□■2017□■F1GP総合 LAP1624■□ブラジル■□
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□■2017□■F1GP総合 LAP1623■□ブラジル■□
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エンジンルールを大きく変えればこれまでに費やした費用や技術の大半は無駄になる
何にしろまるっきり新しいレギュレーションになればまたそこで多額のコストを必要とする開発合戦が始まる
レギュレーションに自由度があればあるほど投じる開発コストは大きくなり優劣の差も大きくなる
短期間でレギュレーションの根幹をコロコロ買えてたらどんな技術も成熟しない
まぁ累積数千億レベルの投資が必要になる話だからね
ゼロスタートにしたとしても小さな会社が技術力を発揮できるステージには無いのかもね
もしくは枯れきったレシプロV8NAに戻すか >>112
マッサはブラジルGPのどこかで発表すると信じてる >>109
お前みたいなのにファンになってほしいドライバーはいない >>113
だいたい、Kの時代でももうメーカーじゃないと無理だったし、
たとえ、Kとターボを配給品みたいにしたとしても独立系が参入は難しいくらいの予算必要なんだろうな。
でも、ポルシェやBMWなんかはエンジンだけとか参入してくれるならそれはそれで楽しいのに。
まあでも、イメージ戦略で無理か。 2030年までにEVにするとのたまわってる国のメーカーがレシプロエンジンのF1に参加するわけがない F1はいつになったらサイバーフォーミュラに進化するの？ ロスブラ「ルイスは顎セナファンジオと同格」
ベッテルは当然だけどやっぱりプロストの評価も低いね 歴代ベスト5を挙げろと言われると
よっぽどの天邪鬼じゃない限り
4人はファンジオ、クラーク、セナ、シューマッハで固定されるからね。 タッペンはF1界のマルケスになれるか
相対的に見てもあそこまでずば抜けた才能じゃ無さそうだけど >>123
ブー様はカウンターとらないぞ
アゲるもサゲるもチームの意向に沿う
アロンソとザックが大口叩けば、ブー様も大口叩く
アロンソとザックが予防線張れば、ブー様も予防線張る >>123
10年以上1st契約しているドライバーに2nd契約したドライバーが初年度から勝てたらそれはもう神がかり的な話だね
自分たちが活躍するというより相手が自滅してくれることを祈るレベル F1界の◯◯はいいけどそんなショボいのと比較するのもなあ >>121
やっぱ顎のタイトル回数って評価されてないな、元監督でさえも >>121
バーニー、スチュアート、マレー・ウォーカーはセナよりもプロストを推してる レッドブルはエクソン燃料に変えたことでカストロール燃のルノーより数馬力パワーアップしてる
だからカストロールのままの枕ではそう勝てないだろ
レッドブルによると数値はグリッド1個分程と言ってるから10馬力ぐらいの差だろうけど >>129
バーニーは色んな強豪と戦ってきたプロスト最強と言ってる
スチュアートは自分に違いスタイルのプロスト推し
マレーウォーカーは知らん >>122
なんつーかオールドファンしか答えられない面子だね
てか何十年前のF1って今のF1と同じカテゴリとして考えられるものなのかな？
ローテクバリバリでラップタイムもかなり遅いわけだよね？
今のGP2以下？
その時の技術と今の時代のドライバー技術と比較する意味ってあるんだろうか
江戸時代の柔術の達人と今の柔道金メダリストを比較してる気分
比較内容は精神力の話ばかりになりそう メキシコで枕が速かったのは低速コーナーが連続で続いてたからで
ロングホイールベースのメルセデスがコーナーで遅かったのは当然のこと
そのことアロンソやバドーンや枕達は全然わかってない
メキシコは空気が薄いから低速コーナーでの空力の差はないはず
速いのは枕ではなくアロンソやバドーン >>129
エクレストンが言ってる様にプロストは大半を激しく戦ってたからな
ある意味あれだけ戦い続けれるって精神的に強いんだろうな
本来映画化する時のネタが尽きないのはプロストなんだけどな
新人の頃で既にフランスから移住を余儀なくされるほど揉めてるし ハミルトンもほとんどずっと戦ってるじゃん
改めて考えてもアロンソやベッテルとはちょっと違うな A.プロスト タイトル争いの相手
