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【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】

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0001音速の名無しさん
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2017/11/13(月) 21:35:01.49ID:VuJ3MZO/0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510251415/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0178音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 17:39:58.82ID:J+95xaWw0
>>176
ホンダ社員「ボクが考えた最凶のスポーツカー」
0181音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 17:54:43.08ID:CaO6TOn/0
>>177
は?
既にハイブリッドでモーター使ってるだろ、なにを言ってんだ?
0182音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 17:56:07.55ID:QGieU6YW0
マクラーレンともうまくやれなかったみたいだし、オイルメーカーともうまくできないから
パワー上がらないんじゃないの?

スペック4とやらも結局でてこないし
0183音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 17:58:09.39ID:wXcSbEWK0
>>179
それをいうならロックトゥロックでハンドル角の違いはラック&ピニオンのギヤ比な
0184音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:04:55.58ID:vvyP8Nz30
>>180
勘違いしている人多いけど、誘ったのはホンダから。
雑誌のインタビューで山本氏か誰かが言ってたので間違いない。
0185音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:20:37.75ID:1L0dIr4q0
>>184
初耳だな。
ソースよろしく。
0186音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:27:05.73ID:NejUXLhG0
糞アロンソとオサラバして来年ガスリー君を応援できるのは嬉しいことだね
0187音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:28:24.84ID:vvyP8Nz30
>>185
めんどくせえやつだな。
去年、今年のオートスポーツ全部取り寄せて自分で調べろ。
憶測で何でもかんでもマクラーレンのせいにするんじゃねーよ。
0188音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:31:41.80ID:okKHKVJz0
ヒゲマユゲの車がリタイヤする度に 指さして笑ってやるよ
0190音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:36:01.22ID:8cya1o1F0
去年とかパワー以前に動かなかった

今年夏以降、ようやくちょっとだけ信頼性出てきて、
低速から中速への部分の調整して、低速サーキットならなんとかなってる。

で、疑問は、高速域のピークパワーが圧倒的に足りないんだろうけども、
PU的にはぶっ壊れてもいいならそこまで出す設計なのか、
もしくは、今のとこが完成形なのかが気になる。
0191音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:39:17.32ID:GxMAAC300
>>187
いやそれはさすがに言った張本人のお前がソース示せよw
0192音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:53:41.81ID:OkAGPxMT0
冷静に考えれば来年の本田PUが劇的に進化しなだろしトロのシャーシも進化を望めないだろ
来年はコースを走ってるだけだよ
0193音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 18:55:31.22ID:6wgHxBP60
>>185 2013年5月に発売されたF1速報にのってるよ。ホンダ信者さんw
0194音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:00:07.03ID:6QBA2IYa0
スレチだけど、AUTOSPORTとF1速報の電子書籍は、Amazonの読み放題に加入すれば
月額980円(30日以内の退会なら無料)でバックナンバーを含め全部読める
0195音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:05:23.29ID:ylRA8HzD0
>>147
その通り。F1に限らず技術開発に近道はない。少しづつじわじわとしか進化しないが
じっくりとした少しづつ、着実な進化こそが正しい道を歩んでいる証拠
なぜならその道は途方もなく狭くてちょっとでも足を踏み外したりすると後退すら珍しくない

ただ、そのようじじわじわ進んでいるとある日「条件」を満たして
飛躍的劇的な向上が起こることがある。ただそれは予測不能

当分ホンダは「正しく」このペースでしか進めないんで、残念ながらメルセに追いつくのは3年じゃ無理かも
0197音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:21:53.24ID:5cm7bxzM0
お金がいくらあったって無理だよ
技術がないんだから
まあメルセデス丸ごと買い取るという手はあるだろうけどw
0198音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:25:50.57ID:qi4gcdN40
短期でも5000人雇って開発しろよ。
この際、1兆円投入で。
内部留保あるし行けるべ。
0199音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:35:04.82ID:eVpSQ+730
ホンダの大口叩きが先ずあり、それを更に何倍も際立たせてくれるこの無様としか言いようのない結果だ

まともな日本人なら、最も恥ずかしく感じる部分だと思うね
0200音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:40:07.34ID:qi4gcdN40
でもお前自身はホンダと何の関係も無いんだろ?
日本人繋がりだけで恥ずかしいとか自意識過剰なんじゃね?
0201音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:41:12.88ID:phokpGRi0
↓ホンダからの求婚だったというソース


──今回の参戦はいつ決めたのか? マクラーレンから話がきたのか、
それともホンダが出ることが決まってからマクラーレンがきたのか?
ほかのチームとの交渉もあったのか? なぜ、マクラーレンを選んだのか?

