【McLaren】F1マクラーレン【 1台目】
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【McLaren】マクラーレンF1【 1台目】
マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
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ポイント圏外で入賞の可能性が無い時は
漏れなくエンジンによるリタイアを選択し
自分の経歴に傷がつかない様に配慮してたな >>649
馬鹿でもコントロール出来る攻めないクルマ作りが枕の信条だからな ホンダPUの事もルノーPUも…ひいてはF1のPUそのものの事を全く分かってなかった、
自分トコのシャシーが悪くて原因になってたって事も全く分かってなかった、って事だよね。
その程度の技術的見解しか持ち合わせてないなら勘違いしてワークス体制も解除しちゃうよね。
ぶっちゃけ枕がそこまで悪いとは思ってなかった。
ホンダPUのせいじゃないと思いつつも、ルノーPUにスイッチしたら速さも信頼性もある程度はあるんだろうなと。
でもまさかトロがすこぶる順調で、枕は昨年のテストと似た様な状況になった事に結構驚愕だった。
もうロンデニスもいないし、彼がいた時よりも明らかに技術力が低下してるんだなと。
まぁ確かにトロは不十分ながらもシャシーにマッチングさせてプログラムをこなした反面、
枕はロングランが全く出来ないほどのマシンの状態。
ジュニアチームであるトロよりも技術力が無い事になる。
今年はカスタマーだし、いつもの枕のように後半戦で戻してくるって雰囲気が全く無い。
コンストランクは相当覚悟しといた方がいいかもね…。 PUのカスタマー契約は、基本的に4基契約でそれ以上壊れたら有償なんでしょ?
あんまりPU壊したらマクラーレンの資金ショートして途中で参戦継続できなくなるんじゃないのマジで。
さらに壊しまくるマクラーレンのせいで他のルノー勢も部品不足に陥ったりしたら・・・
その状況で、マクラーレンが車体の非を認めなかったとしたら・・・
シャレにならんことになるホントに。 >>679
再生産するのが超コストかかるからね
新作じゃないんだから
枕はシーズン中に撤退もあるかもなー >>674
腐ってもマクラーレンだし、使ってやってるって立場で値下げ交渉やルノーロゴ大きくして代用とかザク傘下のSkysports使ってバッシングとか手当たり次第やってきそう。
イギリスvs.フランスのバトルはえげつない事になるぞ。 4基契約でそれ以上は1基あたりいくらする代物なの? マックスパワーはルノーが勝ってる
けと、中低回転域はホンダが勝ってる
んじゃないかという説もあるね
昨シーズン後半、ホンダが中低域を
改善してから、枕のスタートが速く
なったと言われてることが示してる
んだとか
今シーズンは、アロンソのスタートに
注目や >>681
撤退とかねえわw
オナホみたいに出たり入ったりするホンダじゃあるまいしwww >>683
カスタマー契約料が年間30億と言われてて、
そこにはPUだけじゃない諸々のサポートも含まれるのだろうから
PU1基辺りの追加で、5〜7億とかかねえ。 マクラーレンは速い 説に意義ありなんだよな
テスト期間通じてアホみたいにピンクタイヤでの朝いち一発狙い
そのタイムも夕方には他のチームにどんどん追い抜かれ
直線スピードも遅い
どこをどうみれば速いって評価になるんだよ >>682
そういっても2レースに2台で2つ壊れると無理だろw >>687
アロンソのラストアタックの印象じゃない? ルノーエンジンを積めば優勝できるんだよね?
少なくとも同じエンジンのレッドブルには負けないよね?絶対に勝つよね?言ったもんね?
