モーターバイクトライアル3
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あいかわらず無駄に熱いな、オマエラww
とりあえず立てとくわww >>630
そうそう。圧縮行程で排気バルブに少し隙間を作って圧を逃がす機構だからね。
2stも4stも関係ないよ。 >>609
サドルを下げたぐらいではチャリトラ仕様とは言わんww
ハンドルがダオーニぐらいでないと( >>627
東南アジアはたしか杉本課長の庭だったかな? >>630
今乗っているのが2ストか4ストかだけ教えて欲しい。 >>634
質問の意味が分からない
decompressionは4stのエンジン始動時にあれば便利な機能だけどなくても別に構わない機構
キックスターターでは重くなるけど
稼働中のエンジンにdecompressionが働く=圧縮が抜けるから不安定な動作となり、低回転ではトルクがなく
高回転ではパワーがないスカスカなエンジンになる
4stエンジンのメンテナンスでバルブの清掃・擦り合わせをするのはエンジン内の圧力を逃がさず、効率よく出
力を得るためなのになぜ圧を逃がさねばならんのだ? >>612
「ヤマハのトライアル部門を立て直すのは自分だ」って意識だよ。
まあ「トライアル部門がつぶれたらすべてがおじゃんになる」ってのの裏返しでもあるだろうけど。 >>653
>>634は「デコンプには2stも4stも関係ない」と言っているように受け取ったんじゃね? 違ったw
>>635
>>634は「デコンプには2stも4stも関係ない」と言っているように受け取ったんじゃね? チームがきんこいよいよ出発か。
1号と2号がガチな表情しているから、近畿での教訓を生かした走りをするのだろうか? ケニー動画の岩場はどう見ても「疲れるが安定するセッティング」だよなあ。
>>599の選択もアリなのかも知れないが、方向としてはこのセッティングのバイクを扱える体をつくると言う、そっちのつもりで行くような気がする。 >>610>>613>>635
4ストはエンブレが嫌われるんだよ。
フライホイールを重くして全閉で惰性で登っていこうとしているのに、それを邪魔するのが4ストのエンブレ。 >>640
がきんちょらに言ったと言うjeroの約束が気になるw >>639
>>642
え? エンブレ軽減の為にシリンダー内圧を下げろっていうの?
バカじゃね?
クラッチにバックトルクリミッター付けたりクランクケース内圧を下げたりして対応するんだよ
バックトルクリミッターは1980年代の4st GPマシン、NR500でも採用されてたし市販車でもVFシリーズで採用、
昨今ではスリッパークラッチの名称で純正採用されている
クランクケース内圧は下げ過ぎても問題になるけど、エンジンの構造にもよるけど大気圧程度までなら下げても
問題ない事が多いのでコントロールするN.A.G.やReducerといった1wayバルブが市販されている >>643
ジェロ「おまいら!反省会議して練習したことだけは生かすのだ!」
1号&2号「うおーっす!」 >>644
おまいさん、ステアを登ったことがないよな?
アクセルオフの状態で惰性で回転を続けるエンジン が
後輪を駆動して 登って行くんだよ。
その回転が4ストは落ちるのが早い
って話をスレの住民はしてるんだよ。
それにスリッパークラッチがどう関係あるのか、よおぉーく考えてからもう一度レスしてみよう。
「バカじゃね?」と言ったのを住民に謝るのもアリだと思うよ?w クランクケース内圧コントロールバルブを体験した事ないの?
4stの方がアクセルオフでエンジン回転数が落ちるのが早いのはエンジンの密閉性が高く、抵抗が大きいので
エンジンブレーキが強く効くのでより速度が落ちるため
クランクケースの減圧を軽減する事で、2st並とまでは言わんがかなりエンブレが抑制され、元々2st乗りだった
人でも違和感は少なく乗れるよ
KTMはバックプレッシャーバルブ(BPV)という名称で純正採用してるし、これは4, 5千円で買えるから他車流用
してる人も多い
これを軽減するのに稼働中のエンジンにデコンプなんか作用させたら未燃焼の混合気が排気ガスに含まれる
事となり、排気ガス中のHC濃度が高まるので規制基準も満たさなくなる
稼働中のエンジンにデコンプを作動させろというのはバカと言われても仕方がないと思うが? >>635>>644
4ストのエンブレの正体ってのはね、もちろんいくつかあってクランクケース内の容量変化もあるよね。
ピストンが下がるときの圧縮抵抗だな。
これは例えば黒山レーシングもブリーザーとか対策部品を出している。
そしてその何倍も大きな原因が圧縮行程でピストンが上がるときの圧縮抵抗なんだ。
と言うのも4ストのレーシングエンジンは圧縮比が10以上もあって2ストとは比べものにならないからね。
でこの強烈なエンブレの主原因になっているシリンダー内の圧縮抵抗を減らすためにスレの連中が思い着いたのがデコンプと言うわけだ。
しかしスロットルオフのときに限ってスムーズにデコンプを効かせるメカが存在するのかどうかはわからない。w >>650
親に買ってもらったモタードでカート用のサーキットを走っている高校生だろうな。