佐藤氏:
 F1ということではなく、ホンダのモータースポーツ活動を将来を含めてどのように考えていこうか、
どう参戦していこうかということは常に持っております。そういう中で、F1が2014年から大きく変わる、
そのことから社長の言葉で“勉強中”ということになったと思います。
 その勉強を進める中で、ホンダの中でF1参戦の意思を固め、その上でマクラーレンに対して
ホンダの方からお話をさせていただきました。他のチームとの交渉は行っておりません。社内の中でも
今回(F1に)戻るにあたって「勝てる」「できるだけ長く続けること」「F1の中からもホンダの存在が期待
されるようにしていきたい」ということから、さまざまな体制を考えていきました。その中でもマクラーレン
とはかつて組んでいたこともあり、マクラーレンの勝つということへの「想い」もよく理解しておりますので、
マクラーレンにまずお話をさせていただいたということです。社内的にもマクラーレンというチームの実力
と歴史は理解されています。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130702_605712.html
0202音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:41:45.81ID:eVpSQ+730
ホンダを日本人つながりで応援してる奴と同じレベルだと思ってるが
理解できないか?
0203音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:45:56.66ID:lwuaStpJ0
応援=よいしょとは違う、駄目なら駄目な点を指摘するのも大事
0204音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:47:03.23ID:J+95xaWw0
>>203
素人に指摘されても役に立たないと思う。
素人は素人どうし、ここで楽しく議論していればいい。
0205音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:48:00.24ID:3xxVBeoI0
>>188
トロロッソがリタイヤする度に笑われるのも覚悟しとけ
特に海外からは完全にネタメーカーとしか見られてないからな
0206音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:51:12.73ID:KT7KR7V30
>>199
うーん…『恥ずかしい』ではなくて『情けない』なら同意するんだけどな
0207音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 19:54:17.93ID:eVpSQ+730
第三期がなければ情けないで済んだかもしれないが
もう第四期だからな
0208音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:00:19.98ID:xnCLaRHE0
ホンダってターボの技術もハイブリッドの技術も大して無いやん。
0209音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:05:00.40ID:3Cp0vQuJ0
自国のメーカーだからってホンダを盲目的に応援するのが気持ち悪いんだよ
客観的見てF1史上最もダサいメーカーだよ。ホンダは
0211音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:08:19.35ID:KT7KR7V30
>>209
どこの国のどんなスポーツにも盲目的なファンはいるもんだから諦めろ
0213音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:11:05.66ID:qzPpIVB20
パーツないwwwwww
どうしようwwwwwww
古いの拾ってこよwwwwww
0214音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:14:54.61ID:j+TqaBrH0
ヨーロッパだと贔屓のチームが無様な醜態晒してたら危険を感じるレベルの批判するイメージだけどな
0215音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:18:49.60ID:hzixP0Ni0
>>209
”F1史上”をNGワードにしたくないから
安易に使ってアホみたいなレスするのやめてくれーい
0218音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:21:55.32ID:ydo37XBf0
アロンソは来年はタイトルとまでは行かなくても
ルノーエンジンを積んだら
レッドブルのポジションでで走れるって
青写真を描いているんだろうな。

結果は来年のシーズン前テストで凡そは分かるだろう。
0219音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:24:39.52ID:J+95xaWw0
>>218
ホンダからルノーにきりかわったらPUのサイズがでかくなって空力が不利になるから
プロドモローの才能が本当に問われるシーズンになりそう。
0220音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:35:36.87ID:+ldsSsTT0
重くてでかくても、パワーさえ出てりゃいいんだけどね。ホンダはこのまま(遅くても)進めていけばいい感じだが、ルノーは当分迷走が続きそう
0221音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:37:23.70ID:xnCLaRHE0
タービン大きいのつけてマトモにデプロイできればマシになるんでね?
0222本田勝一
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2017/11/14(火) 20:39:05.21ID:NXXN/otG0
ホンダは今年勝ちますよ。
皆さん安心してください。
0223本田勝一
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2017/11/14(火) 20:39:41.73ID:NXXN/otG0
間違いました。
来年勝ちます。です。
安心してください。
0224本田勝一
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2017/11/14(火) 20:40:24.37ID:NXXN/otG0
第3期からこれをやってるので、訳が分からなくなってしまいました。
0225音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:48:25.71ID:Xv0rVN6L0
>>221

タービンの大きさとデプロイは無関係ではないかな。ウェイストゲートでエネルギーは
捨てているんですよ。
0227音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:53:13.98ID:phokpGRi0
そういえば2013年の復帰発表の時に、ホンダからメディアに対して
『第4期』という言葉は使わないでくれって申し入れがあったそうだな。
第3期を無かったことにしたいという思惑があったからだろう。
マクラーレンと組みたかったのも、それが恐らく理由の一つ。
0228音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 20:56:07.77ID:DnYXtNpc0
第3期もエンジン変えたら勝ててるし根本的な問題なんじゃないか
0229音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:08:16.45ID:lwuaStpJ0
>>225
タービン回転数上限が決められてるから、
排気エネルギーを少しでもより多く回生するにはタービンを大きくした方がいい
たた、その分ターボラグが大きくなるが

MGU-Hでの回生量が多くなればデブロイも余裕となる
0230音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:10:01.63ID:Xv0rVN6L0
>>226

タービン効率が悪いと云うことは、タービン前後の圧力(温度)差が大きいと云うことで
デプロイとは無関係だと言っています。

メキシコでもタービン前温度が高く苦労をしたPUがありましたが、その意味でタービン効率
は重要ではあります。
0231音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:15:31.85ID:BN0n0u8n0
サイズは小さくしろパワーは他と同等以上求めるマクラーレンがクソなんだよな。
サイズのせいで信頼性も犠牲になった。
0232音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:17:51.80ID:bomRVTbn0
マクラーレンを利用した売名行為に失敗した、
それが第四期ホンダF1
0234音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:23:13.11ID:rAlg16jE0
>>209
盲目になれるからファン稼業は楽しいんだよ、わかる?
恋は盲目と言うじゃないか。
0235音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:23:28.71ID:bomRVTbn0
>>230
逆だろ
差が大きいということは熱エネルギー回収率が高いということじゃないの?
0236音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:28:43.72ID:eVpSQ+730
>>234
宗教じゃねんだから……
そんなんだと宗一郎さんも喜ばねんじゃねえかな?
0237音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:33:26.19ID:J+95xaWw0
ファンは誰もが盲目だよ。
日本人が日本企業や日本人を応援する、
日本人なのに外国人ドライバーを応援する、
ホンダの車に乗ってもいないのにホンダを応援する、
フェラーリに乗ってもいないのにフェラーリを応援する、(以下略)

みんな盲目だよ。
0239音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:36:53.78ID:P0enJbQP0
来年、トロロッソとマクラーレンがどうなるか、、、、、、開幕戦から接戦だったら面白いだろうな。(^-^)
0240音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:38:03.09ID:eVpSQ+730
>>238
俺としてはそう言う意味で宗一郎氏の名前を使ったわけではないんだけどね
0241音速の名無しさん
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2017/11/14(火) 21:38:54.36ID:oTtaXSe/0
ここで強烈なホンダファンやってる人はホンダ車乗ってるあるいは乗った事あるだろう。
フェラーリは憧れの存在で誰もが買える車ではないけどホンダは庶民の道具的なブランドなのだから。
0243音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:43:56.90ID:mYlu0PNY0
アロンソは衰えてきてるとはいえやっぱトップドラバーだよ
来年、トロロットとマクラーレンで比較対照するならバンドーンとがスリーの成績だろうな
0244音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:44:58.22ID:J+95xaWw0
いくら金がないとはいえ、トロロッソの凋落が激しすぎる
0245音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:50:50.26ID:oTtaXSe/0
>>244
ルノーが悪い。
ポイントゲッターを奪いPUまでトラブル続き。
狙い通りの展開なんだろう。
遊びじゃなくて競争だからな。
0246音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:50:55.39ID:j+TqaBrH0
応援と批判は両立する
批判してるからアンチだとか応援していないというのは違う
ホンダの現状は批判されて当然
0247音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:38.44ID:mnaZmbqU0
罵詈雑言浴びせて嘲笑するのは批判とは言えないよねw
0248音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:53.66ID:rvGCWPCw0
ホンダを批判してるんじゃなくて仮想のホンダ信者を作り上げて馬鹿にしてきてるような奴はアンチでしょ
今のホンダは批判されて当然だけどそれでも応援するのも自由
0251音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:26:38.59ID:+hoh2R3B0
来年こそはホンダスピリットが見れると俺は信じとる
0252音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:27:51.20ID:0qNiQ5fy0
とにかく来年は最初の数レースで入賞を狙いたい 後半戦はトップチームのシャシー開発力に負けるので何も期待できない

前半戦で結果出してくれ
0255音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:52:04.07ID:74B9yt4q0
病んだ陽気なスペインドラってアロンソの事だよな。
0256音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:52:29.03ID:wSQsHOHN0
来年、ザウバーとハースが早くなったら争う相手がいなくなっちゃうんだが、どうなんだろうなぁ
0257音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:53:12.20ID:rHGO+Tvs0
最近のアロンソはフラグ立てすぎだろw

マクラーレン移籍からアロンソのやることの多くの場合裏目にでる
ホンダPUが非力なのは事実だか、ルノーとはさほど変わらんだろ
トロロッソに警告するのは良いが、それは来年ブーメランとなって
帰ってくると思われるw
さらにレッドブルとガチで比較されたらたまらんだろうよw
0259音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:59:01.39ID:phokpGRi0
>ホンダPUが非力なのは事実だか、ルノーとはさほど変わらんだろ


最近これが決まり文句になってるな。
ルノーPUの実力はレッドブルの成績で測るもんだと思うが、
ここでは違うらしい。
0260音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:01:27.38ID:6wgHxBP60
>>257 君がそう思ってもホンダエンジンがゴミなのは変わらないよ。
0262音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:02:13.26ID:yddDh6uZ0
頼む!
RBシャシーをトロロッソに!!
0263音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:06:11.70ID:e0+nMeWb0
>>231
その点に関してはホンダも悪いんだよ
出来ない約束はしたら駄目
そもそも始めからコンパクトに作るというのは失敗が約束されてるんだよ
だから当然の如く失敗した
0264音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:08:01.48ID:wSQsHOHN0
車体も型落ちを別チームが使うのOKにしてくれればいいんだけどなぁ。トロがRBでザウバーがフェラ使えれば開発費浮くし
0265音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:09:23.75ID:e0+nMeWb0
>>259
レッドブルより遅い本家は何なんだよw
シャシーもPUもマクラーレンとルノーはどっこいどっこい
アロンソの技量分マクラーレン速いという程度
0266音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:10:08.69ID:dt9FzIL10
今年は長谷川テスト版だとしたら来年は長谷川正式版だからな
通知表が出せるな
0267音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:19:32.26ID:6wgHxBP60
>>265
気持ちはわかるが妄想を他人に押し付けるなよ。
0268音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:26:22.04ID:U6TOg+8B0
トロは今年みたいなカッコイイマシンなら遅くても無問題だわ
0270音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:30:58.88ID:xlXURzee0
ルノーワークスとならシャシーはマクラーレンのほう上だと思うよ
0271音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:39:23.54ID:6wgHxBP60
がんばれ!
0272音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:09:51.54ID:moT/2+tT0
>>269
馬鹿じゃねーのこいつ
0273音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:13:51.95ID:XUKthDVl0
”DTM代表”ゲルハルト・ベルガーが来日「スーパーGTが成功する理由が分かった。交流戦を実現させたい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00010011-msportcom-moto
今回初めてスーパーGTの会場を訪れることになったベルガーは、その雰囲気に驚いたと言う。
そして改めて次なる目標は、交流戦の実現だと語った。
「まずはスーパーGTのパドックは素晴らしい雰囲気だと感じた。
ファンも素晴らしいし、ピットレーンには様々な種類のマシンで埋め尽くされているし、色々なものが充実しているなと感じた。
このシリーズが成功している理由が、現地に来てよく分かった」


今年は観客減がひどいF1のドイツGPもなくなったし、ドイツメーカーは勝てば何してもOK(メルセデスのグレーゾーン、ヴェッテル4連覇)
というのがドイツ国民にも受け入れがたくなってる予感
0275音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:19:06.37ID:H1Jf8MAX0
来年はメルセデス並みになってくれないと流石にもう応援する気が失せるわ
そろそろ限界
0276音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:25:01.12ID:1Xq09Az90
>>275
絶対無理だって分かってて言ってるだろw
てか3年も応援してたお前の忍耐力に脱帽
0277音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:30:31.38ID:GOk3HQoH0
まぁホンダがこれだけ苦労してるのを見ると
何でフェラーリは苦戦した2014年から僅か1年で
あれだけ競争力を向上させたのか不思議
正直フェラーリってホンダよりハイブリッド技術下でしょ
0278音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:30:57.90ID:lLcyLVcm0
>>275
まあな、来年のルマンはいよいよトヨタが日本メーカー2番目のルマン総合優勝確定済だしな
今年はSGTチャンピオン取ったし、WRC復帰初年度で2回優勝して年間ランキング3位でまずます
来年もトヨタファンの未来は明るいがw
日産党員はSGT惨敗、ルマン未参戦で来年も暗いしな
ホンダ?ホンダファンボーイどもは来年は地獄だろw
SGTはまずFRマシン持ってこいっての話はそれからだ、F1は底辺這いずり回ってるのが見えるわ
ホンダファンボーイの怒りの臨界点が近いなw
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