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2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
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0001音速の名無しさん
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2018/03/02(金) 16:29:17.67ID:RJvGno2P0
2018年シーズンは雪のカタルーニャで開始

最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです

★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー

[前スレ]
【右往】2017 F1マシン分析スレ part3【左往】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1492403468/
0132音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 19:57:27.85ID:kmoWTLuP0
ドライバーをシートごと取り外して担架のように抱え上げて救出するというコンセプトが台無しなのでは？
ヘイローはピンを引き抜けばすぐに取れるような仕掛けが用意されてないのは理解に苦しむ
0133音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 20:07:46.51ID:6/sF0WyK0
現状でインディのウインドスクリーンは、どのくらいの強度なのかにもよるけど、
ヘンリーの事故、ビアンキの事故、デ・ビロタの事故では役に立ったか微妙な反面、
セナやマッサの事故には確実に役に立っただろうと思われる
ヘイローはその逆

これから思うに確実なものは無いんだよね
なのでそもそもオープン1シーターにおいての頭部保護デバイスの存在意義が問われると思う

その点ロールバーはロジャーの事故以来、機能している状態では100％機能を果たしていて
何か弊害が起こった事も無いしロールバーが原因でドライバーが負傷した事も無い
0134音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 20:39:02.70ID:mveXVM/j0
>>133
http://www.as-web.jp/overseas/111874?all
>英国F4で2台が大クラッシュ。17歳のビリー・モンガーが両足失う重傷
>モンガーの救出には2時間近くかかってしまった

去年こんな事故があったんだね。
ちょうどyahooニューストップに出てて知った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000033-jij_afp-moto
クラッシュで両脚切断の18歳、F3でレース復帰へ
0136音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 20:58:39.57ID:17vFbWBk0
>>134
あれは当時動画が出回ってたな
前走車が少しよけたと思ったらそこに車があって、で、それが止まってるとわからないうちに衝突

あれは前の車のあれやこれやがドライバーに刺さってたとかだろう。　実際両足失ってるんだし
そういう事故なら、ハロの有無にかかわらず慎重に作業するよ、最終的に脚切断するにしてもより多く残したいしダメージ減らしたいしな
0137音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 21:10:54.98ID:mveXVM/j0
モノコックが折れたのかな？
今時F4程度の車両同士のクラッシュでそんなことあるんかねぇ
アーム類がモノコック貫通して足に到達したとかなのかな。
本人目が覚めた時はさぞショックだったろうなぁ・・・
0138フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/03/28(水) 21:22:40.93ID:5rCR4SpQ0
ジャッキアップポイントで引き裂かれた。
改善対策も提唱されていたが、進捗状況は知らない。
0139音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 21:26:27.00ID:6/sF0WyK0
>>134
ん？それは足の話でしょ

>>135
ビアンキみたいなのは前からの衝撃で機能する以前の話なのでちょっと違うよ？
引っ繰り返ったりした上で機能しなかった事なんて他カテでもあったかな…
0140フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/03/28(水) 21:33:13.38ID:5rCR4SpQ0
ディニスのは折れたし。
数は少ないけど他にもあったと思う。
0141音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 22:20:03.19ID:17vFbWBk0
インド財政的にヤバいのか
そりゃ遅くて当然だな、金がなけりゃどこも遅くなる
0143音速の名無しさん
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2018/03/28(水) 23:51:19.32ID:euSWFrCx0
ディニスのクラッシュは無傷で済んだのが奇跡
あれはロールバー折れたというよりもげたと言った方が正しいかもしれないな
0144音速の名無しさん
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2018/03/29(木) 04:32:39.89ID:bS3nZEAn0
ロールバーというと、昔のは妙に低くて役に立ったのか心配になるレベル
0145フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/03/29(木) 08:29:59.12ID:onhoF9uy0
ロールバー規定は絶対高と、前後ロールバー接線とヘルメットとの間隔の相対規定の2つだったけど、後者はかなり怪しかったからなぁ。
0146音速の名無しさん
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2018/03/29(木) 11:52:56.91ID:+/NW4HKS0
×ロールバー
○ロールオーバーバー

な
0147音速の名無しさん
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2018/03/29(木) 20:54:14.22ID:OAeGn7Oc0
ルノー、F1エンジン開発の“凍結”を求める
https://f1-gate.com/renault/f1_41743.html