しかしこんなスレを覗くぐらいだ。トライアルに興味はあるんだろう。
そんな若者を生暖かく見守ってやるぐらいの器量は必要だぞ? >>617
結局タイトル獲れゆうことやないかwwww 四国はテント泊かと思ったらかりんの里は泊まれるのか >>651の続きになるわけだが、
デコンプをスロットルに連動させる難しさに加えてもうひとつ大きな問題がある。
それが>>648の指摘している通り生ガスの放出問題なわけだ。
スロットルが全閉であってもキャブ車の場合シリンダーの負圧でどうしてもフロートチャンバーのガスを吸い出してしまう。
これが環境負荷になるのは疑いようがない。
つまりデコンプを採用するならFiの採用は必須と言うわけだ。
それもデコンプが開いた時には燃料の供給を完全にカットするプログラムが必要になる。
それが何年後に実用化されるのか、あるいはもう'18モデルに採用されているのか、全くわからないが。w >>650
週末は変なふうに顔ぶれが変わる。
HRCの中の人が降臨してるんじゃないか?と思うときもある。 >>347
俺の親父が知り合いとだべっている時に「俺のときは山本昌也がヒーローだった」と口にしたのを覚えている。
そうなのかと思った。 >>649
エンジンとの同調を超えて後輪の方が多く回ろうとするときにエンジンに働くトルクだな。
ここではモタードの例が出ているからそれで例えると、
ストレートからスロットルを閉じながらフロントブレーキをかけてコーナーに突入するときに働く方向のトルクだな。
これはドライブチェーンの下側が張っている。
つまりスイングアームの下側のチェーンが張っている状態だ。
このバックトルクに対して例えばダム型ステア中盤以降をスロットルオフで登っているときの後輪は止まろうとする方向にトルクがかかっているんだ。
これはマシンの車重やライダーの体重が重力で下に引っ張られているからなんだがな。
ただしエンジンはフライホイールの惰性による回転で後輪を回そうとしている。
つまりこれはドライブチェーンの上側が張っている。
つまりスイングアームの上側のチェーンが張っている状態だ。
これは順トルクと言っていいだろうな。 >>619
ダニーさん予想以上に悔しそうなんだよな。
これ本気で初戦をオールクリーンで飾る気だったんかなとオモタ。
つうか>>411は作り話にしても結構当たっているんじゃないかとオモタ。 >>657
連れと話するときは普段言わん事を言うよな
おとんはウルトラマンの前にウルトラ九があると言っていた >>614
近畿選手権は昌也効果だな。
そしてそのキング昌也もデナシオンで小川の出した「オールクリーンサイン」、あれを見て立ち上がったのかも知れない。 >>622
ジェロ嫁も昼休みの間に集中力が途切れるのを心配していた。 >>434は本当だったな。
黒山選手のニューマシンの動画でもホッピングしてスイングアームが伸びてくる前に向きを変えているから
全然タイヤが路面に引っかかってない。 >>400のイメージが強いから木村治男は2本サスの時代の人と思われがちだが、
モノクロスサス黎明期のマシンも開発しているからな。 >>630 >>631
あほか。
2ストのどこに排気バルブがあんねん? >>675
じんが木の根を超えた後5点ってのは何なんだ?
リアが超えた時やや右に滑ったのは分かるが。
次の段に備えてフロントをかけて滑ったのか? >>611はエスパーだったな。
>>621 や>>630 や>>631の登場を予言している。 >>676
フロントは怖いな。
グリップ無くすとアッと言う声を出す間もなくコケる。 >>659
当たっているよ。
>>411のコントは最後にダオーッとか号泣しているけどな、ダオーネさんほんとはな、「開幕戦オールクリーン」ってリザルトで「昌也さん!同感です!」って意味を伝えたかったんだと思うんだ。 2stには排気デバイスってのがあるんだが…
井の中の爺なんですね >>680
開幕戦オールクリーンか。。
熱い言葉だ。。
と言うか、まさか健ちゃんもそれを狙っているんじゃないだろうな? >>669>>674
とにかくそこまでのレス読もうな。
たぶん三行以上のレスは全部飛ばして読むんだと思うけどw そもそもあの辺のトップレベルの連中でオールクリーン狙わないなんてあるんか
我々がやる時はここは安牌とって片足ついていこう、ってのはあるけどさ >>645
ジロー「いいか!パンチは必ずもらうのだ!ポイントは競技者の命なのだ!」
二号「お、おう!!」 >>684
全員狙っているよな。
>>682
歯ブラシに反応するぐらいだからな。狙っている度合いが黒山選手がとりわけ強いってことだろう。 二行以下のレスしか読まずに思い込みで書き込みする爺
や
排気デバイスが排気バルブだと思い込んでいる爺
とか
マジで土日はこのスレはカオスだなww >>679
体重の軽い子を乗せる時のセッティングは難しいな。
あの動画もややフロントのバネが硬くてはじいているような気もする。
わりと軽く縮んでくれてはじかない程度にふわっと伸びるフォークの方がグリップは良いと思うわけだが、体重の軽い子にそれを合わせるのがびっくりするほど難しい。 >>688
わろたw
平日も似たようなのが来ているなw ジェロ家のスーパーボールと鍋って何だ?
