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【McLaren】F1マクラーレン【 1台目】
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0001GP2ｼｬｼｰ (JPWW 0H03-Wcp0)
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2018/03/01(木) 11:56:35.98ID:t07LhjRTH

【McLaren】マクラーレンF1【 1台目】
マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ


※前スレ

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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0700音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17ad-Kq1W)
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2018/03/11(日) 00:14:44.89ID:1Ch1RDkL0
>>697
テストで明らかになった熱問題を解決出来なきゃマクラーレンは決勝レース完走すら出来ない。トロロッソは拾えるところでコツコツとポイント拾っていけば負けはしないと思うよ。
0701音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-C9z6)
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2018/03/11(日) 00:33:39.33ID:u2AX3Ansa
>>687

ミディアムの連続走行ではフェラーリとほぼ互角だったと思う。燃料どんだけ積んでたか分かるわけないけど
0702音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2652-/h7F)
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2018/03/11(日) 00:47:21.64ID:mre3au8j0
今回のマクのマシンってさ、最初からスポンサー集め用のパフォーマンス仕様だよね。
タイヤは終始ピンク、ボディは熱対策無視のエアロ優先、走れば常に全開のタイムアタック。

マクの言ってた、開幕戦は全然別の車になる。ってのはそういう意味なんじゃないかな。
0705音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b5b-uQtz)
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2018/03/11(日) 01:01:20.22ID:JldfPN/I0
タイヤ交換ミスの映像とか見たら
こんな適当な仕事する奴らが触ったマシンで走るのなんて
怖くてできないと思った

アロンソもバンドーンも凄いよ
命知らずのレーサーってこういうことなんだね
0708音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35a-eXi2)
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2018/03/11(日) 02:13:19.41ID:UXy7qztj0
今回の頻度の高いピットインはピットクルーの練度高めるのには有効だったかもね。
0709音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a2f-XUGr)
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2018/03/11(日) 02:23:44.25ID:gtNUuc6i0
>>708
例の動画を見るとまったく効果はなかったようである
0711音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-2rr1)
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2018/03/11(日) 02:39:01.12ID:R9Te2HPKM
>>592
アップデートしたらカスタマーにも配らないといけないから開幕
仕様はいいとこ10基位しか作ってないんじゃない？
ルノーPUはほとんど外注だから追加生産は高く付くぞ
0712音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eadd-uQtz)
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2018/03/11(日) 02:47:34.80ID:XJuUi4gc0
「F1パワーユニットの価格は昔のエンジンに比べれば圧倒的に安い」とルノーのプロストが主張
http://www.as-web.jp/f1/194191

2001年のエンジン（エイサー）は2,800万ドル（約30億円）だった。
（中略）
今は1,500万ドルから1,700万ドル（約16億6,000万円から18億8,000万円）だ。
0714音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 17ff-Kq1W)
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2018/03/11(日) 03:51:41.24ID:tVzBAD/s0
>>697,700
枕が中団っていう予測をしてる人を割と見掛けるけど、本気で言ってるのかな？って思う。
速くても完走出来なきゃポイントは獲れない。現時点で速いかもしれないけどパワー絞って使ったとしても排熱と振動問題で完走さえ出来るとは到底思えない状況。
カスタマーで融通は利かない上に、勘違いしてワークス切っちゃう程の低い技術力。シーズン中盤から盛り返して来るとも思えないけどねぇ。

>>702
＞熱対策無視のエアロ優先
そして色んな所に排熱孔空けてエアロも崩壊っていうオチ。話になんない。
どんだけ技術力落ちてんだよと。
0715音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1712-lmT7)
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2018/03/11(日) 04:57:07.66ID:qTVNpP8x0
いつアップデートできるかわからないけど、投入された車はもう今回のとは別物になってたら笑うｗ
でも、そうせざるを得ない。

ブーザックは準備期間短かったからしょうがない、ホンダがゴネたんだよとか言いそう
0717音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-uQtz)
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2018/03/11(日) 05:31:57.72ID:hGkUJ47+0
>>712

