2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
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2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始
最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
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[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/ ＳＦやインディのようにオーバーテイクボタン（使用回数制限付）を 柔道みたいに攻めないと教育的指導にすればバトルも増えて楽しいよ フロントにとんでもなくドラッグが大きくてタービュランスの酷い
共通パーツの装着を強制して、繊細すぎるエアロ設計を無力化。
前できれいな気流の中を走るよりも、後ろでトウを得たほうが
アドバンテージがあるようにする。
削られたダウンフォースはディフューザーの規制を緩和してフロアで補う。 フロントウイングのかわりにフロントバンパーつけりゃいいんじゃね？ 形状は支給品で統一してさ 空力を縛ってオーバーテイクをし易くすると
結局パワーがある方がより有利になってメルセデス無双になるんだろ。 エアロ、ＰＵの半分を共通化、残りを各チーム開発でいいだろ
サスペンションはワンメイクで 見た目はカッコいいけどドラッグが大きい
なんてパーツを開発して義務化できれば
スリップストリームが有効になってオーバーテイク増えそう。 難しいのは遅くするにしてもF1としてのステータスを保ったレベルで留めないとならないって事だな
レースはめっちゃ白熱するけどSFより2秒遅いとか受け入れ難いからね インディカーもパワーアップ https://www.as-web.jp/overseas/372396?all
900馬力だってさ。 このへんはまあF1とは別の理屈で動いてるからなあ
クラークのころで400馬力、セナのころで600馬力、最近のF1で1000馬力となってきてるけど
そんなに馬力いるもんかねえ。 インディ５００をみてたら、今年のハイスピードオーバルエアロはオーバーテイクが難しくなってる（ちなみに去年のはオーバーテイクできてた）
ロード用エアロはオーバーテイク増えたのに
やはりエアロの世界は難しい F1はパワーはともかく重くなってるのが問題だと思う パワー増
タイヤグリップ増
メカニカルグリップ増
ダウンフォース減
エアロパーツ減
これでＦ1は楽しくなる。 ロズベルグ「F1新規則は、グラウンドエフェクト時代を参考にすべき」
https://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2021-reguration-groundeffect-1043658/
ニコ・ロズベルグは、現在作業が進行中のF1新レギュレーションを策定する上で、
もっと激しいバトルを増やすためにも、グラウンドエフェクトカーが走っていた時代を
参考にすべきだと考えている。 今の時代にフロアの下を自由に開発させたら、結局前のマシンに追い付いて乱気流を浴びた途端に
コーナーの外へ吹っ飛んでいくようなマシンが出来上がっちゃうだろうね。 ルマンのロングストレートで何台もメルセデスが離陸した事があったろ
あれでグランドエフェクトカーはアカンいうて規制が進んだんじゃなかったっけ F1のフラットボトム規定の導入理由はジルとかピローニの事故あたりで、メルセデスが離陸したりするよりもずっと前だよ インディカーが、グランドエフェクト使いまくりだな
元が高速でオーバル走るための車で、曲がりくねったサーキットを走るf1とかと特性が違うらしいが
一応、空力的に飛んだりはしないし、追い抜きも多い
向き変わったときに飛んだりしないように、それ用の巨大スポイラーっていうかエアブレーキっていうか
なんか立ち上がるんだよなたしか。 >>604
今シーズンのロード用エアロでは、全体のＤＦを２０％減らし、
床ＤＦ割合を４０％−＞６０％に増やして成功してる
ただ、ハイスピードオーバル用エアロは去年よりオーバテイクが難しくなってる
（まだインディ５００だけなのでサーキットによって変わる可能性も）
インディ安全対策、今年新シャーシでこれ以外追加されてる
http://blog.gaora.co.jp/indy/2016/05/17471 スカートさえ禁止すればいいよね。
フラッドボトム時代だって、実質グランドエフェクトみたいなもんだし。 セナの事故をきっかけにステップドボトムになったように
マシンの姿勢の変化で一気にダウンフォースを失うようなのは危ない。
特性をピーキーにさせないための規制は必須。 あの規制の本質はピーキーさを抑えるんじゃなくて、単純に車高を上げてダウンフォースの最大値そのものを下げる事にあったんじゃないか？
ピーキーがどうかは、設計思想によるところが大きく、ステップドボトムでもピーキーに作ることはいくらでもできるでしょう。
そもそもピーキーな車はなかなか勝てないし。
フラットボトムのピーキーさをあえて上げるとすれば、ボトミング時に空気の流れの大半が一時的に遮断される、とかか。