1982 ピローニ（フェラーリ） ロズベルグ(ウィリアムズ) ワトソン（マクラーレン）
1983 ピケ（ブラバム） アルヌー(フェラーリ）
1984 ラウダ（マクラーレン)
1985 アルボレート(フェラーリ）
1986 マンセル（ウィリアムズ) ピケ(ウィリアムズ)
1988 セナ（マクラーレン）
1989 セナ（マクラーレン）
1990 セナ(マクラーレン）
1993 セナ(マクラーレン） ヒル(ウィリアムズ)
こんだけイコールコンディションで戦って51勝 4度のチャンピオンは凄いと思う あとプロストは激戦の記録として余り扱われる事のない
史上最小得点差での2位が84年の対ラウダで記録されてる
0.5ポイント差なので恐らく塗り替えるドライバーはいないだろう 2008年はグロックが失速しなかったら
マッサとハミルトンが同ポイントだけど
マッサ6勝VSハミルトン5勝で接戦だった 昔は総ポイントじゃなく16戦中の成績の良い11戦をカウントみたいな
有効ポイント制だったから、有効ポイントでセナが勝っても
総ポイントだとプロストの方が上の年もあった。 >>141
そもそもセナはマクラーレンで組んだ2年間総獲得ポイントじゃプロストに一度も勝ってない >>142
それはあんまり意味が無いな
プロフェッサーと呼ばれる男がルールを理解してないわけが無い >>128
むしろ元チームディレクターだからこそドライバーとしての実際の貢献度がどれ位だったかわかるんだろうよ ロスブラウンが「ミハエルシューマッハはドライバーなんかよりもチームマネージャーや代表の方が天職だよ」
って言ってたな >>137
82年を含めるなら81年も含めていいんじゃないの？
第14戦カナダをリタイアしなければタイトルの可能性はあった。
仮に優勝してれば46ポイントで
最終戦でロイテマンの49ポイントと3ポイント差。 >>145
ミハエルはフェラーリで引退した後は時々指揮する所（ピットギャントリー）に座って
それっぽいこともやってたのにね。
本人が望めはフェラーリのチーム代表だってあっただろうに、バイクレースとかの趣味の方が
良かったみたいで。 >>147
85年はアレだよね
ラウダは生涯で対プロストが最も厳しかったって言ってた通り
85年は抜け殻の搾りカスのような状態になってて全然ダメだったんだよな そういう意味でプロストは1回負けてもどんな形であれ
改善して必ずリベンジしてる結果になってる ラウダが組んだチームメイトで一番気にいらなかったというか
辛口なコメントを残したのはロイテマンだけだったな
あいつは何を考えてるか分からない。蛇のように冷たい奴って言ってた セナがチームメイトに敗北したのは一回だけかな 唯一の黒星がプロストだったな 自分は90年からしか見てないけどプロストすごいと思うよ
同時期のセナやマンセル、ピケがいて
確かに速くて天才肌なんだけど
プロストは自分を分かってた感じがする HONDAの木内エンジニアは最速はセナでもプロストでもなくマンセルだと言ってたな マンセルがその2人と直接対決したのは90年プロストしか無くその時は惨敗で 流石に最速は言い過ぎじゃね >>137
こうして見ると結構な強敵と戦ってますな
とりわけセナと4年戦ったというのが大きいのだろうが
プロスト自身はセナさえいなければタイトル7回は取れたと言ってるね >>158
88年・90年・91年のセナのタイトルが恐らく全部プロストに回っただろうし間違ってないよね
91年だけはマンセルとFW14の台頭があったから若干怪しいけど、プロストなら何とかしそう ハミルトン
＞「マックスは桁外れのドライバーだ。彼のドライブは素晴らしかったし、レースのスタートで見た彼の技巧は驚異的だった。
僕は彼とバトルするのを楽しみにしていたんだ。レッドブルがまた上位に戻ってきたのは最高だよ」
ベッテル「いつもの弁護士に連絡してくれ」 >>158
いなければ、じゃなくて倒せよというだけの話しなんだから、そういうのはあっそｗとスルーするネタでしょ 2017シーズンの少し変わった出来事
・2016年チャンピオンのロズベルグが引退したためDFチャンピオン不在のシーズンに(1993年プロスト以来)
・ウィリアムズのボッタスが急遽メルセデスに移籍
・一度引退表明したドライバー二人が復帰(マッサ、バトン)
・フェラーリが開幕戦を制す(2010年のアロンソ以来7年ぶり)