鍋がハジくだろ?ってことか? >>690
バネ屋さんは回ったかい?
同じ線径でも柔らかいバネが結構な種類あるよ? >>693
ナベにも「横に弾いてしまう場所」と「まっすぐ返ってくる場所」がある
↑
ってことじゃねーの? >>694
ガレージには数え切れないほどフロント用のバネが並んでいることもあったよ。
見分けがつかないからペイントで色分けもした。
圧縮力を計るための台所用のはかりもあった。
MXのように1Gサグを計ったこともあった。
まあとにかく体重の軽い子にぴったり合う柔らかさのバネを見つけるのは難しいと言うことだよ。
もちろんダンパーの設定もさらに難しい。いろいろ悩んだわけだ。
遠い昔の夢のような話だが。 >>664
これは俺の推測なんだが、黒山は密かにメーカー側から5月あたりに量産車のリリースの内示を受けているんじゃないかと思うんだ。
当然ブルーのイメージカラーを全面に出して。
で黒山としては自分の戦績が量産車のイメージとか売れ行きに大きく影響するのがわかっているから、ここはなんとしても発売にタイミングを合わせて表彰台のトップに上がりたいと。
で最初の一撃を外したくないから開幕戦まで2週間を切った今、ブルーのカラーリングを見ると興奮して過激な反応をしてしまうのではないかと分析している。 なんで隙あらば量産車ガー量産車ガーって言いたがるの
トライアル部門撤退のほうが可能性としてはありそうだと思うんだが >>693
1号2号の表情がめちゃ真剣なんだよなあ >>699
これだけ投資しておいて元も取らずに撤退か。
あんたはなかなか優秀な商売人だなww じじろうさんもインフルだったのか
よく大会までに復活したな >>676
コーステープすれすれをゆっくり回るさまを見て「コイツは上手い!」と思ったんだがな。 >>701
損切りなんてよくあること
そもそも市販化したとしても元が取れるとは思えんが… >>698
画像が3人でインフルで隔離されてた頃の画像とクリソツなんだが、なんでだろ? 黒山選手の「トライアルの基本」動画の8の字の切り返しがすげー上手い
目が覚めたわ
夕方俺もやってみる >>704
年産300台で5年で元がとれる。以後利益。
おまいら弱小株主に半期に1円ずつお小遣いを恵んでくださる。
と言う夢を見た。 今、ヤマハのトライアルが復活しても300台売れるかなぁ?
無理な気がする。 かりんの丘の画像に闘将・黒山一郎が写っているような気がしたんだが、あれは幻か? >>708
安心しれ
けんちゃんがキレキレのデモをしている
あれで新しいファンを300人増やしてくれるべ >>700
目がマジだよな。
俺はあそこまで子供の興味を引き付けると言うか、そんな話ができる気がしない。 「NEWヘルメット」と言う記事を開いたらSHOEIの箱から杏様が出てきた件 >>708>>710
ファンを増やすヒントがミタニでやってたタイムレースにあると思う。
ヨーイドン系はルールを覚える必要がないし、見てすぐわかる。
だから新規のファンがつきやすいんじゃないか? こら、人の子供の名前を勝手に決めたるなや(`Д´)ボケ >>695
そんな簡単な話か?
じろ嫁は「ぜーんぜんわからん!」とか言っているが。 >>703
いや、まだコーステープやフロントリムを見ているだろ?
この場面で太鳳なら次のステアに視線を向けている。 >>711
そこが黒山二郎って男のとんでもない凄さだよ。
1&2号が「俺はここが知りたい!」って思っている点をピンポイントでドンピシャに突いて解説しているわけだ。
そりゃあ子供らの目も釘付けになるだろうよ。 >>717
それはいいんだよ。嫁にとっては鍋はイモかダイコンを煮込む道具。
あとは男の世界の話だ。 >>673
うん、リンク式のモノサスはまだまだ解明されてないところが結構あるような気がする。
木村さんも同じこと感じているような気がするんだ。 >>676
今日の迅はリアが右に滑っているが体が付いていっている。 >>715
そう、大事なんだよな。
できたことってのはその前の2週間なりひと月なりの練習内容がわかる。
当たりだったかハズレだったかがわかるってことだけどな。
俺もほんの少しだがそれで練習内容のノウハウが増えた。 >>712
よっし娘は確定申告でもイヤ顔をしていたww >>707>>708
誰が言い出したかわからんが年間300台と言う数字が定着しているなww
まあ販売店の利益やパーツの売り上げも含めると年間3億円の経済効果があるわけか。 >>717
たぶん>>695が正解。「リアを当てる場所」とか「リアを当てる角度」の話だと思う。
しかしジロ嫁はマシンに乗ってないしリアも当てに行ってないから分からないのは当たり前。
何の不思議もない。 >>709>>724
おいおい、近畿選手権も四国選手権もじじろう降臨してるじゃねえかww
ちゃんとチーム監督だと言ってるww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています