2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
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2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始
最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)について、まったり&可能な限り客観的に語り合うスレです
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[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/ >>941
シングルバッテリーでも同じことが出来るんだが。 >>941
この記者って知識不足もいいところだろ。 シングルバッテリーでも可能なんだろうけど、
マルチバッテリーにするとMGU−K、Hとの充放電やりとりが楽になるし、
その結果、発熱・冷却対策にもなるのでは 単純に考えれば重量配分くらいしかメリットが無い。
バッテリーケース表面積増加やハーネス増加で重量は不利になる。
となると何らかの電圧制御に使ってる可能性があるがFIAが調べても実態は不明。
真実は中の人しかわからない。 この記者が使ってるノートPCのバッテリーパックは充電しながら放電できないんだろうか? でもなんかチートのニオイがするよなぁ
ほぼ変わらず5年目のレギュレーション下で急に大きな性能向上って常道じゃ考えにくい
あるいは裏でメルセデスとフェラーリが談合しているのか・・・ 詳しい人がいたら教えてほしいんだけど、ESって使用するバッテリーの種類に制限あるんだっけ?
許容されてる容量の一定割合をキャパシタにするとかは可能なのかな? >>942
充放電特性の違うバッテリーなんじゃないだろうか
同じものが2つではなく 充電しながら放電すると、より高熱になると
それならマルチバッテリーにして、うまく使い分けた方が熱対策でき劣化も防げるのではないかと 充電しながら放電するシーンなんて無いからな。
スマホとは構造が違う。
CEが調停してHからKへ直接電力を送る。 ICEのパワーアップは限度があるからKの160馬力が使える時間を増やしてんだろ?
その要因がツインバッテリーではないかと。
充電と放電をほぼ同時進行に出来るようにしてるだけでは?
実車のツインクラッチみたいなものでは? 4MJは120kWフルに使うと30秒くらいで使い切るからな
だからフルパワーで使うにはH経由でKに送る裏技を使うしかない モーターにも効率の良いトルクと回転数がある。
FIAが監視してるのはモーター出力ではなく入力だから効率の高いレンジを使えば出力を上げられる。 出力が上がって速いんではなく
立ち上がりは他と変わらない むしろ遅いほうなのに
他が電池使いきるストレートだけ使いきったあとにもう一段階エネルギーを使ってる感じと
データで出てると記事にあった
全ストレートで速い…んではないから誰も何故なのか理解出来ない現象 >>953
>充電しながら放電するシーンなんて無いからな。
あるだろ、ES放電−>MGU−K駆動中に、MGU−H回生ー>ES充電とか >>957
モーターは高回転域でトルクが減少するから最高速付近で力行する旨みは小さい。フェラーリはその領域を使ってるのが謎とされてるな。
原理原則に当てはめるとと弱め界磁制御で出力を引き上げてるか、単純に駆動電圧が高い(最高回転は電圧に比例する)ことになる。
>>958
無いよ。そのシーンはセルフサステニングといってESはバイパスする。
それはどのPUでも出来ることだから
その領域でフェラーリがアドバンテージを稼いでるってことはセルフサステニングに加えてESは放電してるということになる。 MGU−K回生 ES充電は2MJ/周に対し、ES放電 MGU−K駆動は4MJ/周
ということはMGU−H ES充電で2MJ/周まで貯めれば、
決勝レース中でもESから4MJ/周が使えることになると思うが そもそも蓄電池のセルが放電しながら充電って原理的に有り得るの? >>962
充電電流と放電電流の大小で充電か放電かが決まる。
Kが力行してる時はHの電力はKに直接送る。
Kの出力がそれで足りない時はESは放電する。
Kの出力が小さい時はESへ充電する。
スマホは充電と放電を小刻みに切り替えてる。 >>965
それ放電と充電を同時にやってるわけじゃなくて、単にコントローラーで切り替えてるだけだよね。
電極が4つあって2つで充電しながら2つで放電する蓄電池なんてないよな? いやいやいや、鉛蓄電池だって充放電同時にやってるわけで。
単純に入りと出のバランスの話だってば。 ターボだけでなく、スーパーチャージャー的なことをやっているのでは? https://serakota.blog.so-net.ne.jp/2016-10-07
>F1のパワーユニットはMGU-Hで回生した電気をダイレクトにMGU-Kに送っている
>状況があるなどと伝わっていましたが、そんなことは行っておりません。いったん、