・ベッテルが故意にハミルトンに車をぶつける
・2位だったストロールが一度周回遅れになったボッタスにゴール直前に抜かれる僅かコンマ1秒差(それでも最年少表彰台記録を更新)
・ディレスタが4年ぶりのF1復帰(4年はシューマッハ以来の長さ)
・フェラーリが1周目で2台リタイア(フェラーリ史上初)
・クビアトが1シーズン中に二度解雇される(解雇された直後のレースで必ずフェルスタッペンが優勝)
・複数のドライバー(アロンソ、ハートレー、ガスリー)がF1と他のカテゴリーを兼任※近年では珍しい
・タイトル決定戦でタイトルを争う者同士が接触(1997年ヘレス以来)
・PUルールになって初めて3チーム以上が優勝(3チーム以上の優勝は2013年以来)
まとめてみると結構色々あったシーズンだったりする
他に何かあったら補足よろ 83、84、88、90はあと一歩だったからねぇ
マッサやウェバーみたいに1回こっきりのチャンスを逃すのもいるし、
ロズベルグ親子のような1回のチャンスを手中にするのもいる。 >>162
11年ぶりにハミルトンがPP記録更新
10年ぶりにアロンソ新人に敗れる
9年ぶりにライコネンPP獲得 >>166はマクラじゃなくてザウバーの方ね。
ドライバー契約だと割とあるけど、エンジン契約はあまり聞かない。
リジェ・アルファロメオやミナルディ・無限とかないわけではない。 >>161
あれはセナがいなければタイトルを7回は取ってただろうけど
F1と自分がここまで有名にはならなかっただろうって意味で言ってた 金もらっても載せたくないエンジンとか前代未聞だもんなw タイトル決定候補者同士のクラッシュって弱禿と顎の20年前まで遡るのか
あの時はテレビの前で叫んでたな俺 >>170
顎のステアリング捌きに驚愕したのは覚えてる ウィリアムズとマクラーレンが八百長やってたレースか ライバルチームに優勝を譲ってもらうって
ハッキネンが最初で最後だっけ？ >>113
燃料流量規制撤廃して回転数上限上げるか 彡⌒ミ 彡⌒ミ
(´･ω･`)(´･ω･`) よりクビアト乗せてほしい クビアトならワシの腕の中でスヤスヤ寝ているよ
日本が好きだって言ってるよ >>173
数字だけ見ると2007ライコネンを産んだのはある意味アロンソやで
現実＝RAI:110, HAM:109, ALO:109, MAS:94(上位入賞数でHAMが2位)
RAIが他の3人に一度も勝てなかった場合＝ALO:125, HAM:118, MAS:106
HAMが他の3人に一度も勝てなかった場合＝RAI:123, ALO:117, MAS:102
ALOが他の3人に一度も勝てなかった場合＝HAM:123, RAI:116, MAS:105
MASが他の3人に一度も勝てなかった場合＝HAM:119, ALO:119, RAI:116(6勝と4勝でHAMがWC)
言い換えると
RAIはALO:16, MAS:12, HAM:9, マクラーレンの25pts, フェラーリの12pts潰してる(敵/味方＝2.1)
HAMはRAI:13, ALO:8, MAS:8, フェラーリの21pts, マクラーレンの8pts潰してる(敵/味方＝2.6)
ALOはHAM:14, MAS:11, RAI:6, フェラーリの17pts, マクラーレンの14pts潰してる(敵/味方＝1.2)
MASはHAM:10, ALO:10, RAI:6, マクラーレンの20pts, フェラーリの6pts潰してる(敵/味方＝3.3) >>165
フェラーリのフロントロー独占も9年ぶりだっけ？
本当に色々あったんだね今年 >>156
当時は体重差分だけ遅くなるので、今のルールならマンセル無双だったでしょう。 めちゃイケとみなおかを打ち切ってしまう局が
F1の放映権更新するとは思えないんだがどうなんだ マッサは2年連続2回目の引退なのか、やめへんでなのか、ブラジルで発表あるかな？ >>185
https://f1-gate.com/williams/f1_39480.html
>「自分の将来のことについて僕は何も言えない。でも、僕はアブダビに行くし、自信を持って言うけど、僕にはすべてのレースで走るという契約がある」
シーズン中離脱もありえそうなコメント >>135
新人のプロストは何をそんなにもめてたの？ >>187
先輩のアルヌー貶したり今年のアロンソまではいかなかったが自分がミスったのに
ルノーエンジンのせいでタイトル獲れなかったと発言し本国で叩かれた
つかプロストってルノーでもマクラーレンでもフェラーリでも
最後はチーム批判して離脱するのが十八番 >>187
フランスの英雄ドライバーのアルヌーとチームメイトバトル
ルノーが油断し切って開発に遅れが出てたので
プロストの例のグチりでルノーとの関係悪化
ルノーはチャンピオンを逃したのを全てプロストへ責任転嫁
プロストはフランス国内で叩かれる存在となり
家族に配慮してスイスへ移住 プロストは今まで在籍していた全チームと喧嘩別れしてるからなぁ
プロストの人格の問題は中野と無限ホンダの件でも有名だろう >>190
中野も微妙だけどな
あのエピソードが全て本当だとしても
フランス語でミーティングを問題視したパニスって
パニス英語全然ダメで優勝インタビューを
通訳挟んでやってるレベルなのにどういう事だろうか フランス人に仲良くとか協調とかｗ
自己中心で他人を口汚くののしり小バカにする
それが伝統でプロストはほんとにに本物のフランス人バレストルもね でもラウダはプロストと上手くやってたしセナも関係回復して
94年は二人っきりで食事した事もあったって言ってたから
プロストは戦闘モードって感じなんだろうな
フィオリオとも関係は良化してるがフェラーリ当時知らなかったけど
プロストは思ったより口が堅くて後年話した内容では
フィオリオはプロストとセナを変えるつもりでセナと話までしてたらしい
憶測だけどそれでフェラーリ自体の怒りも買って首になったのかも 今更プロストをいい人にしようとしても無駄じゃね？
無限ホンダの件やその後のプジョーとの責任のなすりつけ合いは引くレベルだし
個人的にプロストは発達障害なんじゃないかと思ってる
常に人間関係で問題起こしてたがその反面ドライビングは天才的だったからね >>194
いや瞬間湯沸かし器だと思うよ
ただ言ってる様で思ったより核心部分を言ってないから見え難い所もある
フィオリオの件も当時１ドライバーのプロストごときとの仲でフィオリオが
首になるのが不思議だったんだ >>188
>>189
新人なのに態度のデカさはんぱねーな
後にフランスの英雄になるとか信じらんねーよ >>197
プロストはフェルスタッペン庇護してるけど
本人比較にならな位の悪童だからねｗ 来季ザウバーのドライバーは、ルクレールとエリクソンになるみたいだな
今年のF2で圧勝したルクレールの活躍に期待だな やっぱりなんだかんだでシューマッハの７度タイトルの記録は物凄いな
ベッテルとハミルトンのタイトル数を足してようやく上回るほど
しかもシューマッハは５年連続チャンピオンを記録しているから
アロハミッテルは足元にも及ばないな
プロストがベッテルなら５年連続チャンピオンになれると言っていたけど
レギュレーション変更で果たせなかった
シューマッハの記録を破るのはもうフェルスタッペンしかいないな
来年のルノーＰＵ次第か プロストとアロンソ、
二人とも、政治的な動きをしたがるんだけど
その動き自体は下手という・・・ ロスブラウンが4回チャンプのハミルトンは既に7回チャンプの顎と同等だってよ
元チーム監督にまでタイトル回数関係ないって言われて立腹なのは分かるが
深夜バイトでお疲れなんだろ
消えなよカスリック >>202
キュウリはマシンだけチャンプw
ルイスは別格 ロス茶なんてベッテルが4連続チャンプになったときもプロシューと同レベルのドライバー
アロンソが2年連続チャンプのときも最も偉大なドライバー言ってるやつなのに
そんな奴に評価されて喜ぶハミオタかわいい
ベッテルもハミルトンもマシンだけチャンプだけど
ハミはチャンプ争いでチームメイトに敗北したからなぁ そうなんだよな
ハミルトンはチームメイトにタイトルとられてるんだよ デビューから10年間勝てるクルマしか乗っていないからな >>203
プロストとアロンソは違う
プロストの不思議なのはあの性格なのにサーキット上ではクリーンな走り
後コレみたいにグチグチ文句言うけど仕事をちゃんとやるのが違う所
この時プロストはたまたま上手くいってて優勝狙える速度があったがっていう
https://youtu.be/jjfqF9Ym6PQ?t=482 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