いや、勝ちやがれマクラーレン
忘 れ て な い か ら な >>684 中低回転域はホンダが勝ってるっていう妄言は今のところホンダファンのブログと5ちゃんしかないよ。 >>692
でも、そうだろう?マクラーレンが言ってたんだ。啖呵切った以上やらないなんてことは許されないよ。 >>682
PU壊す車に目立つ宣伝しても…
ルノーはレッドブルとの経験も有るしマクラーレンから望まれてのものだろうから契約書の内容はルノー有利だと推測
『使ってもらわなくても結構』でマクラーレンは詰むんじゃね >>687
タイムトライアルじゃないからトータルの強さなのよね >>694
それらならトロはシーズン最後には枕を越えてないといかんぞ ニューウェイがテクニカルディレクター退任
これを良い物件だがマクラーレンは飛びつくかな >>697
テストで明らかになった熱問題を解決出来なきゃマクラーレンは決勝レース完走すら出来ない。トロロッソは拾えるところでコツコツとポイント拾っていけば負けはしないと思うよ。 >>687
ミディアムの連続走行ではフェラーリとほぼ互角だったと思う。燃料どんだけ積んでたか分かるわけないけど 今回のマクのマシンってさ、最初からスポンサー集め用のパフォーマンス仕様だよね。
タイヤは終始ピンク、ボディは熱対策無視のエアロ優先、走れば常に全開のタイムアタック。
マクの言ってた、開幕戦は全然別の車になる。ってのはそういう意味なんじゃないかな。 >>702
そうだとしても、あんだけ壊れまくったら逆効果 タイヤ交換ミスの映像とか見たら
こんな適当な仕事する奴らが触ったマシンで走るのなんて
怖くてできないと思った
アロンソもバンドーンも凄いよ
命知らずのレーサーってこういうことなんだね ピンクばかり履いてるけど、ロングランのタイヤ評価しなくて良いのかね??タイヤは大事だよー 今回の頻度の高いピットインはピットクルーの練度高めるのには有効だったかもね。 >>708
例の動画を見るとまったく効果はなかったようである >>705
あれもすごいけど車体落としたのがスゴかった
あれドライバー乗ってるんだぜ
車へのダメージもありそう >>592
アップデートしたらカスタマーにも配らないといけないから開幕
仕様はいいとこ10基位しか作ってないんじゃない?
ルノーPUはほとんど外注だから追加生産は高く付くぞ 「F1パワーユニットの価格は昔のエンジンに比べれば圧倒的に安い」とルノーのプロストが主張
http://www.as-web.jp/f1/194191
2001年のエンジン(エイサー)は2,800万ドル(約30億円)だった。
(中略)
今は1,500万ドルから1,700万ドル(約16億6,000万円から18億8,000万円)だ。 >>711
大きく変わらないとこは一気作ってじゃないの? >>697,700
枕が中団っていう予測をしてる人を割と見掛けるけど、本気で言ってるのかな?って思う。
速くても完走出来なきゃポイントは獲れない。現時点で速いかもしれないけどパワー絞って使ったとしても排熱と振動問題で完走さえ出来るとは到底思えない状況。
カスタマーで融通は利かない上に、勘違いしてワークス切っちゃう程の低い技術力。シーズン中盤から盛り返して来るとも思えないけどねぇ。
>>702
>熱対策無視のエアロ優先
そして色んな所に排熱孔空けてエアロも崩壊っていうオチ。話になんない。
どんだけ技術力落ちてんだよと。 いつアップデートできるかわからないけど、投入された車はもう今回のとは別物になってたら笑うw
でも、そうせざるを得ない。
ブーザックは準備期間短かったからしょうがない、ホンダがゴネたんだよとか言いそう 枕の決定権持つ奴らはとんでもなくプライド高くて頭堅そうだから
排熱対策をそんなにしないででてきそう
そしてリタイア >>712
>2013年までのV8時代の価格は現在より大幅に安く、
>プロストがあえて2001年の価格と比較した理由が分からないとも発言している。
ルノーPU 高そうだねw エンジニアもメカニックも
使える連中はさっさと他所へ行っちまったのかな? 今年用で信頼性に振ったルノー製PUをマクラーレンだけ2基壊してるからな
テスト前はルノーPUとのマッチングに何の問題もなかった楽にできたとかコメントしてたのに
テスト後は準備が足りなかったとかいい訳言い出す始末
ホンダ切るつもりでいたから、少なくともトロ・ロッソよりも準備期間あったはずなんだよな どんだけ低レベルな集団なんだよ。
結局ホンダに擦り付けていただけだな。
あれだけ大口叩いてこの結果は世界中のF1ファンから笑われているぞ。