>バッテリーに蓄えています。
>
>と思えば、「パーシャル回生」なる用語も出てきます。何のことでしょう。詳細は本誌
>でお確かめください。予選と決勝では、MGU-KとMGU-Hの使い方がまるで異なります。
この雑誌読んでないと議論の壇上にすら立つ資格無い、んだろうな。
俺は読んでないから傍観者だが・・・ >>967
ふつうの車に載ってるような鉛蓄電池って、俺が知る限り+と−の端子しかないんだけど
充電と放電を同時にできる鉛蓄電池ってどういう構造なの? >>971
その間に充電のための装置があるでしょ? 何言ってんの? >>972
鉛バッテリー単体の話してるのに何で発電機が出てくるんだよ >>970
MGU−H −> MGU−Kダイレクトが無いとすると、無制限ではなく4MJ/周制限ということになる
レース中にMGU−Hで2MJ/周の充電ができるようになれば、そこで大きなパワーアップはほぼ終わりということになる
4MJを超える場合は、MGU−Hを駆動してタービン、コンプレッサー駆動アシストかな >>970
2016年のホンダのPUの話なんて、参考にならない気もする。
GP2エンジンだし。 >>977
買えないし理解もできないんだったら黙ってろよ >>975
つーか単純に間違ってる言葉だから。
バッテリーとスターターetcの電気デバイスとオルタネーターは並列に繋がってるのに「その間」って何だよ。
小学生レベルの言葉使いに忖度できんわ。 PU継続の話が出てきたな。
2021まで引っ張ってフェラーリの拒否権を無効化させてから「この指留まれ」で良いな。 >>980
新規PUサプライヤーがでてこなければ、変更する大きな理由の一つがなくなり、
既存サプライヤー(4メーカー)の主張が強くなる
そうなれば、ほぼ現行レギュレーションで、
コストダウンのためパーツの共通化、開発一部凍結とかで誤魔化す バジェットキャップの話が具体的になりつつあるけど、うまくいくんだろうか なんだか眉唾な記事、強力な添加剤はFIAの検査でも検出されないのだろうか?
ベッテルニュース?@VettelNews_jp 2時間2時間前
https://twitter.com/VettelNews_jp/status/1033176254541778945
フェラーリの躍進の秘密はシェルの燃料にもある?
シェルは強力な添加剤を発見した。
ただしその微粒子を精製するには莫大な費用がかかるため、少量しか作ることができず、フェラーリだけがスペインGP以降使っているようだ、とAuto Motor und Sportが伝えています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そんだけ疑惑の武器使っておいてこの体たらくなフェラーリ…
メルセデスが疑惑にすらならないほど水面下でやってるのかもしれないけど 「ヘイロー論争はこれにて終結」とロズベルグ
http://ja.espnf1.com/belgium/motorsport/story/248378.html
ベルギーGPのターン1で起きたクラッシュでヘイローが果たした役割を見れば、それが命を救うことに疑いの余地はなくなったと元ワールドチャンピオンのニコ・ロズベルグが述べた。
ブレーキングをミスしたニコ・ヒュルケンベルグがフェルナンド・アロンソに追突し、マクラーレンのマシンはザウバーのシャルル・ルクレールを飛び越えるようにして反対側に落下した。
マシンはルクレールの頭部を囲むヘイローデバイスにバウンドするように乗り上げている。
http://ja.espnf1.com/PICTURES/CMS/49000/49069.3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DliHMj2XoAAjthT.jpg これ、ヘイローが無かったとしたら恐ろしいな
個人的には無い方が格好いいのになと思っていたが、考え改めるわ
因みにシールドだったらルクレールは怪我してた? 1周目のケメルストレートでぶち抜きは笑った。
DRS使わずスリップだけじゃあんな風には抜けない。
しかも相手はメルセデスワークスだぞ?
やっぱり160馬力を使える時間が長いとしか思えん。
3秒くらい長いのでは? >>987
んだね
でも現状のヘイローで完全体とは言わずに
更なる安全性の向上と
少しは見た目への配慮を両立した
HALOver2・3の登場を期待している 少なくとも、ルクレールはあって助かったと思ってそう ハロがカッコ悪いとは全く思わない
少なくともF1のハロは超カッコいい
どうせ無くてもヘルメットほぼ埋まってるし
空力デバイスとでも思っときゃいいだけ >>988
同時にインドも並んできたから、そうでもないんじゃないかな。 グロージャンとアロンソの時みたいにHALOなくても大丈夫だったと思うけどね
みんな騒ぎ過ぎなんだよ 映像見る限りはルクレールには何一つ当たらないだろ。
FIAが検証に入るが、またとない機会だからHALOにポジティブな検証結果を出すだろうな。 このスレッドは1000を超えました。
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