>2013年までのV8時代の価格は現在より大幅に安く、
>プロストがあえて2001年の価格と比較した理由が分からないとも発言している。

ルノーＰＵ　高そうだねw
0719音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4345-hn8E)
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2018/03/11(日) 06:12:13.21ID:fSkYLfhH0
今年用で信頼性に振ったルノー製PUをマクラーレンだけ2基壊してるからな
テスト前はルノーＰＵとのマッチングに何の問題もなかった楽にできたとかコメントしてたのに
テスト後は準備が足りなかったとかいい訳言い出す始末
ホンダ切るつもりでいたから、少なくともトロ・ロッソよりも準備期間あったはずなんだよな
0720音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dEmU)
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2018/03/11(日) 06:34:59.79ID:6sB1irV+a
どんだけ低レベルな集団なんだよ。
結局ホンダに擦り付けていただけだな。
あれだけ大口叩いてこの結果は世界中のF1ファンから笑われているぞ。
てかこの車体は完走無理だろ。
0721音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f6-WxCv)
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2018/03/11(日) 06:47:48.53ID:yNGWGHCZ0
去年の発言との矛盾を突っ込んでインタビューした記事ってあるのかね。
0723音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5b97-/J/j)
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2018/03/11(日) 06:52:56.64ID:fishQ9FW0
昨年マクラーレンで年間19基のエンジン、400グリッド近いペナルティ受けたけど、今年のテストではトロロのマシンだとホンダエンジンは1基で7レース分走破したらしい。
結局昨年からのまでのエンジントラブルの元凶の多くはマクラーレンの車体の冷却問題じゃないかと思わざるをえない。
まあ、逆にホンダエンジンはそんな車体でかなり信頼性鍛えられたと思えば、あとは馬力上げる事に集中出来るからフェラーリやメルセデスエンジンの背中も見えて来そうだな。
0726音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-1/Kj)
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2018/03/11(日) 07:25:49.52ID:AJ+Uh1y1r
捲られへん……
0727総合スレから拝借 (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-hn8E)
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2018/03/11(日) 07:42:33.98ID:so9RR/2O0
851 名前：音速の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT Sae2-NNN3)[sage] 投稿日：2018/03/10(土) 20:45:53.64 ID:H88Yajxna
>>808
独AMuSによるテスト総評 (ミハエル・シュミット記者)
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/analyse-testfahrten-barcelona-zweite-woche/

チーム序列
1. メルセデス
2. レッドブル
3. フェラーリ
4. ハース
5. ルノー
6. トロロッソ
7. マクラーレン
8. フォースインディア
9. ウィリアムズ
10. ザウバー

シュミットもばっさりマク切ってた
0728音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bbb8-LImY)
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2018/03/11(日) 07:44:00.40ID:2b5clWWt0
マクラーレンってホンダの信頼性が低いせいで自分たち理想の本気のボディが作れないと思ってて
ルノーのエンジンならそのエアロに耐えられると本気で考えていて去年よりはるかに攻めたボディーワークでドヤ顔で出てきたらご覧の有様
0731音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 666b-JM0+)
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2018/03/11(日) 08:15:59.48ID:AS77Rbk00
今頃連中は必死こいてあーでもないこーでもないってやってるんだろうな。
二週間も無いから大幅な改修は難しいでしょうね。
で、結局強気なマシンづくりでメルボルンではPUぶっ壊すんだろw
あ、ピットストップでのお笑い芸も忘れることはないでしょう！お約束の芸をかましてくれるとおもうとワクワクするよ。

それともマシンの開発間に合わないから、フリー走行、予選、レース共に申し訳程度に走ってマシンをテキトーに引っ込めるかもね。
だってクーリングの改善ができてないマシンでメルボルンを走ったらPUに負荷をかけ過ぎてしまうからね。

代表もそろそろ更迭かな。
0732音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23b8-Ny/M)
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2018/03/11(日) 08:26:11.53ID:W3Mk2Ksy0
>>727

ハースがやはり評価いいね。複雑な気分だけど。
0733音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1712-lmT7)
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2018/03/11(日) 08:33:17.64ID:qTVNpP8x0
もう枕もお金用意できないだろう
そういう時代だもんな

フェラーリと一緒に新しい自分たちだけ有利なシリーズ立ち上げるしかないんじゃないかなぁ
0735音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bead-m9xC)
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2018/03/11(日) 08:33:49.30ID:fY7a0YBx0
ハースは序盤はいいけど中盤以降は伸び悩むでしょ。
0736音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 266b-kDZD)
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2018/03/11(日) 08:48:28.69ID:To3vTzT70
しかし本当に不思議だ。

ここまでのトップカテゴリで、こんな失敗があり得るんだな。
ブーも言ってたようにトロに負けたらほんとに間抜けだし
それはブランド価値の存亡の危機にまで繋がる決断なのに
あまりに杜撰ではないか。

確たる勝算があると思ってたのだが
ファンの方がよほどこの事態を予測してたってのがなあ。
0737音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-Zzdf)
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2018/03/11(日) 09:12:33.71ID:girSYwypa
>>731
違うよ
とりあえず走り出してさ
ブレーキが効かなかったとピットインしてリタイアだろう
もう一台はハイブリッドの充電トラブルでリタイア
こうして初戦はリタイアしてPU温存だろw
0740音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26fa-Yvos)
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2018/03/11(日) 09:44:16.20ID:FIFemqB00
２週間で排熱問題を解決できてたらお見事だよね。
気になるのが新車発表時に言ってた開幕までにアップデートするという件。
これがこれが排熱問題を見越したアップデートなのか、更に攻めた空力なのか。
0741音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-uQtz)
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2018/03/11(日) 09:55:27.46ID:1Ch1RDkL0
マクラーレンにはマシン全体で見られる人間がいないんだろうな。
ブーリエも航空宇宙工学専攻だし空力系。

トップの3人は今頃、株主にどう説明するか一生懸命議論してんじゃね？
0747音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6add-hn8E)
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2018/03/11(日) 11:02:50.73ID:TaBS7gEE0
>>745-746
昨年末のトロロッソと同じような状況になるのでは？
規定数オーバーでグリッド降格処分に加えて、交換部品の在庫払底で戦力大幅ダウン。
最悪レース不参加の可能性あり、てな感じ。
0750音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-iqHf)
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2018/03/11(日) 11:59:55.00ID:bdtAKnCOM
マクラーレンは車体側の熱対策をして現状のエンジンパフォーマンスをきっちり出す
トロロッソは現車体に見合ったエンジンパフォーマンスを向上させる
これがスムーズにいったとすれば、やっぱ速いのはマクラーレンなんかな？
0751音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aab4-gSrQ)
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2018/03/11(日) 12:00:36.48ID:iimUrsJM0
>>740
空力さらに攻めてたらオーストラリアはスタート前からお通夜だろうなあ

でも今回のテストを振り返るに、最初にトラブルでアロンソが止まってからはほぼピンクアタックだけだったから、
その時点で信頼性がないのはわかっていたんじゃないかな
そう考えると開幕戦は信頼性に振ったマシンで来る可能性はあると思う。
0753音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aab4-gSrQ)
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2018/03/11(日) 12:04:30.69ID:iimUrsJM0
>>750
トロロッソも車体は（特にリアが）古いままだから、エンジンアップデートに合わせて車体側も随時アップデートしていく