今の技術力で設計した90年代前半のレギュレーションのF1は、見てみたいな。 >>608
ンダンダ、
カトキハジメや河森正治がデザインしたみたいな
未来のF1とやらよりも
今の技術でデザインされた90年代レギュF1の方が見たい ベンチュリーカーからフラットボトムが大失敗だったのよね DFが急に抜ける云々は関係ない。
だったら何度も起きてるウィング脱落で何度もF1は宙を舞ってるはずだから。
とりあえずブローンディフューザとダブルディフューザー解禁したらいい。
そして乱流の影響が大きいウィング依存度を下げる。 赤牛はエンジン変えてくるみたいだな http://www.as-web.jp/f1/376410?all
一周で0.1秒ってのが事実なら案外小幅か？ んんん？ サイドスカートってロータス80ぐらいを最後に禁止されたでしょ？
だからチャップマンはツインシャシ―の88を開発したと記憶してるんだけど。 スカートは効率追い求めた結果過渡特製が酷いのと、
ほぼストロークしないサスも含めて危険だとなっての禁止
ツインシャシーも後年に低速域では全く曲がらない駄作だったのが知られてる >>614
その時に禁止されたのはスライディングスカートでは？
固定式のスカートは'82まで使っていたんじゃ。 >>611
マシンが浮くほどのアップフォースが発生してるのを押さえ付けでもしていない限り宙を舞いはしないだろｗ
高速コーナーを走行中にいきなりリアウイングがもげたらふつうに外へ吹っ飛ぶだろ
ちなみにダウンフォースの発生量はリアウイングよりフロアのほうが倍くらいあるからフロアがストールした場合のほうが影響は大きい ウイングカーが浮くってのはうしろ向きになったときだよ https://www.youtube.com/watch?v=nxfW638zUyg 4分ごろ 大事故注意
あるいはハネたり乗り上げたりしてノーズが浮いた場合。 こちらはどんな車でも角度によって浮く あれだろ、今までバイザーにカーボン貼って強化してた部分をヘルメット本体でなんとかしたような。
運転に支障がないなら、安全になるのは大賛成。 ドライバーが死んだとか怪我したとか、そんなの見たくないからなあ >>620
色のせいもあるんだろうけど、なんかマッドマックスに出てきそうに見える バイザーステッカー的にあまりよくない変更だね。
あれ好きだったのに 最近のはいろんな小物がポロポロ落ちるから
飛んでくる部品が出来るだけ目に当たらない用かな 「昔の」は 軽くて鋭利なカーボンのちっさいトゲトゲ刃が山ほどついてへんからな 過去にパーツ類取り付けできないようにスッキリさせたのに
最近はサイドポンツーン付近ゴチャゴチャしすぎ 金曜は旧エンジンかなあ
早いとこ各社の新エンジンの実力見たいな 「来年のマシンは今年のメルセデス車がマクラーレン車のタイムになるくらい遅くなる」って衝撃フレーズを見た途端に嫌になった
クソ遅いマシンなんて'14〜'16年でこりごり 走らせる側は速ければそれでいいってなるが、
パレードレース連続だと見る側が離れる一方だし レースそのものの面白さだけで言えば、インディカーやフォーミュラEのような抜きつ抜かれつのほうがわかりやすい
自由に開発してよかったころのF1だと技術開発競争だ、次のレースでは逆転するぞみたいなのもあったけど
今じゃエンジンは（順調だと）年に2回しか新型出てこない、で結局ずっと年初から年末まで似た順位で終わる ガチャガチャ、バキバキってイメージしかないけどなFE フォーミュラEって、直角コーナーでの追い抜きの時、無理矢理インついて接触、2台ともリタイアの記憶しかない
遅くてもいいんだが、もう少しレベルの高いレースをしてほしい感じ アウト側だけ壁にぶつけられ、イン側そのまま抜き去っていくパターンとか
逆にイン側コーナー角に当たるケースなど色々
Ｆ１よりバトルは多い あれが面白いっていうのなら、ナスカーのほうが面白いと思う リアウイングが壊れて落ちかかってるのに
ラップタイムに影響なくふつうに走ってたのには唖然としたｗ 「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ」 >>637
ニックとプロストだっけ？ あれはひどかった。
公道レースはいいんだけど、コース幅に対してクルマの幅が広すぎるんじゃないかなあ。
F3ぐらいのサイズに限定しておいたほうがいいように思えてしかたがない。 ダウンフォースを発生させて柔らかいタイヤでグリップを高めようと思ったら
10分でレース終えるか、マシンを5回乗り換えるかって感じなんだろうな。
フォーミュラを謳ってはいるものの、しょせんEVなわけで、F1とはまったく異質な代物。 従来の化石燃料とは違う新しいテクノロジー（ＥＶ）を使ってレースする訳だから異質にせざる得ないのは当然
リアに積んでるバッテリーが重く、Ｆ１と全然違うバランスだし
次シーズンから乗り換えは無くなる >>647
でも昨今のF1のエアロはださい
ちんこは禁止させた方がいい >>647
F1ブームの頃にタミヤから出てたミニF
オプションパーツのリアウィングはハイダウンフォース仕様よりも
ローダウンフォース仕様の方がスピードが出た
その理由はダウンフォース云々じゃなくて物理的に軽いから、
ってタミヤ社員が暴露してたなw >>649
ローダウンフォース仕様の方がスピード出るの当たり前じゃね？
モンツァ仕様知らないの、 >>644
まあ、F1でも後方気流考えて、リアウイングを真ん中無くすの検討してたけどな 既存のフォーミュラカーに似せようとするからどことなくうさん臭さが漂うんだよな。
少ないエネルギーで走らせざるを得ないのなら、そっちを追究して技術に裏打ちされた車体を作ればいい。 FEはいっその事NASCARとか昔のシルエットフォーミュラみたいに市販車の意匠を反映させた方が人気出るんじゃないか？ 初戦はウイング立ててダウンフォース追及してたのもいたから、走りやすさだけを言えばウイングもありだと思うね
ただ、ドラッグないほうが電気長持ちするので結果的に速く、そのままウイングみんな寝かすようになっていった
フォーミュラカーに似せるのは、プロモーション上で「電気自動車でもレースができるのだ」と理解させるための戦略だからね
あのレースに最適な形は他にありそうな気もするけど、「本格的なレースなんだ！」って印象付けるには、フォーミュラカーで
正解だったように俺も思う。 ＥＶシフト化、低コストの流れにのって参戦するチームは増えてるのが現状
Ｆ１はお金が掛かりすぎ
＞フォーミュラEは、シーズン6（2019-2020）からAudi（アウディ）、BMW、Jaguar（ジャガー）、
＞メルセデス、Porsche（ポルシェ）、日本勢からは日産自動車と、最低でもこれら6社の参戦が決まった。
http://news.nico video.jp/watch/nw3577719 どうせドイツ勢が空気読まずに予算高騰させるんだろうな バカなこと言ってたら申し訳ないけど、ICEに比べると電動モーターってカネのかけようがないような印象がある。
最高出力も最高速度も制限されてるし、構造部材も枯れきった技術の範疇に見えるし。 まあ、仮にFEがF１なみにもてはやされるようになったら、ささいなところにでも湯水のように金をぶち込むようになるでしょ。 EVは未来！！っていう欧州の自動車メーカーの宣伝に利用されてるだけだからねぇ。
燃料電池こそが最強なのに。 >>661
燃料電池の車はEVなんやで…
FCEV フューエルセルエレクトリックビークル WRXが完全にE-WRXに Moto-Eが出来る
別にEV普及やなく レースするなら電気でやれやボケって空気やないかな
まあ今のところモータースポーツ用のモーターはエンジンの代わりやけど
欧州は電気をエコでなくパワーとして生かそうという考え方やしレースもその手始め
四輪制御のトルクベクタリングレーシングカーとかそのうちドリフトしまくるのが出てきたり >>659
如何に効率的にパワーを使えるパワートレインの開発をしてる
Ｆ１でＰＵ提供拒否のようにならないよう、
優秀と思えるパワートレインを他チームも購入できる制度にしてる
ちなみに来期からのバッテリーはマクラーレン製（今シーズンまでウィリアムズ製だった） >>666
ICEみたいにいちいち鋳型作らなくてよかったりとか（今は3Dプリンタで作っちゃうのかな？）、それだけでも
コストは段違いに安くなるように思えるのですよ。ベリリウムとかタングステンとか使っても意味なさそうだし。
ウイリアムズ製（26kW/h）からマクラーレン製（56kW/h）になるとマシン乗り換えが不要になるけど、それで
いいのか？とかって話も持ち上がってるね。
こういう技術は投入されてるのかな？
http://www.mazda.com/contentassets/9f20b44883774edfbbc3810b2e586dec/files/2012_no024.pdf 都市部で出来る
エコ主張
F4並みのスピードしかない あんまりうるさくないから都市部でやっても苦情出にくいし、客も観に来やすい
クローズドサーキットとの契約はけっこう面倒なことが多くて、都市単位で話を進めた方がスムーズだったりする あと、既存のクローズドサーキットでやると、ラップタイムで遅さが誰にでも分かっちゃう。 別に速さは求めてないと思うが…
メーカーからすればF2とかやる意味がないしセカンドカテゴリーとして
トップにF1が将来何でもアリのスーパーEVレースになればいいかなぐらい
FEをF1と比べるのがおかしい F1は究極の技術の固まりやけど FEは別に究極でもなんでもない
当然今の技術でも少数のメーカーが究極技術ぶちこめばEVレーシングカーは
凄いの作れるだろうがそれを世界に公開する意味がない…
あれが究極のフォーミュラーだから電気はアカンって理屈にはならん クリーンだから都市でも出来るってアピールじゃないの？ >>673
いや、それは去年までのWECの役割でしょ。
FEはF1がにっちもさっちもいかなくなった時の保険として細々とやってるだけ。
たぶん2027年ごろに統一戦構想なんてのが出てくるんだよw 市場も急激にＥＶシフト化できる訳ではないから、
ＦＥシリーズ継続し宣伝効果を考え徐々に開発していけばいい 両輪駆動の自転車が市販されたんだから、両輪駆動のオートバイも見てみたい。
F1もAWDにしようぜ。 両輪駆動のバイク、バトル・ホークか、次戦はポールリカールだしな。デファレンシャルギアは忘れないようにり ＷＥＣのＬＭＰ１Ｈは前輪駆動回生してる、Ｆ１もやって欲しいが重量の問題が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