てかこの車体は完走無理だろ。 去年の発言との矛盾を突っ込んでインタビューした記事ってあるのかね。 昨年マクラーレンで年間19基のエンジン、400グリッド近いペナルティ受けたけど、今年のテストではトロロのマシンだとホンダエンジンは1基で7レース分走破したらしい。
結局昨年からのまでのエンジントラブルの元凶の多くはマクラーレンの車体の冷却問題じゃないかと思わざるをえない。
まあ、逆にホンダエンジンはそんな車体でかなり信頼性鍛えられたと思えば、あとは馬力上げる事に集中出来るからフェラーリやメルセデスエンジンの背中も見えて来そうだな。 ルノーは枕と組む事になって、本当は自社ワークスやめてルノーとのワークス組みたいとかあるのかな? 851 名前:音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-NNN3)[sage] 投稿日:2018/03/10(土) 20:45:53.64 ID:H88Yajxna
>>808
独AMuSによるテスト総評 (ミハエル・シュミット記者)
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/analyse-testfahrten-barcelona-zweite-woche/
チーム序列
1. メルセデス
2. レッドブル
3. フェラーリ
4. ハース
5. ルノー
6. トロロッソ
7. マクラーレン
8. フォースインディア
9. ウィリアムズ
10. ザウバー
シュミットもばっさりマク切ってた マクラーレンってホンダの信頼性が低いせいで自分たち理想の本気のボディが作れないと思ってて
ルノーのエンジンならそのエアロに耐えられると本気で考えていて去年よりはるかに攻めたボディーワークでドヤ顔で出てきたらご覧の有様 インドとウィリはチームボロボロだからだとしても
ザウバーがここまでダメとわね
フェラーリセカンド状態なのに出向もいるのに その一方でハースは結果をだしビビッたアリバベーネが
取り乱しながらガス残量を尋ねに行くという 今頃連中は必死こいてあーでもないこーでもないってやってるんだろうな。
二週間も無いから大幅な改修は難しいでしょうね。
で、結局強気なマシンづくりでメルボルンではPUぶっ壊すんだろw
あ、ピットストップでのお笑い芸も忘れることはないでしょう!お約束の芸をかましてくれるとおもうとワクワクするよ。
それともマシンの開発間に合わないから、フリー走行、予選、レース共に申し訳程度に走ってマシンをテキトーに引っ込めるかもね。
だってクーリングの改善ができてないマシンでメルボルンを走ったらPUに負荷をかけ過ぎてしまうからね。
代表もそろそろ更迭かな。 >>727
ハースがやはり評価いいね。複雑な気分だけど。 もう枕もお金用意できないだろう
そういう時代だもんな
フェラーリと一緒に新しい自分たちだけ有利なシリーズ立ち上げるしかないんじゃないかなぁ フォースインディアがパッとしないね。
もっと行けそうに思ってたんだけど。 しかし本当に不思議だ。
ここまでのトップカテゴリで、こんな失敗があり得るんだな。
ブーも言ってたようにトロに負けたらほんとに間抜けだし
それはブランド価値の存亡の危機にまで繋がる決断なのに
あまりに杜撰ではないか。
確たる勝算があると思ってたのだが
ファンの方がよほどこの事態を予測してたってのがなあ。 >>731
違うよ
とりあえず走り出してさ
ブレーキが効かなかったとピットインしてリタイアだろう
もう一台はハイブリッドの充電トラブルでリタイア
こうして初戦はリタイアしてPU温存だろw 自分が昔働いてた会社の倒産直前の頃思い出した。何をやってもダメみたいな…
社内の雰囲気悪いだろうな。 2週間で排熱問題を解決できてたらお見事だよね。
気になるのが新車発表時に言ってた開幕までにアップデートするという件。
これがこれが排熱問題を見越したアップデートなのか、更に攻めた空力なのか。 マクラーレンにはマシン全体で見られる人間がいないんだろうな。
ブーリエも航空宇宙工学専攻だし空力系。
トップの3人は今頃、株主にどう説明するか一生懸命議論してんじゃね? >>734
インドはオーナーのゴタゴタあったせいか開発が遅れてた
開幕にようやくニューパーツ投入するらしいから
ある程度のゲインはあると思う ブーリエはマシン開発に影響与える人物ではない
技術責任者はティム・ゴス 足りなくてもそれでなんとかするしかないんだもんねw >>745-746
昨年末のトロロッソと同じような状況になるのでは?