ただ信頼性についてはどこまで攻めたらいいのか今年はわからんよね…ホンダはシャシダイデータはあるから、
今回のテストで相関取れてればビジョンも明確になってるだろう
0754音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-iqHf)
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2018/03/11(日) 12:09:44.96ID:bdtAKnCOM
>>752
やっぱマクラーレンなんだよね
今までホンダが熱対策で出力向上を犠牲にしてたならこれからの伸び代もデカいと思いたいけど、仮にマクラーレンが自分達の作った車体に問題がある事を認めて徹底的に作り直せば来期あたりはトロロッソには手が届かない存在になるんだろうね
デカい企業が2社で物作りするってやっぱ難しいもんだね
0756音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aab4-gSrQ)
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2018/03/11(日) 12:15:05.97ID:iimUrsJM0
>>754
普通に考えたら、今年は無理でも来年にはレッドブルのようになれるはずだよね
特にレッドブルがホンダに乗せ換えるならしばらく戦闘力は落ちるだろうから上位チームに空きがでる
マクラーレンにとっては来年はチャンスだろう
0757音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b722-JeIg)
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2018/03/11(日) 12:16:36.84ID:kIqCW6mu0
>>754
コンビ組んでる限りトロロッソには
当面様々な形でホンダの金と物が投入されて開発力強化されていくだろうから
昔のトロロッソとは別のチームになっていくと思うよ
最終的にはマクラーレンを超えるレース企業に成長するかもしれん
0758音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-hn8E)
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2018/03/11(日) 12:25:19.80ID:so9RR/2O0
>>754
そもそも規模も目標もまるっきり異なるチーム
ただマクはロンもホンダも切ってアロンソの望む手近な成功に走ったけど
空力重視＆ルノーエンジンは赤牛というコンセプト丸被りの存在がいるから
トップ３以上を目指すのはより険しくなった
４番目のチームになら改善すればいけるだろうけど
アロンソだってキャリアは後２，３年だろうしワークスルノーがマクを
100%サポートするとも思えない
0759音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-3jNM)
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2018/03/11(日) 12:27:08.04ID:O9d61Wkpp
デカイ企業2社という括りはどうなん
売り上げで比べたら14兆と1000億で全然住む世界が違いますやん
0760音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aab4-gSrQ)
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2018/03/11(日) 12:27:16.37ID:iimUrsJM0
>>757
最後の行はちょっと…
マクラーレンには本業あるし繋がりも強い
トロロッソはどうがんばっても親牛の意向が重いし、今年の状況がイレギュラーなだけでしょう
0761音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aab4-gSrQ)
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2018/03/11(日) 12:31:21.87ID:iimUrsJM0
>>758
赤牛ホンダが爆誕してしばらくは三位が空席になるだろうからマクラーレンはそこにターゲットしてるんじゃないかな
上位3チームではなく上位2チームとその他になる可能性もあるけどw
0762音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ab8-uQtz)
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2018/03/11(日) 12:33:44.89ID:VaY69elF0
熱対策をしっかりした上で
現状の最高ラップと同程度を出せるマシンを作れるほど技術力のあるチームなのか？
はメルセデス後期からの流れを見るに正直疑わしい予感
0764音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f6b-C9z6)
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2018/03/11(日) 12:36:37.43ID:KmVdMBGc0
>>759

そうなんだけど、本社ビル見たらどっちが大きな会社かわからんね。
ホンダももう少し見栄えのする本社ビル建てればいいのに
0765音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b722-JeIg)
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2018/03/11(日) 12:39:23.00ID:kIqCW6mu0
>>763
そうそう、究極的にRBホンダチームとして
1,2,3,4位を独占する体制を企てるかもしれんしな
広告効果抜群だし
0766音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-hn8E)
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2018/03/11(日) 12:41:46.69ID:so9RR/2O0
マクはマジどーすんだろうな
このままじゃズルズルとウィリの様になると思うんだが
なんか勝算あるんかね

>>761
自分はルノーとホンダの差は20ps程度だと思ってて１年後の成長も考えると
例えホンダ乗せても赤牛はそこまで戦力落ちないと思ってる
赤牛ならホンダのコンパクトさ活かした本来のサイゼゼロマシン用意できそうだし

ただそれ以前にホンダは来年赤牛に供給するよりトロとだけ何年か組んで
熟成させて2020のエンジン規定で赤牛にチェンジするべきだと思うけどね
ちょっと呼吸を整える時間が必要だよ
0768音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aab4-gSrQ)
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2018/03/11(日) 12:46:08.47ID:iimUrsJM0
>>766
そう、ホンダには来年上位争いする力はないのは明らか

でもレッドブルはルノーと険悪になりすぎてて後がないので、一部報道のように来年はホンダかも。
そこにマクラーレンが収まる、アロンソのために最後の花道を飾るというのが理想かな。テスト状況見ると来年上位争いするのは厳しい感じはするけれども。
0769音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b722-JeIg)
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2018/03/11(日) 12:48:54.42ID:kIqCW6mu0
やっぱり今の開発陣を総入れ替えするしかないんじゃないかな
エンジンの絶対馬力より車体性能が問われる時代だから
もっとメカニカルグリップをよくするマシンにしていかないと
マクラーレンがその辺の知見一番遅れてると思うわ
0774音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8f53-dtLl)
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2018/03/11(日) 13:08:54.51ID:Vzk9KHEs0
枕が自分達で認めてたよな。
いつも
ダウンフォース頼りに車体押しつけてのコーナリングしか能がない設計だから、
エンジンが強力じゃないとお話にならない
0777音速の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-Kq1W)
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2018/03/11(日) 13:41:57.55ID:iT4dEN+7d
>>603
出たよでたよ、「ホンダよりマシ」がww
もうそこしか拠り所がないのに3強に割って入るとかww
0778音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-JeIg)
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2018/03/11(日) 13:47:25.91ID:7V73mvhd0
ルノーは年間4基計画という話があちこちから報道されているけど
要するに信頼性を向上できなかったのでそっちは諦めたっていう開き直りだろう。
ホンダに抜かれそうだからとりあえずパフォーマンスを優先したとも取れる

ルノー勢は去年と変わらずトラブル続発になりそうな予感
0779音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23b8-3p91)
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2018/03/11(日) 13:49:33.20ID:rSG06o0x0
メルセデスはレッドブルを脅威と見なしてるね
あれ？同じルノーエンジンで最強シャーシのまくらーれんさんは？？？
アウトオブ眼中かな？
0780音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ae16-gSrQ)
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2018/03/11(日) 14:16:54.36ID:jbRQGPwf0
>>778
でもルノーPUはマクラーレン以外壊してないよ？
もちろんそれなりにPU載せ替えてはいるだろうし、ルノーはどのくらいで壊れるかは分かってるんだろうけど
0781音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7df-uQtz)
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2018/03/11(日) 14:25:57.90ID:wI7gjMhB0
2014 PU元年　ルノーPU勢　（レッドブル、ロータス、トロロッソ、ケータハム）

RD1 KOB：BBWトラブル　VET:PUトラブル　ERI：オイルプレッシャー　MAL：ERS　GRO：ERS
RD2　VER:ブレーキトラブル MAL：PUトラブル
RD3 ERI：オイル漏れ　
0782音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bec9-HR89)
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2018/03/11(日) 15:24:34.64ID:gQwdy/4j0
マクラーレンは10周ぐらいで終わる超スプリントF1レースを要望するといいのにな
実現すればアロンソの力でトラクターズチャンピオンも夢ではない。
毎開催何かしらのグリッド降格ペナルティ受けるのは厳しい
0784音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-JeIg)
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2018/03/11(日) 16:09:07.56ID:7V73mvhd0
そしたらもう予選だけでいいじゃん
年間30回くらいの予選で年間チャンピオン決めればいいよ
0787音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6a6b-t/Z4)
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2018/03/11(日) 17:02:35.97ID:tGPSQAiF0
>>326
たぶんファクトリーで実験済みよ。
ホンダも壊れるまでぶん回す実験やってた。
0788音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-dtLl)
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2018/03/11(日) 17:04:36.88ID:T7R9FcXLd
車落としちゃったやつな、
ジャッキが悪かったような動きしてるけど、ただとろいから滑り落ちちゃった様にしか見えない。
ほんと素人集団かよ
0795音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eaed-uQtz)
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2018/03/11(日) 17:40:46.08ID:z/LS5FD10
今回のテストで分かったこと
昨年まで、ホンダだからPUが壊れてたんじゃなくて
マクラーレンだからPUが壊れてたということ
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