ルノーは、2021年に新しいF1レギュレーションが導入されるまでF1エンジンの開発を凍結するよう求めている。

レッドブルのモータースポーツアドバイザーを務めるヘルムート・マルコは、FIA（国際自動車連盟）は、現在のエンジン形式の最後の2年間でエンジン性能の均等化を目指すべきだと考えている。

「新しいルールができるのであれば、今のエンジンは凍結させなければならない。
そして、すべてのエンジンは3％以内でなければならないというルールがあるはずだ」

「メーカーが2021年の新しいエンジンに関わり、現在とその後で大きな開発コストを負担しないことを望むのであれば、理想的には燃料流量にBoP（Balance of Power）を導入することが理にかなっていると思う」
とクリスチャン・ホーナーはコメント。
0148音速の名無しさん
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2018/03/29(木) 22:46:42.43ID:L6kb8fSK0
ホンダの「開発力」を恐れたのか、ルノー。

大丈夫だって、今シーズンだけならば。
0150音速の名無しさん
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2018/03/30(金) 18:44:46.71ID:JyV816720
>>146
ロールオーバーバーの事やんロールバーって
あんたウィリアムズって言ったらウィリアムズ・マルティーニ・レーシングなって言うのかい？
0151音速の名無しさん
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2018/03/30(金) 19:13:25.28ID:RHY16gCi0
>>150
アメリカは知らんが欧州では「アンチロールバー」の略でロールバーと呼ぶことが多い
日本ではスタビライザーとか呼ばれてるあの部品ね
0153音速の名無しさん
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2018/03/30(金) 20:08:27.97ID:7xsBM3sQ0
外国から書き込んでるんだろう
第二戦にはまだ早い気もするが
0155音速の名無しさん
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2018/03/30(金) 21:17:58.56ID:GyBraVGa0
ハコ車の奴をロール「ゲージ」って言う人もいるな。何を測るんだか。
0156音速の名無しさん
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2018/03/30(金) 21:48:37.02ID:RhqbM3oM0
ロールバーはロールバーだろ？
あとロールバーってリアだけじゃなくフロントにも無かったっけ？
前後のロールバーの頂点を結んだラインがサイドプロテクターの位置を決めていたはず。
0158音速の名無しさん
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2018/03/30(金) 23:08:29.09ID:Y0u1BMHd0
ロールバーと言ったら普通はロールケージのことだ。
グーグルでも一番上に出る。
0159音速の名無しさん
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2018/03/30(金) 23:14:04.17ID:ufpvufcN0
なんだって？
https://www.google.co.jp/search?dcr=0&;ei=_UW-WrC2Bser0AST2r2wDg&q=roll+bar&oq=roll+bar&gs_l=psy-ab.3..0l10.16220.16220.0.16573.1.1.0.0.0.0.142.142.0j1.1.0....0...1.1.64.psy-ab..0.1.141....0.abQT32Ts1K8
0160音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 00:16:31.29ID:FRBajeQZ0
>>158
だったらそのままロールケージと言えばいいし、フォーミュラの場合はケージ状じゃないから
ロールオーバーバーやロールフープと言えばいいだけじゃないか？
0161音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 00:22:34.73ID:fYSZD/tA0
ロリー・バーン？
0163音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 08:14:37.23ID:cN8YsMsa0
ウィリアムズの運営をめちゃめちゃにして追放された男か
0164音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 11:43:18.59ID:O1T5ZjxY0
スタビの事はアンチロールバーと言うのであってロールバーとは言わないし
単にロールバーと言えばロールケージ、ロールオーバーバーの事を言うやろ
少なくとも日本では
欧州では単にロールバーと言ったりするのかもしれんがここは日本だしゴネても単に痛い子になるだけやで
0165音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 11:55:18.05ID:941HUv3M0
ハンドルと呼ばずにステアリング。
カーブと呼ばずにコーナー。
クリッピングポイントと呼ばずにエイペックス。
0166フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/03/31(土) 13:20:55.58ID:JQgVV3Hd0
ロールバーには反応するのにハンドルが放置なのは不思議だな。
0167音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 13:26:00.50ID:Jrg9zG1L0
スリップストリームじゃなくてドラフティング
アンソニー・デビッドソンじゃなくてデビッド・アンダーソン
アーバンテはサンバイン
0170音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 15:17:22.30ID:FRBajeQZ0
コーナリングフォースとコーナリングパワーの区別がついてる人もほとんどいないからなあ
0171音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 17:57:37.67ID:n5mJUhP/0
どこの国でも大差ない事情として、作り手以外の「クルマ好き」「モタスポ好き」って低学歴が8割なんだよ。
だからRollover barを「ロールバー」、Steering wheelを「ハンドル」と呼んで何の違和感も覚えない。
RollとRoll overの区別がついてないから、「日本では」とかわけのわからんことを言い出す。
たいへん残念なことに学術系と低学歴の接点であるメディアがまた頭悪い奴ばっかりだから、言葉ひとつ
まともに使えない。バカの再生産の結果が「ロールバー」だし「ハンドル」だし「アンダーステア」なんだよな。
0172音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 18:16:17.18ID:FRBajeQZ0
ソーイングマシーンが「ミシン」、ホワイトシャツが「ワイシャツ」の国だからなあw
0173音速の名無しさん
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2018/03/31(土) 18:28:16.39ID:yvFusJK10
で、ホンダ１期のころのような、ヘルメットのカゲに隠れるようなサイズのロールバーって効果あったん？
0176音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 01:21:03.15ID:dyNLA/SK0
>>171
厳密な話だとそうなんだけど
>>172の言うとおり ミシン、ワイシャツの国なんだし
ハンドルでも良くね？

ただね、ロールバーは紛らわしい
アンチロールバーとゴッチャになる

所でスタビライザーって海外でも通じるの？
0177音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 02:19:46.70ID:yJoLMMBh0
話の流れででどっちのこと言ってるか分かるだろアスペかよ
0178音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 07:20:12.56ID:Zq9TlfFp0
俺は知ってるぜ厨はマウントの種を見逃さない
みんな知っててやってる事でもお構いなし
0179音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 08:39:57.04ID:qoJd7oOI0
英語の掲示板をみると頭上のでっぱり部分のことはロールフープって書いてる人が多いな
0183音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 11:51:29.24ID:Ay0CrIUW0
最近だとハロ、ヘイローだな
いちいち正してくるようなアスペを相手してはいけない
0184音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 12:24:24.66ID:YcAT84jt0
ハロ／ヘイローは発音の話だから不適切だな。

低レベルとはいえ工学系の話をするスレで、用語を正確に使えないって、それだけで資格ないだろww
そんなこともわからないから低学歴はバカにされるんだよwww
0185音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 12:59:47.89ID:4xGrszat0
マウンティングは社会の基本構成要素だからなｗ
0186音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 18:20:19.01ID:RXpUJPoK0
ヘイローのほうが無難では？
ハロは商標登録されてた気がする。
某会社のキービジュアルにもなってるアレ。
0188音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 20:32:13.52ID:EgJ4wuce0
バーロー！！
0190音速の名無しさん
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2018/04/01(日) 21:52:34.95ID:pisoImoE0
せやかて工藤
0193音速の名無しさん
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2018/04/02(月) 06:12:16.59ID:9Cms3VfT0
オーバーテイクの改善を図るF1。その”答え”は既に見つかっている!?
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-overtake-finding-answer-1020792/

F1は、オーバーテイクが少ないという問題に対する解決策の検討を進めており、既に解決に向けて進歩があるという。
0194音速の名無しさん
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2018/04/02(月) 09:06:37.52ID:7Jk/u6+50
葉巻型にするとか、ポイント上位にウエイトハンデつけるとか、リバースグリッドでのスタートとか
やりようはいくらでもあるわな、やらないだけで
0196フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/04/02(月) 09:29:35.53ID:uze2AigM0
ウェイトハンデとか言い出す奴はカテゴリーコンセプトの違いをまったく理解していない。
0197音速の名無しさん
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2018/04/02(月) 09:36:04.18ID:GpMKtaML0
インディカーの空力というかボディワークに関するレギュレーションはF1とどの程度違うんだろう？
あっちでオーバーテイクの問題が起こってないとしたら、参考にする余地が大なのでは？
0200音速の名無しさん
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2018/04/02(月) 12:29:02.03ID:CQ7TSyb00
配られたエアロキットをドライバー自らが金槌で叩いて形状を整えるんだよね
0202音速の名無しさん
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2018/04/02(月) 13:58:41.17ID:GpMKtaML0
>>199
去年だか一昨年だったかまで、エンジンコンストラクターごとにオーバル用とロードコース用の2種類をホモロゲして
使うことになってたと記憶してるんだけど、それぞれのホモロゲ要件というか、ボディワークに関する制限があると
思うんですよ。その内容から参考になる部分があるんじゃないかな、と。