規定数オーバーでグリッド降格処分に加えて、交換部品の在庫払底で戦力大幅ダウン。
最悪レース不参加の可能性あり、てな感じ。 今年も予選のタイムが何の意味もないものになりそうだな マクラーレンは車体側の熱対策をして現状のエンジンパフォーマンスをきっちり出す
トロロッソは現車体に見合ったエンジンパフォーマンスを向上させる
これがスムーズにいったとすれば、やっぱ速いのはマクラーレンなんかな? >>740
空力さらに攻めてたらオーストラリアはスタート前からお通夜だろうなあ
でも今回のテストを振り返るに、最初にトラブルでアロンソが止まってからはほぼピンクアタックだけだったから、
その時点で信頼性がないのはわかっていたんじゃないかな
そう考えると開幕戦は信頼性に振ったマシンで来る可能性はあると思う。 >>750
トロロッソも車体は(特にリアが)古いままだから、エンジンアップデートに合わせて車体側も随時アップデートしていく
ただ信頼性についてはどこまで攻めたらいいのか今年はわからんよね…ホンダはシャシダイデータはあるから、
今回のテストで相関取れてればビジョンも明確になってるだろう >>752
やっぱマクラーレンなんだよね
今までホンダが熱対策で出力向上を犠牲にしてたならこれからの伸び代もデカいと思いたいけど、仮にマクラーレンが自分達の作った車体に問題がある事を認めて徹底的に作り直せば来期あたりはトロロッソには手が届かない存在になるんだろうね
デカい企業が2社で物作りするってやっぱ難しいもんだね >>754
普通に考えたら、今年は無理でも来年にはレッドブルのようになれるはずだよね
特にレッドブルがホンダに乗せ換えるならしばらく戦闘力は落ちるだろうから上位チームに空きがでる
マクラーレンにとっては来年はチャンスだろう >>754
コンビ組んでる限りトロロッソには
当面様々な形でホンダの金と物が投入されて開発力強化されていくだろうから
昔のトロロッソとは別のチームになっていくと思うよ
最終的にはマクラーレンを超えるレース企業に成長するかもしれん >>754
そもそも規模も目標もまるっきり異なるチーム
ただマクはロンもホンダも切ってアロンソの望む手近な成功に走ったけど
空力重視&ルノーエンジンは赤牛というコンセプト丸被りの存在がいるから
トップ3以上を目指すのはより険しくなった
4番目のチームになら改善すればいけるだろうけど
アロンソだってキャリアは後2,3年だろうしワークスルノーがマクを
100%サポートするとも思えない デカイ企業2社という括りはどうなん
売り上げで比べたら14兆と1000億で全然住む世界が違いますやん >>757
最後の行はちょっと…
マクラーレンには本業あるし繋がりも強い
トロロッソはどうがんばっても親牛の意向が重いし、今年の状況がイレギュラーなだけでしょう >>758
赤牛ホンダが爆誕してしばらくは三位が空席になるだろうからマクラーレンはそこにターゲットしてるんじゃないかな
上位3チームではなく上位2チームとその他になる可能性もあるけどw 熱対策をしっかりした上で
現状の最高ラップと同程度を出せるマシンを作れるほど技術力のあるチームなのか?
はメルセデス後期からの流れを見るに正直疑わしい予感 >>760
わからんぞ
ホンダ資金とレッドブルのジュニアって事でライバルを蹴落とせるチームにしてくるかもしれんぞ
今年のハースのように >>759
そうなんだけど、本社ビル見たらどっちが大きな会社かわからんね。
ホンダももう少し見栄えのする本社ビル建てればいいのに >>763
そうそう、究極的にRBホンダチームとして
1,2,3,4位を独占する体制を企てるかもしれんしな
広告効果抜群だし マクはマジどーすんだろうな
このままじゃズルズルとウィリの様になると思うんだが
なんか勝算あるんかね
>>761
自分はルノーとホンダの差は20ps程度だと思ってて1年後の成長も考えると
例えホンダ乗せても赤牛はそこまで戦力落ちないと思ってる
赤牛ならホンダのコンパクトさ活かした本来のサイゼゼロマシン用意できそうだし
ただそれ以前にホンダは来年赤牛に供給するよりトロとだけ何年か組んで
熟成させて2020のエンジン規定で赤牛にチェンジするべきだと思うけどね
ちょっと呼吸を整える時間が必要だよ マクラーレンの本業なんてF1のブランドがあってこそだぢなーーー >>766
そう、ホンダには来年上位争いする力はないのは明らか
でもレッドブルはルノーと険悪になりすぎてて後がないので、一部報道のように来年はホンダかも。
そこにマクラーレンが収まる、アロンソのために最後の花道を飾るというのが理想かな。テスト状況見ると来年上位争いするのは厳しい感じはするけれども。 やっぱり今の開発陣を総入れ替えするしかないんじゃないかな
エンジンの絶対馬力より車体性能が問われる時代だから
もっとメカニカルグリップをよくするマシンにしていかないと
マクラーレンがその辺の知見一番遅れてると思うわ >>769
1990年代前半にウイリアムズに負けてた頃に聞いた話のような もうずーっと言われてるよな
マクのメカニカルグリップ不足 >>758
アロンソはその貴重な1年をタイヤの左右を間違えたり路面に落っことしたりするピットクルーと過ごすのか 枕が自分達で認めてたよな。
いつも
ダウンフォース頼りに車体押しつけてのコーナリングしか能がない設計だから、
エンジンが強力じゃないとお話にならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています