失われて型式不明となる場合で
主催者は、『一時輸入でない国内未登録の輸入車が参加して来ているが、
仮ナンバーが付いていてホモロゲーションシート完備で車両のクラスについては
明らかなので関係機関と話しあった結果理解が得られたので
競技参加を許可しました』って事なのかと深読みしたが
それでいいのでしょうか。
>>271のリンク先の人は半分正論であるが同クラスの参加者が異存なければ
俺の深読みでいいんじゃないかな。
あーおそらく規則も良く知らない267にアスペルガー呼ばわりされるとは思わなかったわ。
ここも長くて意味分からないんだろうなww
0278音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 11:54:39.96ID:COsn6bqa0
仮ナンバーの件、主催者からリリースがでたね。
0279音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 12:07:22.03ID:fppx3fmD0
>>276
元々映画撮影用にいれた車だから一時輸入なんじゃないかな。カネルも取得済みじゃないかな。そのために新車じゃなくて南アのナンバーつきの車を持ってきたわけだし。
0280音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 12:19:59.51ID:mlyFSM/w0
カルネあるなら仮ナンなんぞ必要ない
仮ナン取るということはカルネなしということ

カネルってなに?
0283音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 13:15:39.06ID:rKwi9PYn0
撮影期間は去年の7月から9月らしい。
準備期間をカルネなんて切れているだろ。
0284音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 13:20:39.34ID:fppx3fmD0
>>280

https://i.imgur.com/VxyYRae.jpg
そうだね。確かにファビアR5は仮ナンバー付けてなかったね。どっちにしろ仮ナンバー取得を行政が認めてる以上問題ないでしょう。これを映画撮影に使ったら問題だろうが。

>>276
https://i.imgur.com/lLpzgnA.jpg
https://i.imgur.com/s0B83nv.jpg

南アフリカラリーで使ってた車で南アフリカラリーの規程に沿って作られた車だから国際格式ラリー(JSR)は規程的にOKってことなんでしょう
規程的にはグループNでもAでもないけどスーパー2000でファビアR5に通じるものがあるだろうし
0285音速の名無しさん
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2018/06/12(火) 13:22:31.10ID:fppx3fmD0
順番的には仮ナンバー申請取得→JAFに問い合わせ、許可みたいね
0286音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 18:54:18.22ID:w+CzE4e/0
有馬恒次郎とかって言うおっさんは何者なの?
ヤリスの仮ナンバーの騒ぎでやたら騒いでたけど
0289音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 19:22:17.70ID:w+CzE4e/0
ありがとう
このもめてたひわいも何者なのかね?
あまりいい噂聞かないとか書いてたけど
0290音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 19:48:23.01ID:3TibZQ7H0
有馬なんとかは末端のオフィシャルでも知ってるレベルの人
痛ラリー車の草分けみたいな人
ひわいは知らんがいきなり全日本の現役選手を無能呼ばわりするあたり頭悪そうな感じ
0291音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 20:05:10.11ID:ghS5t+g40
同族嫌悪感から卑猥はNGじゃ

それほど酷くはないが
0292音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 20:26:45.76ID:nVnTwy4P0
なんかどっちもどっちな印象だけどひわい相手になぜあんなにキレてるのか
折角実績あるのに凄い格好悪く見える
0293音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 20:55:53.15ID:fKWMe5qG0
どっちもどっちやね
しかし、仮ナンバーは「何が悪いの?」意見が多いねー

問題は、良いとか悪いとかではなく、なぜ事前に公表しなかったのか?ですよ
競技規則には車検証必要と書いてあるのに・・・
メディアもきちんと取材して広く知らしめるとか本来の役割を果たしていない
エントリーの時点で想定できた事態だろ?仕事しろや

運営も大会終わってから後出し的に公表するのはどうかと思うぞ
0294音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 21:00:51.64ID:fKWMe5qG0
ちなみに許可関係の画像を見る限りでは「あれ?日付が変だよ」となりますw

それから、許可証は携帯義務じゃなく、車両前面で見えるように掲示する義務がある
だれか仮ナンつけてる状態でフロントガラスとダッシュボード上が見える画像拾ってきてくれw
0297音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 21:40:01.10ID:+g7ZcD9f0
エントリー締切後の日付になってるからじゃね?
0298音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:41:18.93ID:fKWMe5qG0
>>295
特別規則書(インターナショナル)10ページ
参加確認10.1必要書類として5)車検証または6)カルネ
どっちもないから本来参加できない
0299音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 21:47:37.43ID:fKWMe5qG0
>>294
JAFへの書面提出が6/1付け
その時点で「関係当局から運行許可を得ている」

・・・臨時運行許可は6/6付け

関係当局とは何を指すのか知らんが、臨番なしで運行許可出したのか?
それとも臨番はすでに約束されたものだったのか?
村は許可を口約束でもしてたのか?そしてそれを書面記載したのか主催者よ
0301音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 21:53:03.42ID:muYGb57j0
>>299
申請をしてたのがクスコじゃなくて主催者だからじゃない?これがクスコだったらアウトだったんでしょ。
0302音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:01:06.46ID:fKWMe5qG0
>>301
主催者だろうがキャロッセだろうが、仮ナン申請する前にJAFに「運行許可もらってます」て書面出しちゃダメでしょ
グレーどころかかなり危ない手続きだから事前公表できなかったんだろ
ひっそりとやるつもりだったのが、騒ぎになったから公表とかね
0303音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:08:02.45ID:fKWMe5qG0
とにかくね、規制緩和というか新たな手法というか
モータースポーツ界にとって有意な取り組みなんだから
裏技的にコソコソやるんじゃなくて正々堂々と臨時運行許可制度に立ち向かってほしい
みんなが使いやすい制度になればサイコーでしょ

もうね、最初から仮ナンバーでOKって規則書に書いておけよ
0304音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:55:41.93ID:IUh+pjP50
なにがなんでも話題性がほしかったんじゃないの?
今年も盛り下がってたから走らせた甲斐がなかったけどよ
0306フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/06/13(水) 23:05:34.22ID:mtZnrZL70
今回のケース以外で競技出場目的の仮ナンバーを使用するのって、どういう状況だよ?
0307音速の名無しさん
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2018/06/13(水) 23:26:10.20ID:ZlkMNOsz0
物凄く簡単にザックリ考えたんだけど、
いざJSRに出たいと思った時に、
ある程度戦闘力のあるクルマを考えると、
今回みたいな海外製の競技車両が手っ取り早い。
でも登録車両をカルネで一時輸入だと、
都度送り返したりとコストと手間が掛かる。
なら未登録の車両を安く輸入して、
今後は今回みたいに仮ナンバーで出れるならば、
クルマは国内に置いたまま。
わざわざ向こうで登録したり、
毎回の輸出入のコストは要らなくなるから、
参加してみようかな?
なんて考えてる人も居ると思うよ。
実際にはこんな簡単な話にはならないとは思うけど。
0308フラッド ◆qNBVIjZucY
垢版 |
2018/06/13(水) 23:38:50.17ID:mtZnrZL70
カルネ前提なのはそれが「ロードカーの枠から外れていない」事の証明になるからだろ。

その前提を担保出来ないのに仮ナンバーでエントリーとか認めたらいかんなぁ。
0309音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:52:36.02ID:muYGb57j0
>>302
受付締切は主催者の都合だからなんとでもなるでしょ。他のチームから文句出るかもだけど。
規則に関してもOKというのがあのJAFのぺら紙じゃないの?
仮ナンバーは綱渡りでグレーだったかもしれないけど今後のために敢えて綱渡りしたんでしょ。嬬恋村も好意的だから見込みがあったんだろうし!
0310音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:54:21.94ID:sm0ZMj120
輸入した車が国際規定に合致してるという証明書みたいな物をjafなりが発行して大会ごとに仮ナン申請をまとめて行えるようになれば良い
当分先のお話だけど・・・
0311音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:02:32.64ID:4k8X73Tl0
>>308
そこは他の地域の地域ラリーのレギュレーションに合致してるということで担保されるでしょう。別にダートラのDクラスの車を走らせる訳じゃないですし。
今回はJAFはレギュレーションに合致してるという見解ですし。
0313音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:04:58.95ID:V2T2j9fD0
参加させちゃダメって、
実際にもうラリーは終わってるからねぇ。