とりあえずリヤアクスル以降のアンダーボディは共通パーツ化してもいいんじゃないかなー、とか思ってるけど。
0203音速の名無しさん
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2018/04/02(月) 14:34:50.78ID:j7njTMe20
>>197
インディは今年から共通エアロ（去年まではホンダとシボレーそれぞれ開発）に

今年のインディエアロ（ロード用）の特徴は、ダウンフォース（ＤＦ）を２割低減
そのうち約７割を床下ＤＦ（去年までは４割）に
後方乱気流を減らすという、もっともわかりやすいアプローチ
ＤＦが減ったから滑り易くなってるが、開幕戦ではオーバーテイクが多々あった
当然、サーキットが違うからＦ１オーストラリアとは比較できない訳だが

【インディカー】 2018年の開幕戦で366回のオーバーテイクを記録
https://f1-gate.com/indycar/news_41450.html

※インディカーとF1世界選手権では、オーバーテイク数のカウントの仕方が異なる。
0204音速の名無しさん
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2018/04/02(月) 19:43:42.74ID:vZ1qi0T80
ほんとだせぇわ平朗
ちゃんとF1の世界的人気の凋落考えてんのか
0205音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 07:23:51.70ID:ZDIN3b0o0
人気に関しては地上波というか無料での放送が減ってるのが大きいだろ
ファンなら金出すの惜しくないだろうけど、新規の人がわざわざ金払ってみるかと言えば疑問

1週間遅れとかでいいから無料放送やって、新規ファンどんどん取り込まなきゃ
0206音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 07:28:06.57ID:tE6atuM20
放映権料が馬鹿高いのはF1全体の首を締めてるよね
0207音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 07:59:58.15ID:2HCE5+wY0
Ｆ１は金が掛かりすぎ、予算制限しないと
0208音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 09:25:26.31ID:stDYyNV60
予算制限するとF1村で生きてる人間の食いぶちが減るからやらないよ。

チーム予算半減したらチームおよびその周りの産業の売り上げが半減するってことだからさ。

空力制限もだけど、エンタメ大国アメリカのやり方こそが正しいんだろう。
0209音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 13:50:54.66ID:ohzFCZCu0
>>208
チーム数を増やせばいい
0210音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 15:08:24.89ID:XfUacC7x0
ピットとかの問題もあるからそんなに増やせないぞ
0211音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 21:05:36.42ID:stDYyNV60
いや、持込機材が多すぎるだけでドライバー一人に1ブースにすりゃ大丈夫だろう
とりあえず24〜26台は欲しいね。
今じゃ半数のドライバーが入賞できるってどうかしてる。
0212音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 22:20:05.25ID:1au3Q3Qd0
ワンメイクとか速い車が遅い車を抜いても面白く無いんだよな
遅い車が早い車を抜くのが面白いのであって
0213音速の名無しさん
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2018/04/03(火) 22:56:10.01ID:stDYyNV60
今のF1は速い車がDRS使ってストレートでぶち抜いていくシーンばっかりだからねぇ。
0214音速の名無しさん
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2018/04/04(水) 07:15:17.35ID:1oLBSOKx0
性能がばらけすぎてるんだよ。だから勝つやつも表彰台に乗るやつも、入賞するのも最下位争いも毎度同じ顔ぶれ
レーサーの腕の差ならまだしも、アロンソでさえマクラーレンホンダに乗れば10位以内に入るのでさえ難しい
これじゃつまらんよ。　好きなドライバーが、自国の英雄が、単に遅い車のチームにいるってだけで下位に沈むのは。

おまけにテスト回数やエンジンの更新が抑えられてるから、シーズン開始の時の順位のまま終了までなだれ込む
金欠で落ちていくところはあるけど、特に上位チームは金欠なんてことはないしな

何らかの方法で性能幅を減らしていかないと、レースとしては面白くない
エンジンの更新回数を自由化しないと、開発楽しむ派にも楽しみがない
コアなやつ以外が見なくなっていくのもわかるよ
0215音速の名無しさん
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2018/04/04(水) 13:55:36.19ID:jrEYer5n0
性能差を縮める努力をＦＩＡが放棄してるしｗ
0216音速の名無しさん
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2018/04/05(木) 00:31:04.74ID:9Y0pZksx0
>>205
順位変動がピットワークでしか起きないと知れば次は無いんじゃね
0217音速の名無しさん
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2018/04/05(木) 09:37:54.81ID:X1Ci0KSJ0
せめて2ピットストップ以上を義務化すりゃいいのにな
0218音速の名無しさん
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2018/04/05(木) 12:19:01.73ID:WEGJjPQY0
給油有りの頃に順位が分かりにくいと非常に不評やったけど‥‥
順位入れ替わりの可能性は上がるけど人気には繋がらんと思う
0219音速の名無しさん
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2018/04/05(木) 13:09:09.65ID:X1Ci0KSJ0
>>218
分かりやすさ重視のアメリカのINDYで
ピットで順位がごちゃごちゃになっても盛り上がってるんだから問題ないよ。
3種類持ち込み義務なんだから3種類全部使わせりゃいいんだよ。
今はほとんどが同じ戦略同じタイヤだから余計につまらない。
もう過去最悪なほどだ。
0220音速の名無しさん
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2018/04/05(木) 14:09:01.89ID:Da+p3UEi0
ピレリタイヤが進化したのかコンサバなのか、１ストップでつまらない
柔らかくしたと言ってたのに、オーストラリアＧＰは１ストップ
タイヤの種類を多くするやり方が間違ってるのにＦＩＡが変えようとしない
0221音速の名無しさん
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2018/04/05(木) 20:53:16.80ID:Ong2WDEh0
給油可能に変更して最大搭載量及び一度の最大給油量を45キロに制限する。
そうすれば自動的に2ストップ以上になる。
給油に時間が掛かり、今の極端に短いピットストップ時間が長くなる。
結果として安全なタイヤ交換が出来る。

給油装置はインディのものをほぼそのまま使う。
そんなに高くないだろうし、そこそこ安いよね？
安さならスーパーGT用もいいだろうけど、あれでは時間が掛かりすぎる。
0223音速の名無しさん
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2018/04/06(金) 09:08:41.65ID:rFsNAtJJ0
タイヤ交換が安全になっても獅子舞始めるだけでは？
0226音速の名無しさん
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2018/04/07(土) 14:48:59.73ID:b9DuOW7X0
インディでは面白いことやってる

ラバーをのせるマシン

フェニックスでのレースをよりエキサイティングに 2018年04月07日
http://blog.gaora.co.jp/indy/2018/04/25188

その新兵器はインディカー用のファイアストンファイアーホークタイヤをタイヤローラーのように並べてゆっくり回転させながら路面に押しつけて、コース上にタイヤラバーをこすり付けるというもの。

これまでの走行ラインよりも外側にラバーをこすり付けてより広いグルーブ（走行ライン）を作ろうということです。

https://pbs.twimg.com/media/DaDNWWkVAAAx7YC.jpg
0227音速の名無しさん
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2018/04/07(土) 15:25:24.42ID:98lU61Kf0
すごいなアメリカｗ
これ会議で発言したやつは勇気あるわｗ
で採用したやつはもっと偉いｗｗｗ

対案として、同じゴム使ったタイヤでドリフトやらせりゃいいかも。
決勝日の午前にドリフト走行を披露。
0230フラッド ◆qNBVIjZucY
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2018/04/07(土) 15:45:40.39ID:e3LsoorM0
>>226
これはオモロイw
ラバーが乗ったラインが広がればオーバーテイクに繋がる。

これってただ転がすだけではなくて駆動させてる？
駆動させないと時間かかりすぎるよな。
0231音速の名無しさん
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2018/04/07(土) 16:05:45.98ID:b9DuOW7X0
＞作業は木曜日に3時間行われ
フェニックスはショートオーバルで短いけど３時間掛かるようだ
0232音速の名無しさん
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2018/04/07(土) 16:23:39.87ID:98lU61Kf0
観客を楽しませる為のアイデアや努力は惜しまないって感じ。
そしてその努力を楽しんでるように思える。
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