今回のヤリスはカルネ扱いじゃなかったでしょ?
それが手段はどうあれ今回実際に競技に参加した。
それは実績にはならないのか?

少なくともこう言ったやり方があるという、
今後のラリー界の新たな道筋にはなるでしょ?
ウチもやれるんじゃないか?
なんて所が出てきたらもっと盛り上がるでしょう。

当然車両規定があるわけだから、
何でもありの訳わからないクルマは出られないわけだし。

だからこそ今回の件が本当に問題無かったのか、
今後もこの流れが続いていくのか?
そこら辺を業界の人は気になってるんでしょ。
自分も最初は仮ナンはマズいんじゃね?
て思ったクチだけど、
良く考えたら凄い前進だと思ったわけ。
0315音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 01:02:52.54ID:APzbbXMu0
今回の件でうだうだ文句言ってるようじゃ日本でラリー流行らないよね…
折角映画とかトヨタのWRC復帰とかで注目浴びてるのにさ
0317音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 07:42:36.39ID:omRHYUHt0
自分たちのレベルが分かっちゃうもんね・・w
0318音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 07:56:57.42ID:GSgJjPne0
何十年もトップが変わらず、この子供が海外修行からほいっと帰って来たら
それ以外って一体ってなるからな。
0319音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:35:35.37ID:EI0mJ0b20
若手で参戦してる人ほとんどいないもんね…
全日本に参戦してるレベルの人が仮ナンバーに文句つけてるレベルだし
ひわいに晒し上げられたら顔真っ赤にして潰しにかかってたし
0320フラッド ◆qNBVIjZucY
垢版 |
2018/06/14(木) 09:29:28.19ID:zA3ekrlo0
そら仮ナンバーの主旨と日本国内のラリーの現状からすれば何か言うだろ。
仮ナンバーの主旨に原理的な立場の場合も、そのグレーゾーンを利用したいとする場合も。

正攻法での緩和が現実的でないからなし崩し的な方法も仕方ないとは思うが、それがいつまでも・どのケースでも使える手ではないからな。
0321音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 10:09:37.58ID:wtLGOkd20
仮ナンで走らせちゃダメだろ
世間からは相手にされてない不人気種目だからこの程度の騒ぎで済んでよかったが
0322音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 10:27:44.49ID:4k8X73Tl0
>>320
JRCならともかくJSRの参戦だからな。現状JSRの参加者やJRCの現役上位陣はなんもケチつけてないからな。
本当に文句があるなら去年の嬬恋みたいにJAFに異議申し立てするだろうし。特にJSR組は位を奪われてるんだし。
0324音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 10:37:44.26ID:htN9NfIR0
>>322
そこなんだよねぇ
JN-6に出てるような上位陣は誰も何も言ってないわけでしょ
文句言ってるのは外野
0325音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 10:44:26.36ID:VXcx+H7a0
文句ないはずは絶対にない
文句言ったら干されるかもしれないからチキンになってるだけだ
卑屈な老人クラブだもん
0326フラッド ◆qNBVIjZucY
垢版 |
2018/06/14(木) 10:50:04.92ID:zA3ekrlo0
>>322
なるほどね。
シリーズ発足自体がその為なのか。

ならば仮ナンバーの取得事項に競技目的事項の記載に注力だな。
現状のままだと簡単に潰されてしまう。
0327音速の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 10:53:52.54ID:wyw7u4O90
>>325
全員がお前と同じ考えと思うなよ。異議申し立て以前にブログなんかでも文句いってないしな。
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